1089 ответов в этой теме

[Aleksandr_Oleynik]

Теперь понятно всё, наверное , спасибо!
Вот это -

Просто для обеспечения постоянной скорости движения ленты надо писать 60 кадров

была ключевая для понимания фраза.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 30 Jan 2006 - 14:34

[Alf_Zetas]

не нравится мне все это - получается что при 24/25 фпс реальная степень сжатия ОДНОГО кадра такая же как и при 60 фпс - т.е. поток реально выбрасывается на ветер и никакого выигрыша в качестве от уменьшения скорости мы не получаем

[David]

A mne vot ne nravitsia (ili neponiatno ) vot ETO:
1. potok sertificirovan i postoiannii
2. Obem konkretnoi karti tozhe postoianii
I tem ne menee v rezhime 720/24P na 8 GB pishetsia 20min, v rezhime 720/25P na tu zhe kartu uzhe 16min (eto soglasno manual-u)
Nu a esli prodolzhit cepochky, to v rezhime 720/60P budet 10 min
Nikos, chto vi imeete vvidu, mozhet but udelnii obem na frame?

[Aleksandr_Oleynik]

У Nickos взрослые HD камеры пишущие DVCPRO HD на DVCPRO кассеты, а не на P2.
Alf_Zetas, то, что тебе не понравилось в Колиных камерах в HVX200 скорее всего отсутствует как раз по той причине, что кол-во записываемой информации на одну P2 прямо зависит от фрэймрэйта.
David,
720/60P - будет 8 минут на одну 8Gb P2.

[Михаил Аранышев]

Во-первых не количество информации, а хронометраж видео. А во-вторых как раз зависимость хронометража от fps и доказывает, что у Alf_Zetas'а вполне объективные причины для недовольства. Этот кодек так устроен. Ради HVX200 переделывать его никто не стал.

[Aleksandr_Oleynik]

Опять запутать пытаются .
Хронометраж - это ведь время?
Аааааа, всё.., понял.
Ну да, раз при уменьшении кол-ва кадров в секунду хронометраж увеличивается, значит степень сжатия кадра остаётся постоянной.

[Armen]

С интересом слежу за ходом дискуссии о AG-HVX200,
так как решил непременно приобрести эту камеру.
В связи с этим у меня вопрос к знатокам и специалистам:
Версия NTSC поддерживает формат 24p, версия PAL - 25p.
Эти форматы отличаются всего лишь одним кадром в секунду.
Если отбросить исторически сложившиеся традиции в кино и
стандарта PAL, то с какими проблемами можно столкнуться,
если снимать, скажем, в формате 24p, а монтировать и воспроизводить
как 25p и наоборот?

[Arthur Inamov]

А тем временем в Окно-ТВ объявили первую цену - 8245$ с двумя 4гб картами.

[AntonioGG]

что и требовалось доказать - цена будет, прямо скажем, выше, чем у американцев (bhphotovideo.com)

[gogi-penza]

Да я тока седня звонил и разговаривал с Зениным по поводу когда и сколько...
Хотите услышать ответ...
Правильно, цены вывешенные на сайте пока тока для примера, а в реале она может стоить и меньше и больше (+-1000$)
Так и было сказано...
На вопрос когда - ответ конец февраля начало марта...

P.S. Все это про Окно-ТВ...

Сообщение отредактировано gogi-penza: 03 Feb 2006 - 00:53

[David]

Coming Soon!!!
http://nlesystems.ru...tent/view/53/9/

Nponiatno kak mogut but aktualni P2 karti SEGODNIA pri nalichii takix ustroistv

Сообщение отредактировано David: 04 Feb 2006 - 16:31

[Aleksandr_Oleynik]

8GB P2 High Performance Card УЖЕ стала дешевле на 800 USD (стоила 2200, новая цена 1400).

