1198 ответов в этой теме

[Alex M]

пройдитесь в этом вверх по лестнице. все будет понятно, стрит отменяется. С мерлином тоже отменяется. С кочергой глайдовской тем более. Решите для себя что лучше, снять хорошее видео и устать, или фиговое видео и не устать.Только типа глайда вам подойдет, без ботвы всякой.

Про Мерлин. Как думаешь с этим тоже отменится?
http://www.bhphotovi...BLZING_SYS.html
На самом деле жду когда этот набор станет доступным.
Пока то, что я сравнивал Глайд и Мерелин - все сравнения были не в пользу Глайда.

[Sergeant20]

И наконец о Дэвиде Перри, чувак не только рельсовые но и крановые планы снимает обычным глайдом (не очень верится, серийным сильно парится придется Но утверждает что так, приходится верить.) Результат мне нравится. На след неделе сделаю тест Track Dolly vs Stabilizer

Как он это делает я разобрался. Если выбирусь на природу - покажу как. А то у меня все основные эксперименты со стедикамом в основном дома, а мне не очень то хочется мой домашний бардак (я сейчас еще дома и ремонт делаю) выкладывать на всеобщее обозрение.

Сообщение отредактировано Sergeant20: 20 Sep 2007 - 12:12

[starscompany]

Про Мерлин. Как думаешь с этим тоже отменится?
http://www.bhphotovi...BLZING_SYS.html

Уверен в этом. Мерлин тоже устройство прикольное, и в том что касается прямых планов, облетов и прочего, им париться меньше, если мы берем ракурсные планы, сьемки с нижней точки и прочие выкрутасы которые как раз для стрита самые прикольные, мерлин этого не может вообще. Приэтом цена этой системы $ 2,599.95 Что поделаешь, брэнд. Что в мерлине действительно мне очень нравится так это балансировочная площадка, которая работает намного точнее чем глайдовская. Вобще мне кажется компании Tiffen оскара дать еще и за самую тупую, но тем не менее успешную рекламу своих устройств. Они провозгласили Гарретта Брауна изобретателем стедикама. Это действительно так. Он изобрел стабилизатор который продается под маркой Steadicam. Значит ли это что Гарретт Браун изобрел стабилизатор для камеры? Не значит. Механические стабилизаторы существовали задолго до триумфа Брауна. Они могли использоваться только с "легкими" 16 мм камерами, или любительскими 8 мм. (Если их можно назвать легкими) Отгадайте как они выглядели?... Если лень в нете посмотреть, скажу - как глайд ) На эти камеры снимали документальные фильмы и то что сейчас называется Home Video. За что же тогда Брауну дали Оскара? За то что он придумал как сделать систему для стабилизации настоящей камеры, на которую снимаются голливудские фильмы. И голливуд это оценил, после фильма Рокки. В котором активно использовался стедикам. Попытки стабилизировать движущуюся картинку начались с зарождения коммерческого кино. И только в 1976 по настоящему это сделал Браун. Гарретта считают отцом всех стабилизаторов, хоть на самом деле это не так, он великий чел.
Еще если верить компании Tiffen они оказывается изобрели Gimbal Именно этот шарнир используется для стабилизации мерлина. Они называют это авторской, запатентованой головкой. Секрет фирмы мол.
Вот так

[Sergeant20]

С Мерлином однозначто просче работать. Можно все снимать одной рукой. Ладонь держит рукоятку, а пальчиками контролируем камеру. меньше нагрузка на кисть, т.к. нет жуткого выворачивающего эффекта как на глайдкаме. А вот качели на мерлине больше. Это свойство всех стеликамов построиных на оффсетной схеме. А еще одна засада может быть с верхней площадкой. У глайдкама она просто дубовая и сначало вызывает вопрос, почему все так топорно и неудобно. Но в этой убогости и свой большой плюс. Нет перевалки массы. Я сталкнулся с тем, что удобная площадка с черивычной передачей от ABC дает перевалку массы на камкрах 2-3 кг. Настраивается баланс быстро и легко, а снимать нельзя. Может у мерлина это проблемма и решина, но ABC производит полный отстой.

[Operstab]

syarscompani/ Дружище вот вы все делаю да делаю, А фото где готового и ролик его?? Хотелось бы взглянуть на девайс самодельный который лучше фирменного. И чем он лучше? Обоснуйте пож.

[starscompany]

syarscompani/ Дружище вот вы все делаю да делаю, А фото где готового и ролик его?? Хотелось бы взглянуть на девайс самодельный который лучше фирменного. И чем он лучше? Обоснуйте пож.

Это прикол чтоли такой??


Если нет, посты перечитайте насчет ролика и обоснований, а насчет фото, уж будте спокойны похвастаюсь когда с завода получу все...

[Operstab]

Да узлы отдельные я видел и то всего два. Описываете вы его красиво. Что ж подождем и посмотрим. А ролик меня пока что не впечатлил. Как будет работать ваш стедикам с камерой весом 600 грамм? Ветром не сдует??

Не обижайтесь пож. Я задаю вполне нормальные вопросы.

[starscompany]

Да не обижаюсь я, просто вы уже спрашивали, я уже отвечал
Ролик уж какой есть, другого нету.
Вот что касается камеры 600 грамм, не сдует, потому как система от того что камера мало весит, не намного легчает, увеличивая верхнюю часть для легкой камеры я увеличиваю и грузы внизу, система работает так же как с тяжелой камерой, хоть и легче при этом.
Ролик кстати такой камерой и снят.

