198 ответов в этой теме

[Cosmos]

Игорь, т.е. в день два 12 минутных клипа?
Спасибо за ответы.

Сообщение отредактировано Cosmos: 11 Mar 2008 - 20:04

[Virs]

Нет,читай внимательно.

[Cosmos]

Нет,читай внимательно.

Не, связист, моя твоя не понял. Солнца у нас тут мало.

[KIDE]

Игорь!
А Новый год...праздники там какие случаются в твоём графике жизни,если так плотно расписано время.
Или на тот же новый год приходится отрывать время от сна в 4-5 часов.
Ленин В.И. на Финском отдыхает рядом с твоим графиком просто.

[Virs]

Разве что Новый Год и День Рождения Бывает,что выкраиваю время,не в сезон,слетать в Европу,или в Турцию на недельку.Давно уже так работаю,привык наверное.Сейчас со свадьбами потихоньку завязываю,оставляю пока только заграничные работы.
Ладно,я вообще не должен был писать в этом топике,так что давайте свернём эту тему.

Сообщение отредактировано Virs: 11 Mar 2008 - 20:29

[Cosmos]

Тебя в любой теме интересно услышать. А вот WI-Fi больше в отпуске в номере не ищи.

[UDGIN]

Да, анекдот про таксистов в таксопарке имел не совсем тот эффект на который расчитывал рассказчик...
Ну что ж, оставляю вас с более опытными и понимающими профессионалами своего дела: Глебом, Vasun, Lumi2...
Пойду над раскадровкой новой работы думать... Спасибо за живое участие!

Единственное напоследок: Если считать свадебный обряд серым невыразительным действием, то что тогда просто жизнь? Может в этом отношении то и всё дело?

Счастливо!

Сообщение отредактировано UDGIN: 11 Mar 2008 - 22:13

[Cosmos]

UDGIN, ты зря так реагируешь. Ты много путёвого и умного сказал.

[zserge]

Внимательнее посмотрите материал, о котором мы говорим, т.к. затылки как раз и были в клипе "doroga", я предпочитаю убирать их при монтаже, иначе зачем тогда нужен монтаж?

множество затылков в данной сцене зрителем трактуется типа - все присутствующие глубоко поглощены созерцанием невесты, не могут оторвать свой взгляд и находятся в некотором шоке от такой редкой красоты

причем убогая квартира выгодно работает на контраст

[Mixas]

Сколькамногабукав!

Я с удовольствием буду снимать ПРОСТО СВАДЬБУ. С реальными эмоциями, вовремя схваченными кадрами настоящих отношений и даже на длинном фокусе. И фтопку постанов! И конечный вариант работы будет разительно отличаться от того, что делается мною сейчас.
Только, блин, не заказывают чего-то. И ведь предлагаю на выбор. Нет, выбирают гламурно-клиповые варианты. Да, мне тоже во сто крат дороже крупный план невесты, когда слезы в глазах на регистрации (люблю крупняки!). Но только это: "Зачем вы так крупно сняли? У меня тушь потекла там! Не надо!" - как-то всё "портит".

UPDATE. Всё же, когда работаю по найму, для меня мнение и желание клиента важнее...

Жалко, что умные и талантливые люди в такой перепалке погрязли.

Сообщение отредактировано Mixas: 11 Mar 2008 - 23:34

[vasun]

О, Миша зашёл на огонёк, привет! Боюсь, что основное ты уже пропустил, можно только в мемуарном порядке ознакомиться...

[PavelBuilder]

флуд и пустые ответы удалил

[Пчёл]

2 Virs
Я не согласен с утверждением, что результат пролучается лучше у тех, кто снимает свадьбы реже...
По поводу же времени на постобработку - ессесно чем больше времени, тем лучше. Только я говорил о том, что момент, когда работа должна понравиться самому себе, лично для меня недосягаем. Почему-то.
Бывает так, что всё сделано как задумал, показываешь стороннему, незамыленому глазу - и получаешь кучу справедливых замечаний. Переделаешь. Показываешь другому - минусов меньше не стало.
Совершенствовать можно бесконечно.

"Зачем вы так крупно сняли? У меня тушь потекла там! Не надо!"

Миша, я для того и работаю с клиентом предварительно, чтоб им было на поплывшую тушь по контрабасу. Чтоб они не на тушь смотрели, а на слёзы, эмоции.

Сообщение отредактировано Пчёл: 12 Mar 2008 - 04:03

[AndreyBel]

И этот человек учит нас снимать.
Если вы копируете чужой стиль съемки, то хоть научитесь делать это без трясущихся рук или стедикам купите.