[David]

Prekrasno!!! Eshe paru raz po -800$ i k letu 2 karti po 8Gb budut prosto prilogatsia k kamere

[AlexeyS]

Могу пережать в M2V - и если есть куда положить - завтра выложу.
Проверил - на Mac-е из DVCPRO HD 60p качественнее получается H.264 с тем-же битрэйтом, что и у HDV и даже ниже.
Сделал с 15 Mbs - получилось два файла приблизительно по 4,5 Mb в очень хорошем качестве.
Только при установленном QT7 открывать их лучше например в Nero ShowTime, QT по прежнему на PC коверкает гамму, на Mac-е, кстати тоже, но не сильно.

Выложи пожалуйста на Rapidshare.de.

Эти AVC кадры в каком контейнере? .MP4?

[Aleksandr_Oleynik]

Нет, они были сделанны из оригинального MOV на Mac-е в его Компрессоре в H.264 1280x720 60p с битрэйтом 15 mbs.
На PC их прекрасно читает и QT 7 и Nero ShowTime (Лучше ).
Завтра попробую выложить.

[Armen]

Никто не захотел отвечать
А ведь вопрос серьезный.
Я собираюсь монтировать на маках.
На форуме прозвучало, что
Final Cat Pro заточена под DVCPRO HD
причем под стандарт NTSC. А если так,
то сможет кто-нибудь ответить, в каком случае
я получу более высокое качество выходного материала:
1) если буду снимать и монтировать в NTSC (24p), а затем
программно (пока не знаю как) переводить в 25p для
показа в России и Европе;
2) если буду снимать и монтировать в PAL (25p),
но в Final Cat Pro, которая, как я понял для 25p не родная?
Ведь от этого зависит, какую камеру целесообразнее покупать
NTSC или PAL (которая невесть когда выйдет и невесть сколько будет стоить) ?

[Михаил Аранышев]

На форуме прозвучало, что
Final Cat Pro заточена под DVCPRO HD
причем под стандарт NTSC

На форуме много глупостей звучало. Если речь о стандартном разрешении, то PAL лучше, чем NTSC. Если речь об HD, то разницы никакой. В HD нет никакого PAL'а, и NTSC тоже нет.

Сообщение отредактировано мишка: 07 Feb 2006 - 01:16

[Aleksandr_Oleynik]

Так эти глупости прям в документации на камеру будут написаны, так как никто ничего путнего с названием для частоты кадров в HD для регионов поддерживающих стандарт цветности NTSC или PAL в SD не придумал и в очень уважаемых местах частоты кадров 30 и 60 обзывают NTSC.
По поводу частоты кадров 30/60 и 25/50 в HD формате - для многих разница будет и ещё какая - так как кроме HD очень часто понадобится из этого и SD сделать и вот тут-то NTSC и появится при наличии камеры с 30/60.

Михаил, ты бы человеку ответил по поводу перевода 24-25, 25-24.

[Михаил Аранышев]

24 в 25 и обратно делается в Cinema Tools одним щелчком и без пересчёта.

[Armen]

24 в 25 и обратно делается в Cinema Tools одним щелчком и без пересчёта.

Спасибо, Михаил, за ответ!
Но что в таком случае происходит со звуком?
Частота изменяется на 4% не так ли?

кроме HD очень часто понадобится из этого и SD сделать и вот тут-то NTSC и появится при наличии камеры с 30/60.

Правильно ли я понял, если я снимаю в 24p, то затем без проблем перевожу в 25p.
Если же снимаю в 30p/60p, то безболезненно в 25p/50p уже не перевести?
Значит для производства стандартных DVD в формате PAL я смогу использовать в NTSC камере только один режим 24p, и то
со слегка измененным звуком? Если так, то приобретение NTSC камеры для меня большая роскошь!

[Михаил Аранышев]

Всё верно.

[Aleksandr_Oleynik]

Выложи пожалуйста на Rapidshare.de.

Эти AVC кадры в каком контейнере? .MP4?