[DVDainius]

ЗЫ: то самое чудо техники индийцов достать реально? желательно с доставкой в Питер...
[/quote]


Samy realny i nedorogoi put dostatj Indiskie isdelija eto sheres EBAY.
zakazal u nix Flicam 3000 pro i bodypod. Prislali za vosem rabochix dnei.

[starscompany]

Вот тест подшипника:
http://video.mail.ru...mpany/1/11.html

Не ожидал что будет столько желающих, количество заказанных устройств серьезно увеличивают срок произвдства... В лучшем случае к концу недели что то смогу выслать.

Вот колеса есть в наличии, редко бывают. Крепятся на любую плоскость, но что то не пойму, то ли у всех есть тележки операторские, то ли кроме свадеб никто ничего не снимает.

Вот такие колеса, стоят очень недорого, можно купить одни кронштейны.

Ездят по такой трубе


Рельсы соединяются так

[Operstab]

Подшипник крутится после спрея??? А сухой как??

Я не пойму заказов много , а что заказывают?? Фото конечного результата есть?? Или только те фото которые вы выложили в самом начале?? Вы за это хотите 8000 рублей???!! Или у вас есть нормальный экземпляр?

[shuster]

я, конечно извиняюсь, но :
ЛУЧШЕ идеи Dsd Vest (mk-v.com) я не пробовал- не ломает спину в отличие от многих других брэндов.
но- дорого.
по жизни удобнее комбинация EasyRig + Flowpod: вес камеры ничего не значит.
на EasyRig висит камера с навесными прикрепленная к Flowpod.
надоело снимать статику с - быстрый облет и, снова на (.)
нижнюю точку? переверни монопод и снимай подошвы, потом flip.
верхнюю? - выдвинь монопод на мах, упри нижний конец в живот - панорама сверху
секунды...
устал? снова на карабин EasyRiga.
я снимал и в горах до 4000м и в лесу, и свадьбы по 11 часов, удобно.
в отличие от всех поясов - это не мешает на высоте, картинка не дышит вместе с вами.
все эти мерлины и глайды нельзя оставить ни на секунду, а монопод можно
у мерлина та же идея одной (.) что и у flowpoda, только без нижней опоры в виде ноги.

p.s.да, и , за плечами EasyRiga можно разместить батареи питания, свет, и много чего еще вкусного )

Сообщение отредактировано shuster: 24 Sep 2007 - 21:09

[starscompany]

Подшипник крутится после спрея??? А сухой как??

Конечно после спрея. А сухой я не вижу смысла тестировать. Зачем? Это тест рабочего состояния. Нафига сухим подшипником снимать??

Я не пойму заказов много , а что заказывают?? Фото конечного результата есть?? Или только те фото которые вы выложили в самом начале?? Вы за это хотите 8000 рублей???!! Или у вас есть нормальный экземпляр?

Да их родимых и заказывают, стабилизаторы
Заказывают в основном мои знакомые, те что имели возможность попробовать, есть неск человек с форума. Они конечно фото ожидают, и конечно получат все в лучшем виде.
Нормальных фото нет пока, только полуфабрикаты. Я их конечно выкладывать не буду.

А на тех фото не нормальный экземпляр чтоли? Голова там фиговая, это так, а в остальном все нормально. Он был продан человеку который имел с ним дело за сумму чуть меньшую. Голову он новую заказал.
Кстати за эти деньги стабилизаторов больше не будет.



Вернее будут, но другие, без увеличения верхней части, телескопические, с пластиковым зажимом. И они будут дешевле!!!

[shuster]

а, слабо взять за основу идею:
http://www.rei.com/product/751587
добавить S голову , как у мерлина или АВС, и получится легкая конструкция для сьемок экстрим

[Operstab]

На тех фотографиях видна работа но не качественная. Вы правильно сказали что голова фиговая а все остальное норма.
Так вот эта голова и портит все ваше произведение. Ну а другой вариант с пластиковыми зажимами и с какой головой там все будет дешевле?? Пластиковый зажим не есть оптимальный вариант. А конструкция ручки у вас какая будет? Я не зря все спрашиваю. За вариант стедикама который на фото цена явно завышена.
Если не тайна огласите пож цену на ваш конечный результат стедикама. Я думаю всем будет оч интересно.
И как скоро мы все сможем лицезреть сие ваше изделие за которое можно отдать заявленную сумму без сожаления??

[starscompany]

