224 ответов в этой теме

[AntonioGG]

ну глупости пишешь, что еще могу сказать.
Тебя послушать, так кино тоже надо не на пленку снимать, а на мпег (или divx), ибо "единственный разумный способ донести свой фильм до потребителя" - закатать ему это добро на болванку. Чего уж там тратиться, если конечный результат DVD (HD DVD) и 95 процентов населения разницы якобы не заметят? Да вот только есть разница, есть. И дело даже не в показе в кинотеатрах; рекламу для ТВ тоже на кино снимают. Давай оставим тонкости технологии (а также вкусовщину) и согласимся с тем очевидным фактом, что чем качественнее снят исходник, тем больше шансов получить на выходе (хоть на том же DVD, хотя с меня всегда требуют бету) приемлемое изображение, ок?

[Aleksandr_Oleynik]

Ты читаешь мои посты через строку, да ещё и глупостями их называешь.
Где я писал про кино?
Я писал о том, что Серьёзные затраты и времени и денег для съёмки такими камерами как Canon HV20 с использованием их HD Некомпрес вывода и цепочки типпа BM Intensitiy, Magma Express и ноутбука не приносят видимого 95% Зрителями преимущества перед использованием ЭТОЙ - Же камеры со стандартными её возможностями без всего этого гемороя.
В этой ветке обсуждаются изначально способы борьбы с артефактами получаемыми при съёмке в HDV формате!!!!
Ну какое имеет к этой ветке отношение съёмка на взрослые Синеальты или Варикамы или тем более кино аппаратуру?

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 13 Oct 2007 - 13:43

[DSK1]

Сделай съёмку в помещении дискотеки со стробом или вспышку попроси друга пощёлкать и поснимай людную танц плащадку.

Кадр 1 с "кубиками" которые проявляются не по всему изображению а в некоторых местах

есть и светлые сьёмки но искать соысем долго а много кубов только в случае перекодирования в Синеформ..В M2V затянутыми Ликвидом всё впорядке.

[Aleksandr_Oleynik]

На этом кадре и не должно было быть артефактов.
Артефакты появляются в кадрах, где есть крупный план быстро перемещающийся на фоне мелких объектов (например листвы на ветру), или при ярких вспышках фотоаппаратов, как в описанном выше случае.

[streinge]

я постараюсь не ленится , но мож вы поможете мне разобраться ,чем нативный HDV так уж отличается от нативного DVD ,по моему разница не велика,стоит ли копья ломать, HDV - недозажатый DVD(о HD и разговора быть не может) а носитель - лента ........

и потом упакуете в тот-же MPEG2 HD для записи на Blu-Ray, а это на ближайшие Десятилетия единственный разумный способ донести свой фильм до потребителя, ничем для 95% Зрителей не будет отличаться от работы с нативным HDV записанным этой камерой на HDV кассету и обработанным потом со значительно меньшими проблеммами и записанным потом на всё тот-же Blu-Ray!!!!!!!!!

[Pereves]

Не.. Как раз эпитет "недозажатый" неверен в корне..

Это - очень даже дозажатый ДВД.. Единственная разница - в размере картинки. Если совсем образно, то HDV это примерно как четыре ДВД, которые играются одновременно, и каждый показывает свою четвертушку экрана..

[Gradov_Georg]

только поток у них не 9,8*4=39,2, а всего 25... Кому полупустой, а кому полуполный...

[ignaten]

Не все сцены захватываются в ХДВ без пропущенных кадров. Когда пропущенные кадры есть в отрезке он уже воспроизводиться не корректно. А иноггда Пемьером воспринимаеться как звуковой файл.
Плеером до пропущенного кадра нормально, а потом в ускоренной промотке. Компьютер достаточно мощный.
На совсем новых кассетах такого дефекта не замечено, а вот если на ней снимаешь 3 раз в ХД половину материала можно не досчитаться

[Fanatik]

И какой вывод?
Снимаемый материал ничего не стоит, раз съемщику жалко потратить 5 баксов на новую кассету.
Скупой платит дважды.

[Azat]

Ну положим HDV кассеты стоят не 5, а 15-20, но это тоже не повод писать на них по несколько раз...

[migar]

Тайм код проверял? Не битый? Каждую кассету (по 2 бакса) прописываю от начала до конца. По несколько записей держат и не жужжат.