[andryan]

Да вы что? Отличная, уверенная съемка. Трясется в меру и в тему.

Сообщение отредактировано andryan: 12 Mar 2008 - 10:07

[Alex E.]

DaNi работы посмотрел.Насколько я знаю это снимал не ты(могу ошибиться )
по поводу дрожания камеры согласен с AndreyBel. Да это наверно модно сейчас типа любительская съемка.
не понял частых музыкальных скачков , меня они сбивали с толка.

[Глеб]

Посмотрел то что выложено на депозитфайлс.
Уважаемый Дани, мной и другими коллегами-операторами свадебного цеха кадры выкупа-загса снимаются приблизительно точно также, постановкой никто не занимается, разве что чуть-чуть. Насколько вам удалось передать настроение например невесты ? Я не увидел. Репортаж с места событий... Как по мне, тема любви не раскрыта. Весело, задорно, но свадебного настроения, настроения счастья нет...
В целом монтаж и съемка очень интересные. повсеместный глоу и ч/б вначале - эффект ради эффекта, модные перебросы камерой, замедления, ускорения, пафосные эхо-апплодисменты, гламурные титры. Что Вы, как документалист, хотели этим сказать ? По-моему вы хотели украсить сероватую документальную съемку искуственными украшательствами, сделать ее ярче, динамичней. А зачем, если документалист должен правдой добиться яркого, красивого эффекта. Мы же столько об этом спорили? Постановки не хватает... не потому что у меня замыленный глаз, я пытался при просмотре максимально абстрагироваться.

p.s. интересное решение разрезания времени, но что бы это могло значить, расскажите.
p.p.s. очень странная муз. композиция когда молодожёны ставят росписи.
p.p.p.s. по поводу пустослова и ноля забираю слова обратно

Сообщение отредактировано Глеб: 12 Mar 2008 - 14:47

[AndreyBel]

DaNi
непонял чей стиль съемки я копирую, это мой стиль, могу трясти могу не трясти и без стедика ровно могу снять
Стиль Пэри с проездами камеры, выглядываниями из-за предметов. Только там все плавно и красиво, без дерганий. Или эта тряска являеться отличительной чертой вашего стиля? Типа живая съемка.

[andryan]

...Стиль Пэри с проездами камеры, выглядываниями из-за предметов...

Елы палы, а в учебниках по фото/видео, когда их писали еще при СССР, не знали, что это будет стилем Пэри?

[Глеб]

а то что я вам в личку отправлял вы не смотрели?

к сожалению они те файлы уже удалены с сервера

Здесь изначально планировался клип минуты на 3, поэтому приемы многие именно клиповые, т.е. эта работа не была изначально задуманна как доккументальная... просто по ходу монтажа переросла в фильм(в клипповом стиле, т.к. нарушать стиль посреди монтажа не хотелось)...
Если я сейчас уберу ЧБ и глоу, который кстати только в одном месте, в конце(остальное это кодирование размазало), то хуже от этого не станет, есть вариант вообще без цветокоррекции и он мне больше нравится, просто пересжимать времени небыло....
По поводу свадебного настроения я выше писал, что первая свадебная работа моя, нравится мне больше чем эта... здесь больше клип построенный на репортажной съемке... нужно настроение, могу найти где больше на настроение акцент, но лучше в личке продолжить разговор... покрайней мере чего тут точно нету, это гламура, и как вы говорите ублюдочной серости...

Насколько бы там не было серой ублюдочности если бы не было цветокоррекции и модного монтажа... ну как сказать... ёё было бы больше наверное чем так.
Гениальные кадры которые передают настроение это 10:33 - 10:43, особенно тот кадр где снимается через листья фотографирование жениха и невесты. Как раз те 5 процентов ))

остальное в личку отошлю...

p.s. да, про Перри смешно получилось ))

[Cosmos]

DaNi, пока посмотрел только Поклонку. Мне кажется - это типичная работа из под не очень опытного фотографа. С редкими заходами за листву. Только без обиды, прошу! А с такими фотографами надо время обязательно делить. Даже не для своего постанова, а просто чтобы молодые побыли сами собой. А Вы это поснимали.

[andryan]

Дался вам этот гламур/негламур. Есть молодые, а они все разные. Есть обстановка, тоже разная.
Где гламур в тему, а где динамичная камера, а где плавающая. Как можно всё под одну гребёнку?

[Глеб]

andryan, ну как же, а спор то собственно о чём, Вы это скажите Юджину.

[andryan]

Udgin, это Вам.

...p.s. да, про Перри смешно получилось ))

А унас всегда так. Радио изобрел Попов, а запатентовал Маркони.

[Alex E.]