Да, голова фигово выглядела, но работала как надо я ее не на продажу делал, снимал этим устройством год. Произведение она может и портит внешне, главное что не портит картинку. На свой стабилизатор, который я делаю для себя, ставлю голову которая будет работать по тому же принципу что и голова мерлина. Это дорого. На тех что делаю на заказ ставлю голову типа глайда, состоящую из трех частей, низ и верх алюминиевая пластина 2 мм, средняя часть алюминиевая пластина 4 мм. Соединяется все латунными болтиками. Насчет цены, она на мой взгляд совсем не завышена, это ваше мнение, естественно оно имеет значение только для вас. Вы считаете что это дорого. Не вопрос. Купит другой человек, который будет считать иначе. Цена формируется моим желанием ее продать за эту цену и желанием покупателя купить за эту цену. В данном случае компромисс найден, и я и покупатель согласны. Во вторых, мы живем в условиях рыночной экономики. Если мы посмотрим на рынок то увидим что спрос на недорогие и качественные устройства существует, а вот в предложении только дорогие или ужасно дорогие устройства. Если знаете где можно взять что либо лучше, за те же деньги подскажите. Многим на форуме облегчите жизнь. Стоимость тех что сейчас я делаю будет такой же - 8000 внешние отличия будут касаться только головы. И естественно они будут не ободраные, а новые.
В дальнейшем такие устройства буду делать только под заказ, и по цене не менее 15 000 рублей.
Вобще производство сьемочной техники для меня не бизнес, а способ поддерживать студийную мастерскую в рабочем состоянии, мы накопили большой опыт делая устройства для себя, люди просят часто продать или в аренду дать, нам проще сделать и продать, аренда копеечная. Первую Skater Dolly я выпилил из фанеры лобзиком на даче. Потом по образцу заказал из алюминия. Обе продал приятелям, сейчас делаем из пластика маленькую серию продаем по 15 000. Track Dolly тоже самое, сейчас делаем за смешные деньги 5000 рублей, практически цена аренды за пару сьемочных дней.. Демо там же где и демо стабилизатора. Стабилизатор для сьемок с нижней точки DoggyCam 3000 рублей. Сейчас делаю опытный образец электрической крановой головы. Кран 8 метровый у меня есть. Могу сделать еще 5 штук, есть к ним японские штативы (б\у) куплены у населения как металлолом
Жилеты и руки тоже делаем, на заказ, под конкретный вес системы. Сейчас сделали одну, под вес системы 18 кг, рассчитывали и мотали пружины специально для этой руки.

Насчет того как скоро сможете увидеть, думаю что в конце этой недели, или в начале следующей. Вы никак купить собираетесь???

Да, что касается тех что телескопические, это конечно попроще устройства. стоить будут около 5000 рублей. Универсальность у них будет не такая, и прочность тоже, но не хилее глайда думаю.

[Operstab]

Мне нравится ваш оптимизм, и ваше желание не болтать а что то делать. Купить нет, не собираюсь. Я не представляю что можно сделать за N сумму, что бы потом продавать за 5000 руб.. Работа хорошего токаря фрезеровщика стоит не дешево, взять хотя бы узел ручка подшипник вилка. Сделать её на станке с ЧПУ минимум будет стоить 2500 рублей. Как вы умудряетесь делать стедикам за 5000 руб. Извините уже продавать за 5000 р.. Нормальная штанга телескопическая только стоит 1000 р. А все остальное???? И что на выходе? Какое качество? Есть большие сомнения качества исполнения.
Ну а подшипник за 17 сек - во первых он в обойме т.е. инерция больше вот вам и 17 сек. Во вторых таскать с собой постоянно спрей, тоже не понятно зачем? Это как расходные для принтера , только там краска, а здесь спрей. Учесть что спрей флакон не ниже 100 руб 100 мл. Обоснуйте пожалуйста экономически. Есть намерения кое что вам предложить.

[Sergeant20]

На выходных я выбрался на природу. Короткий отчет о проделанной работе. Это не законченая работа, а просто тест. Нет монтажа, из нескольких дублей брался первый наугад и кидался на тамлайн как душе угодно. Музыка тоже, какая попалась первой под руку. На все, ушло минут двадцать.
Это микс между кадрами с глайдкама и шативом. Если коротко по съемке с глайдкама:
1. линия горизонта враг глайдкама
2. Ветер враг глайдкама
3. Бегать по горам с рисково и добиться приличной картинки трудно.
4. Через час кисть уже не держит
5. Желет не поможет. И без него негдде развернуться и легко навернуться.
6. Съемки в одиночку не рекомендую.

Когда буду делать монтаж придется попотеть в Афтере с его замечательным таймврапом. Можно кое, что исправить, так что бы стыки между штативом и глайдкамом сделать плавными. Мой вердикт: "90% снимать штативом, 10 % стабилизатором". Делать массу дублей и потом корпеть в поспродакшене.

http://rapidshare.co...z_Test.rar.html


Ближайшие планы по улучшению кадров на природе:
1. Использование компендиума, градиентных светофильтров 4х4
2. Модификация штатива в походный вариант
3. Купить у индусов варежку для глайдкама
4. На следушей год раздобыть пару осветителей от дедолайт и акумуляторы для них. В горах много пещер. Без дополнительного света соваться с камерой туда бесполезно.

Идеал недостежим, но стреметься к нему нужно.

Ехал в одно место, а застрял в другом. Так и не доехал. Если погода позволит метнусь в горы еще в следущую среду. Задумок много.

По поводу телеги.
http://www.digitalju...;searchid=33154
Запасные колеса от роликов и час времени. Можно рекомендовать на уроках труда в децких садах.

PS В тепличных условиях закрытых помещений и на ровном полу я снимаю глайдкамом намного плавнее. Но это мне не очень интересно.

Сообщение отредактировано Sergeant20: 25 Sep 2007 - 14:06

[starscompany]

2Operstab Это устройство в принципе не может стоить столько сколько вы думаете. В единичных экземплярах да, примерно так и есть. Но если возьмем серию штук 100. Получится следующее, Вилка, детали верхней и нижней площадок вырубаются штампом за день в таком количестве. Штанги тоже в течение дня, обоймы для подшипников сложнее, дней 10 работы, болтики, гаечки, грузики и все прочее тоже дней 10. Сборка дней 5
Срок изготовления партии скажем месяц.
Затраты на производство партии
Штампы (3 штуки) - 100 000 руб.
Люди и тех средства -30 000
Металл - 20 000
подшипники - 6 000 руб.
Всего 156 000 руб
Делим на 100 получаем 1560 рублей стоимость изготовления. Конечно это примерно все, не точно, но где то так. В любом случае не более 2000 рублей стоит производство устройства в серии. О качестве. Конечно оно ниже того что делается в ручную, но сравним с аналогами, Глайд - технология та же(вилка, площадки штампованные), цена минимум в двое больше чем 5000 рублей, работают как миниму одинаково, думаю что мои будут работать лучше из за центральных подшипников, которые все же доводятся.

