657 ответов в этой теме

[Vitaliy-Poltava]

А аккумулятор заряжается на зарядном устройстве или только на самой камере, как у сони 2100, например? Придется ли еще зарядку дополнительно покупать у хитропопой тети сони?

[-Stas-]

Еще вопрос. Там в меню не пахнет настройками, что бы она могла по IEEE1394 управлять внешим винтом. Понятно, что ФуллХД туда погнать не выйдет, но хотя бы ХДВ. Для свадеб это очень актуально, т.к. внешний винт много дешевле карточек.

И попробуйте ее подержать на плече аля Канон ХЛ-1. Как оцените возможность превратить ее в наплечник сделав какой-то приклад и в качестве противовеса установив аккумы от света.

Заранее спасибо.

[andryan]

Напомню , 1440х1080 пишется с битрейтом 25 мбит\сек - т.е. обычный HDV !
А вот 1920х1080 - 35 мбит\сек !

1920х1080 - это те же 1440х1080, но с вытянутыми пикселями.

[Tuuls]

А аккумулятор заряжается на зарядном устройстве или только на самой камере, как у сони 2100, например? Придется ли еще зарядку дополнительно покупать у хитропопой тети сони?

Аккумулятор заряжается на зарядном устройстве. Признаков зарядки аккумулятора на камере не обнаружил. На зарядном тумблер есть заряжать-выдавать питание.

Еще вопрос. Там в меню не пахнет настройками, что бы она могла по IEEE1394 управлять внешим винтом. Понятно, что ФуллХД туда погнать не выйдет, но хотя бы ХДВ. Для свадеб это очень актуально, т.к. внешний винт много дешевле карточек.

И попробуйте ее подержать на плече аля Канон ХЛ-1. Как оцените возможность превратить ее в наплечник сделав какой-то приклад и в качестве противовеса установив аккумы от света.

Заранее спасибо.

в меню чем-то пахнет , но проверить не могу... нет винта такого..

Вот вам паспорт , читайте... http://rapidshare.co.../Sony.rar<br />

Tuuls, ну типа да, на 1х - максимум F1.9 , на 14х - максимум F?

Zoom 0 - F 1,9
Zoom 99 - F 1,9

ты это хотел услышать ?

ОГО! первый раз такое вижу... это шаттер запаздывает?

Потряс камеру , с ВКЛ и ВЫКЛ стабилизатором , никакого подобного дрожания картинки ( как на видео выше ) не увидел !

Сообщение отредактировано Tuuls: 14 Dec 2007 - 12:25

[Motomixer]

ты это хотел услышать ?

оно, данке шон.

Потряс камеру , с ВКЛ и ВЫКЛ стабилизатором , никакого подобного дрожания картинки ( как на видео выше ) не увидел !

А шаттер в каком положении был - авто, 1/50?

[Tuuls]

А шаттер в каком положении был - авто, 1/50?

шаттер 1\50 , как просили...

[8]

http://www.dvxuser.c...d.php?t=118686- для- нормально англо- понимающих , может кто и переведет толком

[Sirin]

Tuuls, за сколько 25 минут слились?

[Vitaliy-Poltava]

На вспышки фотоаппаратов как реагирует кодек?

[Tuuls]

Tuuls, за сколько 25 минут слились?

27 минут 41 секунда видео , в разнобой , в разных форматах , сливалось с камеры на комп ( с одновременным преобразованием в MXF ) - 9 минут 18 сек..

Сообщение отредактировано Tuuls: 14 Dec 2007 - 15:49

[Sirin]

и не забудь выложить видео с настройками которые я указывал...

интересно и от чего такая разница?
или я чото не понял? так что сливалось за 9 минут, а что за 27?

а, все понял....т.е. 27 минут снятого видео слилось за 9 минут...
т.е. в 3 раза быстрее...
ну это уже что-то, 3 рилтайма неплохо...

Сообщение отредактировано Sirin: 14 Dec 2007 - 15:56

[Tuuls]

и не забудь выложить видео с настройками которые я указывал...

Забирай http://rapidshare.co...368_0108_01.mxf - 63801 KB

Как и просил , F 4 , шаттер 1\60 ( 50 на формате 1920х1080 не включается ) ! и Геин 0 !