Жаль Юджин не посмотрит - интересно его мнение по поводу реализма и чувств.

[Murad]

А чем отличается fashion от glamur? Сам оч. далеко и не в теме

[Murad]

Че-то все притихли, просто был базар что fashion это куда ни шло, а гламур типа западло, если я правильно понял

[Mixas]

Миша, я для того и работаю с клиентом предварительно, чтоб им было на поплывшую тушь по контрабасу. Чтоб они не на тушь смотрели, а на слёзы, эмоции.

Гипноз, дядь Юр, гипноз? Так и знал!
Я жалился уже как-то в нашей ставропольской локалке, мол, мечтаю о свадьбе (аки девица-красавица), где всё будет без суеты и спешки. НЕ_ФИ_ГА. Даже самые богатые и пафосные, которых блюдо с голубой коёмочкой уже не прёт (золотое подавай), умудряются устроить такой хай, что руки опускаются. И не из-за того мне неспешности хочется, что снять не успеваю - успеваю. Хочется всё же съёмкой заниматься, а не успеванием.
Кстати, была у меня практика, когда на предварительной встрече объяснял всё то, о чём здесь говорил Юджин: про память навсегда, про просмотр через много лет и т.д. Кивают. А потом: "А вот мы ещё видели, как ангелочки вылетают и вот так вот делают". Маза фака, извининте. И чего бисер метать?
Задавался ещё вопросом: к чему молодым поездки по десятку (утрирую) памятных мест? Это действо в народе прогулкой зовётся. Они там не были ни разу? Или сгорают от желания возложить помятый букет из багажника к подножию монумента павшим героям, которые на фиг им не интересны, о которых мало что знают кроме необходимости класть цветы? Ради чего эта прогулко-поездка с распитием шампанского из пластиковых стаканчиков? Бытует мнение, что это нужно оператору. Лично мне достаточно одной качественной локации для всех этих гламурнополётов камеры. Это нужно фотографу? Так ить берёзы везде одинаковые, и расставлять жениха с невестой в хитровыдуманных позах можно вокруг одного пенька, да так, что никто и не догадается, что с места не сходили.
Накипело тожа...

[Virs]

А чем отличается fashion от glamur?

Посмотри Fashon TV,узнаешь

[Murad]

Все познается в сравнениии - хачу Glamur TV

Сообщение отредактировано Murad: 12 Mar 2008 - 22:29

[andryan]

...А вот мы ещё видели, как ангелочки вылетают и вот так вот делают...

У меня похожее было лет пять назад - отговорил, сейчас вроде никто не просит.

[film]

UDGIN
Анализировать, что хорошо а что плохо в этом джянре свадеб - дело пустое. А уж пытаться кому-то помочь...

Нет смысла доказывать тем, кто работая с видео, видит в нем не запечатленную на пленку жизнь и людей с их характерами и чувствами а всего лишь материал для своих "художественных" изысков в виде многослойных и разноцветных фильтров или композитинговых извращений. Никогда ты им не докажешь, что все это как минимум лишнее. Это ведь просто воздух для такого сорта "творцов": только изобретая новые такие фокусы они чувствует вкус к своей работе. Ни кто не отнимет у них это. Что останется от их "творений", если с них соскрести всю их намыленую каку?...

Помнишь анекдот из "Ностальгии" Тарковского? Один человек тянет другого из болота. Тот, второй его спрашивает: "-Что ты делаешь?" "- Как что? Спасаю тебя."" - Дурак. Я здесь живу."

p.s. Ни кого конкретно не имел в виду. Так что ребята чтобы без обид.

Сообщение отредактировано film: 14 Mar 2008 - 01:24

[vasun]

... Это ведь просто воздух для такого сорта "творцов": только изобретая новые такие фокусы они чувствует вкус к своей работе. Ни кто не отнимет у них это. Что останется от их "творений", если с них соскрести всю их намыленую каку?

Ага, ещё один новоявленный "гений чистого искусства" вылез, здрассьте, а то мы уж засиделись в ожидании аристократов из "белой кости"... А скажите, товарисчь, сколько "сортов" у творцов по-Вашему мнению и к какому из них Вы относите свою персону и персону господина Юджина? Или Вы просто хотите записаться в круг избранных? Так мы Ваши работы глядели, Вы тоже свадьбами балуете, как и большинство в этой ветке! Или тоже захотелось "большого и чистого искусства"? Тогда, начинайте "соскрёбывать намыленную каку" с себя, заодно подадите пример остальным!
p.s. Да какие обиды, мы уже в этой ветке и не такое выслушивали, куда уж дальше нас грешных смешивать с тем самым веществом, которое в большом количестве проистекало от топикстартера...