Насчет спрея, мне так удобно просто, я вижу в этом смысл, потому что устройство работает хорошо, не сложно попбрызгать пару раз, на день хватит. Если снимать каждый день, маленького баллончика хватит на месяц.

Если есть предложения, я готов. С удовольствием. Вы действительно задаете толковые вопросы, по делу.

[Operstab]

Спасибо что вы терпите мои вопросы. Начнем: Площадка верхняя которую вы предлагаете , это уже прошлый век. Все кругом быстросъемное и аккуратное небольшое. Вилка штамп или гнутая вилка, вещи несовместимые в такой конструкции. Я считаю если уж так дешево вам все удается организовать, то не лучше было бы сделать качественно новый , со всеми новыми требованиями стедикам?. Имею отличные четежи стедикама с верхней быстросъемной регулируемой площадкой под ЛЮБОЙ штатив. Конструкция ручки позволяет изменять её угол.
Так же изменяется положение подшипника относительно верхней площадки вплоть до изменения соосности в центральном подшипнике, или точнее настройки соосности. Вот из за этого к вам столько много вопросов. Сам сделал поверьте мне на слово немало стедикамов, опыт огромный. Как говорят собаку съел. Имею очень оригинальную шаровую опору для стедикамов типа АВС. Такого решения для шаровой опоры я еще не видел. Просто дешево и оч надежно.


Сделать в серию КАЧЕСТВЕННЫЙ стедикам, получить технический сертификат, заплатить налоги и жить спокойно.

Ждем фотографии. Потом будем говорить дальше. Всех благ вам.

[starscompany]

Да не за что. С вами интересно. Продолжим:
Очень рад за вас. Технические новшества безусловно вызывают уважение, осталось только увидеть как это работает, оценить по достоинству и с криком "браво" кинуться вас качать. Только вот вопрос, зачем все это в легком стабилизаторе? Это что позволит сделать картинку стбильнее? Или он балансироваться будет быстрей и лучше? И ветер его сдувать не будет? Все это к сожалению не поможет. В практическом применении ни одно из новшеств не будет служить улучшению картинки, удобнее будет наверное, но не настолько чтобы сделать стоимость устройства в 2-3 раза дороже. Глайд самый популярный стабилизатор по простым причинам. Во первых он универсальней остальных, во вторых дешевле. Навороты которые ставят другие производители не функциональны или мало функциональны. Пошлый век говорите штампованная площадка и гнутая вилка? Возможно. Есть вопрос, вы глайд видели? В руках держали? Повторю это самый популярный стбилизатор для легкой камеры, и самый универсальный. И на мой взгляд лучше всех работающий. У него гнутая вилка, и штампованое все остальное кроме штанги. Просто задумайтесь почему так, а не иначе.
Читая посты в начале этой ветки, я думал как же клево люди врубаются во все технические моменты, однако никто из "специалистов" не выложил демо сьемок своих устройств. фотографии красивые бывали, а вот примеров как это работает я не увидел. Может смотрел плохо. Особенно умиляла дискуссия о допусках на сотки и точную соосность. Когда читал даже почувствовал себя идиотом на время. Это пустые слова, бесполезный треп, надутые щеки. По простым прчинам - камера эксцентрична, пластиковый зажим на штанге зксцентричен, грузы на нижней площадке с большой дыркой по середине как раз для того чтобы всю это эксцентричность компенсировать, и движущаяся голова тоже. Все это болтается как угодно и в центре вилка с точностью до сотых? А сточностью до десятых будет лучше или хуже? Если в миллиметр будет отклонение мало что изменится. Проверял.
Центр масс имеет значение, и только. Достигается балансировкой эксцентричных частей. В этом центре пересекутся все оси в любом случае, а не там где дырки просверлены и космическая точность вилки не имеет НИКАКОГО значения, потому что там где просверлены дырки и пересекаются их оси, центр масс точно не окажется НИКОГДА, только приблизительно, ну может в одним случае из миллиарда,и то случайно, из за чего, я написал. Поэтому для глайде ее рубят штампом и гнут. В этом случае не то что сотки, миллиметры отклонений возможны. Я сравнивал очень точно отфрезированую вилку, и гнутую. Разницы нет.
Ваши изобретения хороши для больших стедикамов, если идти вашим путем, неплохо бы и моторизованный Pan/Tilt control поставить на легкий стабилизатор, только зачем? Кому нужен велосипед с реактивным двигателем??
А серьезные устройства дороги, и спроса на них нет. Поэтому крупные компании делают их за большие деньги, на заказ. Взрослые изделия марки Steadicam в магазинах не продаются, так же как и камеры Panavision.

Верхняя быстросъемная площадка под ЛЮБОЙ штатив. - Наверное имеет смысл, зависит от того насколько это удорожит конечную стоимость, если рублей на 300, то возможно, если дороже смысла нет. Быстросьемные площадки с посадочными гнездами продаются, стоят недорого.

Угол стандартной ручки изменяется как угодно. Если упирается в площадку или штангу, просто переверните ее вверх ногами. Легким движением руки. И все будет хорошо.
Дополнительные устройства здесь излишни.