т.е. в 3 раза быстрее...
ну это уже что-то, 3 рилтайма неплохо...

А я про что ? Яж говорю , быстро все происходит.. Еще , я так понял , скорость слива зависит от формата записи..
Дело в том , что я не просто копировал исходники , а перепаковывал их в контейнер MXF , потому и скорость разная была.. одни файлы быстрее , другие медленнее.. Но в среднем - 1\3 скорость слива..

Сообщение отредактировано Tuuls: 14 Dec 2007 - 16:05

[-Stas-]

Спасибо за инструкцию. Изучил.

Короче - она умеет управлять внешними винтами. Запись только в ХДВ. На родные флешки при этом не пишет. Кроме того явно возможно внешнее питание, т.к. в меню есть настройки, позволяющие предупреждать о падении питания на входе.

Короче я вижу такую конфигурацию. Камеру ставим на планку, которая ложится на плече и свешивается немного сзади. Зад камеры на уровне плеча. На экран ставим для удобства бленду. Визируем по экрану. В качестве протьивовеса сзади на планку (за плечем) ставим аккум (скажем свинцовый 12В, 4 а/ч). От него питаем камеру. Туда же ставим накамерный HDD. В итоге основные съемки ведем на винт. Экономим на картах и акумах и не имеем проблем с их окончанием, сменой, переливом на ноут и т.п. Специальные съемки - рапиды, под кей - пишем на флешку идущую в комплекте. Помимо экономии денег улучшаем еще и эргономику, т.к. получаем наплечник, причем в отличие от Канон XL еще и уравновешенный.

Осталась самая большая проблема - привезти ее из США за 6700 и не заплатить на таможне ;-)

[Sirin]

винчестер не надежная вещь...

[-Stas-]

Если кидать об пол, то много чего поломать можно, включая и винт. Я прекрасно пользуюсь ноутом на ходу в машине и проблем не вижу, а там винт точнехонько такой-же.

[Vitaliy-Poltava]

Если камеру привезет гражданин США, можно в распечатанном виде -к нему на таможне никто не приколупается?

[8]

[quote name='-Stas-' date='Dec 14 2007, 16:14' post='39071

Короче я вижу такую конфигурацию. Камеру ставим на планку, которая ложится на плече и свешивается немного сзади. Зад камеры на уровне плеча. На экран ставим для удобства бленду. Визируем по экрану. В качестве протьивовеса сзади на планку (за плечем) ставим аккум (скажем свинцовый 12В, 4 а/ч). От него питаем камеру. Туда же ставим накамерный HDD. В итоге основные съемки ведем на винт. Экономим на картах и акумах и не имеем проблем с их окончанием, сменой, переливом на ноут и т.п. Специальные съемки - рапиды, под кей - пишем на флешку идущую в комплекте. Помимо экономии денег улучшаем еще и эргономику, т.к. получаем наплечник, причем в отличие от Канон XL еще и уравновешенный.

Осталась самая большая проблема - привезти ее из США за 6700 и не заплатить на таможне ;-)
[/quote]
да , но довольно увесистая конструкция килограм на 6 , и прелести гендикама улетучились....
6700 очень привлекательная цена - вот и при всей красоте картинки от HVX200 - конкурент основной , даже при сегодняшней цене карточек уложит она ее полностью , лиш бы доделали траблы с РОЛИНГ ШУТЕРом.

Сообщение отредактировано 8: 14 Dec 2007 - 17:25

[-Stas-]

А в чем трабл с

траблы с РОЛИНГ ШУТЕРом.

У меня проблемы с просмотром MXF, поэтому пока сам оценить не могу - опишите словами пожалуйста.

да , но довольно увесистая конструкция килограм на 6

Там максимум 4.5кг будет. Легче чем ХДкам Сони 335. А кроме того с рук долго не наснимаешь - все равно все снимаю напузником.

[Sirin]

Если кидать об пол, то много чего поломать можно, включая и винт. Я прекрасно пользуюсь ноутом на ходу в машине и проблем не вижу, а там винт точнехонько такой-же.

а битые кластеры, разделы диска, ничего?

[8]

А в чем трабл с У меня проблемы с просмотром MXF, поэтому пока сам оценить не могу - опишите словами пожалуйста.