[newillusion]

У меня такого вот материала с россыпью квадратов - половин отснятого в карпатах. Лента у меня не битая, я использую ТОЛЬКО фирменные HDV кассеты и только ОДИН раз.
То, что вы не замечаете таких вот проблем это конечно замечательно, но поверьте они в вашем материале есть.

Сегодня снимали модную вечернинку в дискоклубе с двух FX-1E. При монтаже, когда в кадре включался мощный стробоскоп в зале, выявились вышеописанные Вами квадратики - артефакты компресси hdv.

Но это не самое интересное. Самое интересное, это то, что они выявились на ОДНОЙ камере. На второй камере их нет (или почти нет - незаментно). Планы почти одинаковые, даже крупность временами совпадает. Камеры абсолютно идентичны, единственное различие, - новизна камеры. Мы свою (та, которая без квадратиков) взяли одной из первых, поставщики подсуетились, и где-то прямо с выставки ее забрали. Вторая камера (которая с квадратиками) была куплена намного позднее.

Отсюда вывод - кодеки в одинаковых камерах тоже разные могут быть.

[Aleksandr_Oleynik]

Очень в этом сомневаюсь.
Скорее всего профили в камерах по разному настроены.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 06 Jun 2008 - 14:54

[newillusion]

Скорее всего профили в камерах по разному настроены.

Профиля может и были по разному, но совсем немного - все-таки мы камеры стараемся одинаково выставлять для многокамерной съемки. Но если какой-нибудь skin tone на единичку и различался, то это не считается. Ведь клубный стробоскоп - это страшная штука - полкадра почти полностью залито мощным белым потоком - полкадра обычный клубный полумрак. И так наверно раз 10 в секунду. Профиля этому - что слону дробинка. И на каждой вспышке у одной камере квадраты - а у другой - нет.

Единственное, что могло бы объяснить полученные результаты при ОДИНАКОВЫХ кодеках, это то, что каки-то чудом все вспышки на одной камере попадали, скажем, на i-fremes, но ведь это практичеки нереально. 1 GOP = полсекунды. Но на всякий случай завтра проверю.

Очень в этом сомневаюсь.

P.S. А в том, что Вам столько людей говорит, что никогда не видели таких страшных артефактов, Вы же уже не сомневаетесь?

Сообщение отредактировано newillusion: 06 Jun 2008 - 18:19

[Aleksandr_Oleynik]

P.S. А в том, что Вам столько людей говорит, что никогда не видели таких страшных артефактов, Вы же уже не сомневаетесь?

1000 раз убеждался в том, что правильно поставить эксперимент и тем более его правильно оценить - могут единицы.

По поводу разных кодеков и разных камер -
у Соньки была линейка оборудования под названием Quality или ещё как-то. Не могу вспомнить и найти. Так там была FX1 сделанная для богатых и писалось, что кодек там другой.

PS: Перепутал немного название. Серия продуктов называется Sony QUALIA, а FX1 в этой серии - Sony QUALIA 002

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 14 Jun 2008 - 15:07

[DAR_76]

Абсолютно не в тему, как и все предидущие посты о якобы альтернативе HDV.
BM Intensitiy, Magma Express и ноутбук ставят КРЕСТ на главном преимуществе Canon HV20.
И опять повторюсь, всё, что вы проделаете с материалом записанным таким образом с Canon HV20 в посте и потом упакуете в тот-же MPEG2 HD для записи на Blu-Ra

все прочие извращения А-Ля HD Некомпрес иначе как преодолением трудностей без видимого Зрителями результата я назвать не могу.

нативный HDMI захват дает главное преимущество в том случае если в кадре много объектов красного цвета,
например, дама в красном с красной сумочкой сидит на красном диване.
В 4:2:0 это будет полная ж.
Через BM Intensiti в M-Jpeg с цвет.пространством 4:2:2 будет шоколад.
а упаковывать в BD насколько я понимаю можно и в 1920х1080 с цветом 4:2:2
а если еще даунсемплинг до 720p сделать то вообще конфетка получится


и даже в этом случае Некомпрессом тут не пахнет, Mjpeg поток около 100 мбит/сек (что в 4 раза выше HDV)
а до чистого некомпресса 4:4:4 (1,2 Гбит/сек) это очень далеко

кстати никто не в курсе, кроме Magmы за 726 уев есть способ подключить PCI-E карту к буку?
с большим компом долго не протаскаешься))

Сообщение отредактировано DAR_76: 12 Dec 2008 - 21:21

[Anton-kameraman]

Много раз слышал про квадратики в случае движения объектов на фоне мелких деталей (кустов, листьев и т.п.), когда брал камеру даже слегка волновался. Теперь могу сказать всем интересующимся НИКАКИХ АРТЕФАКТОВ НЕ НАБЛЮДАЮ на моей Z7!!! Все "шумы" которые я имею на отснятом материале - следствие моих же ошибок: либо за гейном недосмотрел, либо недосветил лампой и т.д.
Может быть действительно разные камеры?