Шаровая опора - без комментариев, я встречал стабилизаторы на карданной передаче.

Качественный стабилизатор это тот что хорошо работает, хорошо выглядит, и мало стоит..

Есть предложение. Запускайте серию самостоятельно. Будем проводить сравнительные тесты, как по техническим параметрам, так и по количеству продаж.

И вам всех благ.

[DNK]

Блин, парни, уже давайте ближе к делу: хочется уже чего-нибудь конкретного посмотреть в деле. Хватит уже воду лить. starscompany, по ходу, на форуме больше времени проводит, чем "у станка".
Стою перед выбором или Глайд 2000 брать или ваш "мегадевайс" дождаться, расхваленный. Звонил, Глайд раньше чем, через 2 мес. не привезут даже при 100% предоплате. Выбороа нет - жду. Кстати, сегодня видел силиконовый спрей стоит 55р.\100мл Готовлюсь морально. Удачи, Кулибины!

[starscompany]

Я у станка вообще не стою
Я же не токарь. И не фрезеровщик. Сдал заказ на завод, сижу вот теперь. Жду.

Силиконовый спрей это немного не то. Самый простой вариант WD 40. Беда одна, хватит на день, из за текучести, поэтому перед каждой сьемкой брызгать желательно. Силиконовый держится дольше, но работает похуже.

[Pilman`s TV]

to starscompany:

очень заинтересовали Ваши рельсы и тележка

(Skater Dolly, сейчас делаем из пластика маленькую серию продаем по 15 000. Track Dolly делаем за смешные деньги 5000 рублей)

если не трудно укажите цену в амерекозных долларах

[Operstab]

"точность вилки не имеет НИКАКОГО значения" - При всем уважении к вам я с вами не соглашусь. Коротко: От точности конструкции напрямую зависит качество работы стабилизатора. Вы больше сетуете про цену устройства, здесь я с вами согласен. По моей информации в Москве готовится к массовому выпуску стабилизатор со всеми качествами которые я описывал выше, и цене порядка 350-450 долларов США. К декабрю обещают первые экземпляры.
По поводу держал или нет Глайдкам в руках: Держал в разных модификациях и от разных производителей под маркой Глайдкам. И штамп держал и подобие фрезы держал. Каждый экземпляр отличался друг от друга очень разительно. Еслия уж разговариваю с вами по поводу стедикамов, то уж наверняка с ними работал и изготавливал.


" Особенно умиляла дискуссия о допусках на сотки и точную соосность. Когда читал даже почувствовал себя идиотом на время. Это пустые слова, бесполезный треп, надутые щеки. По простым прчинам - камера эксцентрична, пластиковый зажим на штанге зксцентричен, грузы на нижней площадке с большой дыркой по середине как раз для того чтобы всю это эксцентричность компенсировать, и движущаяся голова тоже. Все это болтается как угодно и в центре вилка с точностью до сотых? А сточностью до десятых будет лучше или хуже? Если в миллиметр будет отклонение мало что изменится. Проверял.
Центр масс имеет значение, и только. Достигается балансировкой эксцентричных частей. В этом центре пересекутся все оси в любом случае, а не там где дырки просверлены и космическая точность вилки не имеет НИКАКОГО значения, потому что там где просверлены дырки и пересекаются их оси, центр масс точно не окажется НИКОГДА, только приблизительно, ну может в одним случае из миллиарда,и то случайно, из за чего, я написал. Поэтому для глайде ее рубят штампом и гнут. В этом случае не то что сотки, миллиметры отклонений возможны. Я сравнивал очень точно отфрезированую вилку, и гнутую. Разницы нет."

Здесь комментариев нет. С ТЕХНИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ,НЕ СОГЛАСЕН КАТЕГОРИЧЕСКИ!! Такой подход к делу НЕ ВЕРНЫЙ! Вы убеждаете не меня а остальных посетителей форума. Из ваших слов я понял что стедикам можно сделать в домашней мастерской. Допуски нахрен никому не нужны, тогда напильник болгарку тиски отвертку и вперед! Так выходит?? Вы спросите тех кто делал, и с какими трудностями они сталкивались после изготовления.

И Вам всех благ. Только в нормальном диалоге может родиться истина. Правда?



starscompany И ещё. Мне будет оч интересно ваше мнение по поводу конструкции компании АВС. Я так понял что вы много чего сделали в своей жизни, что вызывает к вам уважение. Пробовали ли вы повторить конструкцию и какой итог.

Спасибо.

[shuster]

компания АВС (Германия) позволяет покупать свои изделия по частям (до винтика) , так по крайней мере говорил ее представитель на NABe'07
купить и скопировать?

[Sergeant20]

компания АВС (Германия) позволяет покупать свои изделия по частям (до винтика) , так по крайней мере говорил ее представитель на NABe'07
купить и скопировать?

Они бы лучше тщательней проектировали и собирали свои готовые изделия. А то фирма немецкая, а качество хуже китайского. Если купить все по частям и скопировать, вряд ли бует лучше.

От точности конструкции напрямую зависит качество работы стабилизатора.

Очень спорное утверждение. Излишняя точность тут не важна. Важна правильная настройка. Если глайдкам нельзя хорошо настроить, это не не проблемма точности, а проблемма конструкции. И не в подшипнике дело. Ну поставишь на него более скользкий подшипник, качество не изменится . Это как долго описывать машину запорожец, на которую поставили резину он гудеяра и отверждать, что получился почти мерседес.