[Vitaly Nahshunov]

vasun, ну а если честно - положа руку на сердце, скажи, Юджин ведь истину глаголит - хоть и не имеет такого общирного опыта как у многих из нас в этом деле? Может есть смысл прислушаться, а не принимать всё в штыки? Я прекрасно понимаю, что многие вещи просто не возможно использовать во время свадьбы - в силу ряда причин, но дельных советов тоже было высказано не мало и я уверен - если быть более лояльными друг к другу, то может в процесе дискуссии ещё много чего нового вылезло б? Жаль, что не умеем слушать друг друга - очень жаль.

[Глеб]

film, а вы случаем не тот человек, у которого в свадебном видео под трансовую мелодию на рир проекции танцевали жених с невестой с кучей спецэффектов ?

[Cosmos]

film, замечательный Вы фрагмент из "Ностальгии" вспомнили. Я часто в беседах с коллегами к нему прибегаю. Сама дискуссия разделила спорщиков, как и зрителей фильмов Тарковского. Помните? На первых 15 минутах больше пол зала выходило. Да и кто есть кто в этом примере. Эх, почаще бы пересматривать фильмы Мастера, чтобы в жизни и работе разобраться.

[Starichenko]

Ага, ещё один новоявленный "гений чистого искусства" вылез, здрассьте

Откуда столько злобы,"товарисчь"?

[vasun]

NVN
Помимо того, ЧТО человек говорит, важное значение имеет, КАК он это произносит! Даже самая правильная мысль, заявленная в уничижительной и бестактной манере обрекает её на неудачу и на то, что её отвергнут, даже не вдумываясь в её глубинную сущность!
Starichenko
Злобы? Да я воплощение кротости и смирения! Это естественная реакция организма на процессы смешивания этого самого организма с дерьмом...

Сообщение отредактировано vasun: 14 Mar 2008 - 14:55

[Arty]

Господа, предупреждаю - если начнется переход на личности, тему придется закрыть...

[Fanatik]

UDGIN
А как вот эта Lovestory?
http://visualmasterp...vid_Liza_HD.mov
Тянет на документалку?

[UDGIN]

2Fanatik
Принципиально – отличный ролик.
1. Я не слишком силен в английском, но у меня полное ощущение правды. Обаятельные свободные от позерства люди говорят то, что думают, а не «лепят имидж в камеру».
2. Есть замечательные решения с кадром болтающихся ног, например. Отличная идея с фотографиями отдельно и вместе.
3. Хорошее простое и точное решение по музыке и миксу.

Для стороннего просмотра многовато фотографий. Я бы оставил самые лучшие. И довольно простовато-грубоватая подача фотографий.
На документалку не потянет – отсутствует конфликт и обобщение. История слишком частная не выходящая за рамки личной жизни именно этой пары.
Вот если бы их последнюю фотографию нашли в море на чудом уцелевшей флешке после разрушительного рокового цунами или в обломках башен –близнецов…
Но пожелаем этой паре меньше подобных поводов для публицистики.
Еще раз для частного видео – очень хорошо. Есть главное – правда происходящего.

[Aleksandr_Oleynik]

Вот если бы их последнюю фотографию нашли в море на чудом уцелевшей флешке после разрушительного рокового цунами или в обломках башен –близнецов…

А шоб попасть в нетленку нужно обязательно в омут головой или под рельсы?
Ещё было бы хорошо, если бы вся эт их идилия закончилась роковой изменой................

[UDGIN]

"Попасть под лошадь" и так же в "нетленку" - это вряд ли.
Речь именно об обобщении. Нужно чтобы что-то в частной жизни стало ярким символом человеческой жизни вообще.
В ролике очень много (черезчур) улыбок, хотя и выглядящих очень обаятельно... Потом есть законы человеческого восприятия - чесать спинку в самом чешущемся месте, можно до определенного момента - приятные ощущения превращаются в пытку.
Смена "плана" точки взгляда на проблему - показ её объемно и опеделяет общественный, зрительский интерес...
Да это всё - академические вопросы - чего там рассусоливать...

[vital_2000]

Мне не понравилось...
Люди в масках.
Это лично мое мнение, как простого обывателя. Хотя видно, что оператор старался.

[UDGIN]

Если вы имеете ввиду ролик представленный Fanatik-ом, то стоит аргументировать даже свое мнение.
Если бы вы были внимательны, то увидели бы, что в большинстве фотографий с другими людьми улыбка героини словно солнце на сером небе. Это состояние души - таких масок "не купишь..."
Посмотрите аналогичные работы с отечественного разлива персонажами. Вот уж маски шоу! Врут все безбожно...