посмотрите по ссылке на 250 сообщении - спот кадр с быстро движущимся авто - там видно как разные части авто с РАЗНОЙ ЧЕТКОСТЬЮ-вплоть до потери формы , гдето видел кадрики с падающими футбольными воротами ( потеря ровности строгой линии при движении камерой влево - вправо)и

[beefeater]

"а в чем трабл"
"это что не так"
Все так. В отличие от ПЗС, где заряд от света накапливается в ячейках, а потом ВЕСЬ переносится для считывания, т.е. все точки экспонированы В ОДНО ВРЕМЯ, у КМОП матриц с роллтнг шаттером вычитывание производится непосредственно с ячеек последовательным ПОСТРОЧНЫМ переключением. Поэтому каждая строка экспонирована В СВОЕ ВРЕМЯ, т.е. каждая следующая позже предыдущей.
В итоге происходит геометрическое искажение кадра, например при панорамах - при движении вправо все заваливается вправо, при движении влево соответственно влево.
В случае же вибрации (съемка с вертолета, например) вся картинка вообще полощется как флаг на ветру (Motomixer: "И ещё посмотри вот тут - bakraa.com/ex1supershakey - ролик EX1_superShakey2.wmv " Stas это обычный wmv без всяких mxf'ов).

"лиш бы доделали траблы с РОЛИНГ ШУТЕРом"
не, не доделают - это особенности конструкции, как "столбы" у ПЗС матриц. Сколько людей сильно переживают из-за столбов? Вот и к этому эффекту привыкнем. Если знаешь, где трабл - его можно избежать. Не делать быстрых панорам, использовать хорошие стабилизаторы при вибрациях ...
"Потряс камеру , с ВКЛ и ВЫКЛ стабилизатором , никакого подобного дрожания картинки "
Ручной тряской так не получится - это происходит только при высокочастотной вибрации (вертолет/самолет, авто на грунтовке и т.п.).
Проблема побеждается ТОЛЬКО применением GLOBAL SHUTTER, но такие матрицы настолько дОроги, что не применяются даже в RED или SI. И именно поэтому и Сони и ДАЛСА в своих digital cinema камерах применяют ПЗС, хотя умеют делать КМОП.

Сообщение отредактировано beefeater: 14 Dec 2007 - 22:15

[digitalvlad]

http://library.creat...ing_don/ex1.php

[Vitaliy-Poltava]

Tuuls, на глаз разницу в качестве картинки между 25 и 35 мбит видно?

[digitalvlad]

Новые тесты от немецких коллег, много видео.
ТЕСТ

Сообщение отредактировано digitalvlad: 23 Dec 2007 - 12:50

[Sirin]

Новые тесты от неметских коллег, много видео.
ТЕСТ

почему такое шумное видео? или у меня декомпрессор шалит?

[Sego]

А в чем шумы - *mov , или оригинал ?

[Sirin]

оригинал

[andryan]

А где неустраивающие шумы? С децибельником?

[Sirin]

II Bildproben
Panoramaschwenk Tag HQ 1080i50

Сообщение отредактировано Sirin: 16 Dec 2007 - 22:38

[Sego]

То же самое 25p шумов не заметил ( разрешение монитора 1920-1200).

[digitalvlad]

Скоро в продаже Учебное DVD
PDF

Сообщение отредактировано digitalvlad: 16 Dec 2007 - 23:39

[PavelBuilder]

Необязательно смотреть на мониторе с большим разрешением.Например, BSPlayer может играть файл с оригинальным разрешением файла при любом разрешении монитора, при этом, если видео "большое", оно просто уйдет за границы экрана, но ту область, что вы видите на своем мониторе, в точности соответствует просмотру этой же части на мониторе 1920-1200, на котором видна вся видеокартинка.

Видео обалденное ... можете придираться конечно, но от того, что я вижу я ...

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 16 Dec 2007 - 23:40

[Sirin]

небо, господа... посмотрите на небо...

все шумы видны либо на градиентах, либо на однородной поверхности...

[andryan]

Для мп2 уровень шумов - низкий.
Я люблю эту камеру.

[Sirin]

цену ее тоже любите? сравните с шумами на Вашей Z1... никаких отличий... лучше бы они в 35 мбит запихнули 1440х1080...

[andryan]

цену ее тоже любите? сравните с шумами на Вашей Z1... никаких отличий... лучше бы они в 35 мбит запихнули 1440х1080...