Сообщение отредактировано Sergeant20: 26 Sep 2007 - 13:11

[starscompany]

очень заинтересовали Ваши рельсы и тележка
если не трудно укажите цену в амерекозных долларах

В долларах Track dolly - 200 рельсы в комплект не входят
Skater - 400 рельсы не нужны, ездит по любой ровной поверхности, по полу, столу, стене, потолку и пр. по любому радиусу и прямо.


2Operstab Я не говорил что все должно быть кривое, я говорю что точность до сотых не нужна, поэтому и станки с ЧПУ тоже. Причем аргументирую это тем, что у подшипников есть люфты, до десятых, точность до сотых уже не нужна. Эксцентрические части настраиваются с точностью максимум в миллиметры, соответсвенно и люфты уже роль не играют. Поэтому центр тяжести никогда точно не придет в точку пересечения осей, к тому же пленка перемоталась и он вообще ушел в сторону. Если руки и голова позволяют делать стабилизатор в гараже, почему нет? Нет такого закона в стране, который запрещает стабилизаторы в гараже делать. Пример тому Homebuiltstabilizers, люди делают это кустарным способом, и работают устройства. Многие хорошо работают.
Вы никак не аргументируете вашу точку зрения, просто утверждаете ее и все, безосновательно. Учение Ленина правильно, потому что верно. Я не стремлюсь никому доказывать что мои устройства хорошо работают. Это должны доказывать результаты сьемок, и отзывы людей которые моими устройствами работают. Как бы я не рассказывал какие у меня замечательные устройства, мне никто не поверит. Демо есть, оно само за себя говорит, скоро и отзывы будут. Надеюсь положительные.

2Sergeant20 Очень интересно посмотреть ваше демо, но к сожалению раньше выходных не получится. Нет через мобильный. Не удаляйте его пожалуйста.

[Sergeant20]

2Sergeant20 Очень интересно посмотреть ваше демо, но к сожалению раньше выходных не получится. Нет через мобильный. Не удаляйте его пожалуйста.

Даже демки я стараюсь кодировать в максимальном качестве, поскольку не хочу виды природы артефактами кодирования портить. Поэтому и файл для четырех минут пухлый получился. Если будет потребность, ужму для тонких каналов. Ну а по поводу дискуссии, смотрю, что она слижком в техническое русло вылилась. Как то никто художественную сторону не рассматривает. Приемы съемки. Правила монтажа динамики. Ведь железка она все равно железкой останется, пока оператор не научится ей пользоваться. А доступные видеокурсы для серьезных стедикамов нам мало помогут.

[Operstab]

Они бы лучше тщательней проектировали и собирали свои готовые изделия. А то фирма немецкая, а качество хуже китайского. Если купить все по частям и скопировать, вряд ли бует лучше.


Очень спорное утверждение. Излишняя точность тут не важна. Важна правильная настройка. Если глайдкам нельзя хорошо настроить, это не не проблемма точности, а проблемма конструкции. И не в подшипнике дело. Ну поставишь на него более скользкий подшипник, качество не изменится . Это как долго описывать машину запорожец, на которую поставили резину он гудеяра и отверждать, что получился почти мерседес.

"Если глайдкам нельзя хорошо настроить, это не не проблемма точности, а проблемма конструкции."

При изготовлении если не будет точности, тогда и будет проблема конструкции. Объясните пож какие проблемы конструкции вы имели ввиду.

Если конструкция сделана не точно т.е. нет соосности в ручке подшипнике, незаметно на глаз кривая штанга, экцентрично закреплен подшипник основной, И что? Вы мне пытаетесь доказать что эта конструкция имеет право на жизнь?? Или даже такую ссистему можно настроить?? Я СОГЛАСЕН МОЖНО!! только смотреть камера будет в одну точку, О поворотах и облетах и т.д. ЗАБУДЬТЕ, О центральном подшипнике речь не идет.

starscompany Итак уважаемый товарищь. Я вам безмерно от души благодарен за очень плодотворный и яркий диалог между нами. Думаю что всем было очень интересно узнать про ваше изделие более подробно, и все с интересом это наблюдали. Ваше желание сделать качественный и по цене доступный стедикам, только приветствуется! Я лично желаю вам стабильных продаж, и стабильной картинки.
С уважением Operstab.

[Sergeant20]

Или даже такую ссистему можно настроить??

Я уже писал, что глайдкам настроить в принципе нельзя. Если вы знаете как, пожалуйста алгоритм настройки в студию. Детально, по шагам.
Ролики настройки все смотрели. Но этого не достаточно. Если бы конструкторы глайдкама позволяли менять полодение и прицезионно подстраивать ось подшипника, тогда настройка была бы реальна.

[Operstab]

Я как раз с вами согласен в этом!! Ответьте мне пожалуйста если соблюдены все требования к штанге , соосности в ручке, все строго отцентровано и качественно закреплено, система глайдкам должна работать или нет???
Теоретически ДА! А практически до ДА немного те дотягивает. Я к чему все это говорю что, при изготовлении стедикама самостоятельно, надо СТАРАТЬСЯ все делать более точно и качественно. Тогда и настраивать и работать будет немного легче. Или вы со мной не согласны??

(Дальнейшее не относится к starcompani) - Делать со швабры и сантехнических зажимов!? И как с таким в люди выходить?? Я не говорю уже о работе.

[starscompany]

надо СТАРАТЬСЯ все делать более точно и качественно.
Вот это правильно. С этим согласен.