[Азат]

У меня есть файлы с расширением mts. Как известно, их понимает, например, Sony Vegas. Моя задача - перерендерить в Вегасе эти файлы, чтобы их мог читать After Effects CS3. Я пробовал разные настройки рендерина, включая HD DVCPRO, но на выходе, после рендеринга появляются горизонтальные зелёные полоски и само изображение подрывается время от времени. Что это может быть и как от этого избавиться? Кстати, скачал программу, которая перекодирует файлы mts, но там также, и ещё появляется каше. Говорят, mts понимает Premiere CS4, но при попытке импорта, выдает сообщение, что не тот формат. Canopus ProCoder тоже не хочет понимать этот mts. Что посоветуете??

[maksimus]

А при чем это к теме о артифактах. Для монтажа хдв есть соответствующая тема.

[4ami]

Значит, тему читают, хоть и прошел уже год с лишним.
А Азат'у надо, скорее всего ставить систему по-новой, так как подобная неразбериха в кодеках практически неисправима.

[maksimus]

Конечно читаем. Забываем и читаем заново. Лучше ещё раз прочитать все чем мучать других одними и темиже вопросами

[Vodkin]

Добрый день, подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой.
камера SONY HVR Z7E
Дефект записи на ленту. Проявляется следующим образом: при воспроизведении, в месте дефекта кадр замирает, как стоп-кадр, либо просто дергается, тайм код при этом перескакивает на пару секунд вперед. При оцифровывании программой Adobe Premiere, в месте "подрыва" в файле чаще всего красные, 2 или 3 frame (возможно "премьер" таким образом, замещает) далее идёт рассинхронизация звука и видео, с места подрыва, в оцифрованном файле.

На одной кассете, 60-ти минутах видео формата HDV, дефект может повторяться до 20 раз. Чистка головки камеры, чистящей кассетой, не помогает.
Используются кассеты только DVCAM.

[SergMvideo]

Я такое несколько раз замечал, причем одновременно поймал себя на мысли, что за год использования формата HDV у меня ни разу не было привычных для DV выпадений в виде мозаики со скрежущим звуком. Может это выпадения в HDV так стоп-кадром проявляются? А по поводу рассинхронизации надо понаблюдать, видимо пока не замечал. Да и черные треугольнички в начале/конце на изображении файла на таймлане дают возможность проследить за этим! Вообщем, будем ждать следующего стоп-кадра!
ЗЫ У меня Фикса.
ЗЫ ЗЫ Использую только самые дешевые кассеты mini-DV

Сообщение отредактировано SergMvideo: 13 Jan 2010 - 09:40

[Vodkin]

Для меня важнее понять это "косяк" физический, с головкой или ЛПМ или цифровой. Очень неудобно работать если файлы большие, премьер все эти дефекты прописывает как ошибки кодирования. Приходится перецифровывать от проблемного участка.

[Leonidze]

Привет! Получилось разобраться с замираниями кадра?

...Для меня важнее понять это "косяк" физический, с головкой или ЛПМ или цифровой....

Так же изредка встречаются данные проблемы (как повезет, видимо зависит от кассет, бывает 0-1 раз на кассету, бывает 3-5 раз на кассету, но не более). Камера у меня по-проще - canon hv20, кассеты с момента покупки камеры одни и те же Sony DVM60 pr3. Пока точно определил, что глюк не зависит от нагрева камеры, не зависит от места ленты (если на место подвисания записать новое видео - оно идет без подвисания), не зависит от новизны камеры и чистоты головки (впервые глюк нашел в конце первой же кассеты снятой камерой спустя 1,5 месяца после её приобретения), глюк специально не моделируется (гаденышь ). Ленты использую только 1 раз, не перематываю туда-сюда перед использованием, ленты других фирм в камере не использовал...

Пока грешу на глюки самой ленты (буду пробовать перемотать туда-сюда перед использованием) либо, что хуже, спонтанный глюк лентопротяга...

Сообщение отредактировано Leonidze: 22 Mar 2010 - 11:08