Отличие по шумам при плохом освещении - колоссальное. При хорошем освещении - конечно, меньше.
Да и картинка при 1/2 матрице по другому выглядит.

[Sirin]

колоссальное - это не то слово... это слово можно было бы применить в отношении HDV камеры и какой-нибудь SI-2K...
а здесь отличий практически нет, что в хорошем освещении (вариант что я привел), что в хреновом освещении (вариант с каруселью, где шумит темное небо)вобщем достоинство камеры по большому счету в двух пунктах:
1. больший размер матрицы.
2. запись на флеш носитель.

хотя второй пункт достаточно спорный...

Сообщение отредактировано Sirin: 17 Dec 2007 - 02:32

[Апач]

цену ее тоже любите? сравните с шумами на Вашей Z1... никаких отличий... лучше бы они в 35 мбит запихнули 1440х1080...

Действительно. Оказывается не обратил внимание что входит в 35 мбит. Тогда преимущества перед 25 мбит можно сказать и нет. Остается только большая матрица. Странно все это, хотя стоп-кадры впечатляют.

[andryan]

Это не шумы, это иммитация пленочного зерна.

[Sirin]

а сколько пикселей матрица, никто не знает?

[beefeater]

"сколько пикселей матрица"
тайна сия велика есть
т.е. Сони ОФИЦИАЛЬНО указывает только ЭФФЕКТИВНОЕ значение.
Да и реальное разрешение матрицы ничего не даст - в системе Clearvid матрицы повернуты на 45 градусов и все точки ВЫЧИСЛЯЮТСЯ.

[digitalvlad]

2073600 Pixel CCD effektive Pixel 16:9

[Sirin]

2073600/1920=1080... все честно вроде.

[beefeater]

еще раз
1920х1080 - это ЭФФЕКТИВНОЕ значение
к сожалению только словами объяснить очень сложно. Но попробую (а вы одновременно рисуйте )
Берем обычную матрицу с кавадратными ячейками с обычным размещением по горизонтали и вертикали
Поворачиваем на 45 град
бывшие диагонали матрицы стали строками и столбцами
возьмем любую строку в середине массива
и будем формировать строку
(ага! оказывается я наврал в прошлом посте - все-таки некоторые пиксели формируются напрямую)
берем первый квадрат, стоящий на вершине - это первый пиксель строки.
второй пиксель - это не следующий такой же квадрат, а точка их контакта - пиксель получается суммированием пикселей находищихся над и под этой точкой.
а вот следующим будет уже второй квадрат этой строки
и т.д. ...

т.е. не совсем честно, но лучше, чем полупиксельный сдвиг
позволяет увеличить размер светочувствительных ячеек, уменьшить "ступеньку" на косых линиях, возможно снизить заметность артефактов от rolling shutter

зная геометрию, реальное разрешение можно вычислить
но надо ли?

[Sirin]

все стало понятно, когда нарисовал на бумажке... спасибо...

зная геометрию, реальное разрешение можно вычислить
но надо ли?

ну если только ради антиреса...

[digitalvlad]

XDCAM EX Clip Browsing Software V1.1
http://www.sony.de/b...;site=biz_de_DE
Свободный Download

Сообщение отредактировано digitalvlad: 17 Dec 2007 - 14:31

[andryan]

Где бы камеру по анлиму закачать бы?

[digitalvlad]

mms://sony.wmsvc.vitalstreamcdn.com/sony_vitalstream_com/Jody_Eldred_Interview.wmv
mms://sony.wmsvc.vitalstreamcdn.com/sony_vitalstream_com/Patty%20Wagstaff%2010G%20Demo.wmv

Особенно понравилось устройство для крипления камеры на самолете сверху.

Сообщение отредактировано digitalvlad: 17 Dec 2007 - 17:07

[Omarishara]

Правильно ли я понимаю, что в экспедиции придется архивироваться на диски XDCAM HD через ноутбук и их писалку PDW-U1, а это значит - максимальное качество для архивирования недостижимо? или можно сгоняться с камеры по HD-SDI - на AJA HD - ноутбук - винчестер? И генератор, естественно...

[Sirin]

дык жеж можно тупо на DVD архивировать или на внешний винт по USB или FireWire...

другое дело что это накладно...