2Sergeant20 А насчет глайда не согласен в том что его настроить нельзя. На мой взгляд вполне рабочее устройство и настраивается хорошо. Слабые места я уже называл, и главное из них центральный подшипник, не согласен что ничего не меняет его качество. Хороший подшипник или нет, легко проверить следующим образом, Снимаем медленный прямой трек, одной рукой, не придерживая штангу, желательно на открытом пространстве, ставим в АЕ. Включаем на мониторе грид. На качели, если они есть, внимания не обращаем, смотрим на вертикальные обьекты и плоскости в кадре, если они хаотично смещаются или дрожат относительно грида проблема в подшипнике. НА скользком подшипнике этого нет, потому что даже если медленно покрутить рукой держащей ручку вокруг штанги, она на месте останется, именно медленно, если быстро то инерция штанге поможет остаться в прежнем положении. Центральный подшипник это как раз единственный узел напрямую соединяющий источник помех (оператора) со штангой. Если трение или вязкость смазки большие, воздействие на штангу будет сильнее отсюда помехи. На глайде это обычно без грида видно, невооруженным взглядом. Поэтому я сомневаюсь что Девид Перри снимает обычным, не усовершенствованным глайдом. Если все же серийным, то без компьютерной "химии" там не обошлось. Если есть качели, то это как правило либо слишком длинная штанга, либо многовато грузов. больше там собственно настраивать то и нечего. Если камера легкая, менее двух килограмм, возможна такая ситуация, вроде все отбалансировано, грузы минимальны, штанга минимальна, все висит ровно, штанга из горизонтального положения падает нормально, а начинаем снимать, картинка "Пляшет". Держать обьект в прицеле без поддержки второй рукой (которая в свою очередь добавляет помех) невозможно. Это от того что в данном случае комплекс факторов - короткая штанга и маленькие грузы, не создают достаточного инерционного сопротивления системе. Если мы увеличим вес верхней части, и вес грузов, мы выиграем, но немного. Короткая штанга имеет естественно большую частоту колебаний, и раскчать ее легче. Большой маятник трудно раскачать и трудно остановить, с маленьким обратная ситуация, реагирует на малейшие колебания, и в состояние покоя тоже приходит быстро. Для нас имеет значение сопротивление раскачиванию в состояние покоя мы его принудительно вернем. Попробуйте положить метровую палку, пусть даже и от швабры, на вытянутый вперед указательный палец, и отбалансировать ее в горизонтальном положении, получится без труда. Теперь попробуйте таким же образом отбалансировать спичку на иголке. Нифига не получится.
Выход все равно есть, увеличив длинну верхней части, длинну и количество грузов на нижней площадке мы получим как раз большой маятник, который намного менее подвержен воздействию ветра и помех от оператора. На серийном глайде это невозможно
Камера у вас сколько весит?

Сообщение отредактировано starscompany: 27 Sep 2007 - 00:22

[SNEiK_]

Усовершенствованная модель из моего поста #246
http://forum.videoed...o...st&p=355138
И вот тут краткое описание с картинками
http://www.sneik.cri...tabilizator.htm
Есть готовые, кто хотел, пишите, звоните.

[Operstab]

В Балаклаве вы снимали?? Не впечатлил. Недостатки доработаны??

Что именно дорабатывали ?? Спасибо.

Сообщение отредактировано Operstab: 27 Sep 2007 - 17:40

[starscompany]

2SNEiK_
Видео будет?

[DNK]

starscompany, твое тоже ждем! А SNEiK_, помнится, уже выкладывал про девок в купальниках, хотя посмотреть с доработанной моделью - не мешало бы.

[SNEiK_]

Первые "настоящие" съемки начали делать на свадьбах которые снимали в две камеры в конце июля, а с монтажами до них еще не добрались. Как только будет смонтирован первый же кусок - выложу.

2SNEiK_
Видео будет?

Пока висит старое в первом моем посте на эту тему.

В Балаклаве вы снимали?? Не впечатлил. Недостатки доработаны??
Что именно дорабатывали ?? Спасибо.

Да в яхтклубе в Балаклаве.
Не впечатлил - ну не судьба значит.
Недостатки выявленные в первом экземпляре доработаны и коечто даже изменили. Видно на картинках.
Основное изменение это другой диаметр шаровой опоры, другая рукоятка, другой изгиб дуги, другая форма и "развесовка" головки, другие балансировочные грузы и их вес, ну и несколько малосущественных изменений не влияющих на стабилизацию.

Сообщение отредактировано SNEiK_: 30 Sep 2007 - 19:13

[Operstab]

Ну тогда отлично!! На месте не стоите. Скажите пож. настройка вашего стедикама, аналогичная как у продукции АВС?? Если нет, то расскажите если вам не трудно, своими словами настройку вашего изделия. Очень интересно.
И еще могу вам лично выслать фото шаровой опоры, которую вы можете спокойно купить за 200 русских рублей в переводе на Украинские гривны, у вас в Симферополе. К стати был там 4 сенетября у друзей. Оч понравилось

[starscompany]

starscompany, твое тоже ждем! А SNEiK_, помнится, уже выкладывал про девок в купальниках

Сегодня поснимал немного, к выходным выложу, раньше до нета нормльного не доберусь. а пока, старое, на 15 странце. Видео SNEiK_ посмотрел, девки в купальниках это хорошо Картинка на мой взгляд не достаточно стабильная, много дерганья, и я думаю это особенность конструкции - шаровая опора. Не верю я в шаровые опоры, никогда они с gimbal не сравнятся. Но при этом вполне рабочие съемки. Если SNEiK_ этим доволен, то и хорошо. Я думаю клиенты и подавно довольны.

2SNEiK_ можете снять медленное движение по прямой, чтобы линия горизонта была видна?

2Sergeant20 Посмотрел ваше видео. Очень красиво. Не заметил что кадры с глайда проблемные. Они короткие и замдленные, поэтому впечатление очень хорошее.

[starscompany]

http://foto.mail.ru/...starscompany/23
Вот здесь фотографии моего устройства. Видео на выходных выложу. Из 10 штук осталось три штуки свободных. Остальные заказаны.

[Operstab]

http://aeclub.net/fo...opic=1008&st=20

Ну а вот IVANNN сварганил стедик со съемной площадкой . По моему не плохо. Что скажешь??

И ручка по моему под углом судя их фото.

Сообщение отредактировано Operstab: 04 Oct 2007 - 18:30

[starscompany]

Что скажешь, молодцы! Передавайте им привет
Мне внешне эти устроиства нравятся. Я не видел ни разу как они снимают, ни одного демо. А внешне хорошо. Но не жениться же на нем, а работать. Хотелось бы видеть видео.
Я не разделяю вашей радости относительно сьемной площадки и ручки под углом. Может не понимаю что то. Если у меня есть штатив, на нем есть площадка. Зачем мне стедик с другой площадкой? Снял площадку прикрутил камеру, надо переставить, опять открутил одну, прикрутил вторую. Это и так можно сделать, без площадок, смысл какой? Если у меня на штативе и на стедике одинаковое посадочное гнездо тогда да, отстегнул, переставил и все.
Ручка тоже непонятно, что вы имеете ввиду под углом? Относительно чего под углом? По оси перпендикулярной штанге ручка поворачивается на 360 градусов, для этого аж целых 2 подшипника стоят, вилка и соответственно ручка на ней, могут свободно перемещаться относительно штанги. Ручка может быть и параллельна штанге, и находиться почти под любым углом по отношению к штанге, до 90 градусов почти, дальше вилка не пустит. Какие преимущества дает ручка под углом? Еще вот непонятно как эта голова балансируется.

[Operstab]

Ручка под большим углом это по моему хорошо. Не цепляется за площадку. А насчет баланса плошадки ответ один - балансироваться будет не плошадка а камера. А так мне понравилось.

Ролик Ivannn по моему уже выкладывал на форуме телеоператоров.

[KIDE]

starscompany
Так там же ВИДНО... что площадка съёмная от 577 МАНФРОТТО.
Сняли с девайса сразу одели на трипод от Манфротто.
Что там не понятного то?
Приятель уже бегает не первый месяц с такой площадкой.
Один раз дома стабилизирует ,положение запоминается...и всё...сложил ,приехал на место разложил...одел...всё уже отстаденно.При желание одевает её на трипод.
А вот за кривую ручку не скажу ничего.

[starscompany]

Да мне тоже понравилось.
Ролика не видел, если есть ссылочка, поделитесь пожалуйста.
Камера будет балансироваться каким образом? Допустим взад вперед-понятно, влево-вправо как? А почему ручка за площадку цепляется? Тоже непонятно.

2KIDE
Так вот то и не понятно, если у меня трипод не Манфротто, или Манфротто но другой, нафиг мне на стедике площадка от него?

[Operstab]

Раз уж стоит такая площадка она наверняка двигается и перед назад и влево вправо, видно там есть регулировка доработанная влево вправо. А ручка под углом мне кажется что на глайдах когда снимаешь ниже пояса, она пытается зацепиться за край верхней площадки и руку приходится выворачивать. Здесь же ручка под 110 гр как пишут это есть гуд руке легче. Не так ли??

[KIDE]

Когда то тоже спросили у того кто это предложил сделать именно на основе Манфротто.
Ответ атора и он же продавец таков.
"Сделать можно под что хотите! Просто Манфротто один из наиболее распространёных сред профи...."
Логика видна...не могу не согласится.
--------------------------------------------------
Теперь касательно настройки X-оси (по вашему влево и вправо)....
На данном фото автор ,а скорее всего просто обладатель данного способа быстро и немучительно в последствие снимать камеру с девайса скорее всего просто "пожадничал" сфотографировав именно с этого ракурса.
Либо как вариант (если действительно делал сам по ранее увиденному) не продумал это или умышленно скрыл этот нюанс.
Я видел и представляю как выглядит настройка X на подобных превращениях у стадикамов,но к сожалению нету даже вшивого фото ,что бы показать ...млин.

[starscompany]

2Operstab Когда снимаешь глайдом с уровня пояса, или ниже ручку просто переворачиваешь на 180 градусов, она смотрит вверх, или на 90, тогда она смотрит в сторону, держать ее так же удобно, если снимать с нижней точки, стедик переворачивается ввер ногами, штанга с нижней площадкой чуть опускается, и камера работает как противовес. Все можно снимать с нижней точки стабильно.

2KIDE Логика там видна только в той части что можно сделать что угодно. Вот с этим согласен, а покупать устройство на котором стоит голова от Манфротто, и естественно платить за нее ( а она мне допустим не нужна) смысла нет. Вот и все. Поэтому глайд без площадок продается. Чтобы оператор мог поставить то что ему нужно на самом деле.

[Operstab]

Совершенно верно логика есть!! И стремиться надо к лучшему! А Ivannn идет в правильном направлении. Ещё бы лапку да безрукавку к этому стедику.

starscompany - как бы вы мне не объясняли про ручку, ручка под углом более 90 гр, УДОБНЕЕ!