Выложил -
720-60ball-My_HD_DVD_MPEG4_15_mbs.mov
720-60cheer-My_HD_DVD_MPEG4_15_mbs.mov

[David]

Ia bi vse taki predlojil posmotret vot ETO

http://rapidshare.de...l-half.mp4.html

Pri ustanovlenom Quick Time Smotret Windows Media Player- om , nemnogo IMHO poluchshe budet


PS. Esli kogo to nteresuet film sniati kameroi to on zdes
http://snagle.net/me..._720_Hi_001.wmv

Сообщение отредактировано David: 08 Feb 2006 - 20:21

[Arthur Inamov]

Какашки в вентиляторе - http://www.fiftv.com...ts-The-Fan.movX Затем просто убрать "X" на конце.
720/24pN at 60fps with 180.0d shutter; detail 0, coring +3, chroma level +2, master ped -4, cinelike-v gamma, cinelike matrix.

http://hvx200.moctel...sers/Neil_Rowe/
1080 24p

Водичка - RiverRocks.mov или без сжатия - riverrocksdvcprohd.mov
И Water.mov

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 12 Feb 2006 - 14:51

[Aleksandr_Oleynik]

а ЗДЕСЬ В mxf -
Без пережатия
И здесь

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 12 Feb 2006 - 15:01

[AlexeyS]

Спасибо за ролики.

Имхо камера не очень снимает. Думал глаза будет резать от суперчеткости, таких шумов ну никак не ожидал, цвета тоже не очень.

PS: Выйдут ли в ближайшее время другие не HDV камеры?

[David]

A mozhno raskrit kakuiu eto superchetkost nuzhno bilo ozhidat? Esli eto superchetkost 1080i to, izvinite, (s prisushei VIDEO LOOK) to ona ne vsem nuzhna.
Shumi... Da, est v nekotix sluchaiax pri nedostatochnom osvrshenii. Naprimer sceni v spalne v filme Essence. Koshmarnie kadri!!!
No vot skazhem v clipe basketball chto to ia ix ne zametil chtobi osobo razdrazhali. Da i zvetoperedacha vrode normalnaia. Neploxoi smaz pri etom nabliudaetsia.
Seichas glianu te chto ukazal Sasha Oleynik, mozhet tam kakoi to kashmar imeetsia.

[Aleksandr_Oleynik]

Имхо камера не очень снимает. Думал глаза будет резать от суперчеткости, таких шумов ну никак не ожидал, цвета тоже не очень.

Нет в жизни Оптимума .
У камеры прекрасный режим 50/60p и так себе матрица .
Хотя, Снимать ей тоже нужно УМЕТЬ - там есть хорошие кадры, например - HVXwaterdripping60p.mov - Очень чистый ЧЁРНЫЙ, совсем без шума.
Решил ещё поскачивать, а то те кадры которые я скачивал при выходе в свет FX1 тоже радовали не все.

HDV брать точно больше не буду и ТОЧНО буду брать камеру только с 50/60p -
HDTV - это по умолчанию ПРОГРЕСИВ, так как не одного средства черезстрочного отображения HD разрешения я что-то и не знаю.
Кстати, в этом смысле нужно пересматривать подходы и к мониторингу при монтаже HD -
совершенно бестолковым получается строить HD картинку по CRT монитору, а потом смотреть на LCD, Плазме или проекторе у которых ВСЁ другое, начиная от цветовой температуры и заканчивая параметрами яркости, контраста и диаппазона цветового .

Я вот нарулил проект 1080i с мониторингом при даунскейлде на SD TV профессиональном - смотрелся Отлично -
А потом его на Проекторе посмотрел - УЖАС, сплошная белесость.

[AlexeyS]

A mozhno raskrit kakuiu eto superchetkost nuzhno bilo ozhidat?

Что-нибудь хотя бы немного близкое к HD фильмам или демкам. Например, демка от Сони (там, где Грецию снимают) - вот там глаза режет от четкости и ярких цветов. Я понимаю, что это снимали камерами за 50-100 килобаксов, но думаю, что в камере за 5-10 килобаксов качество видео должно хотя бы отдаленно напоминать качество видео этой демки.

HDV брать точно больше не буду и ТОЧНО буду брать камеру только с 50/60p

Этого хочется, но такую камеру брать пока не тянет.

Кстати, а как качество видео по сравнению с FX1 (цвета, шумы при плоъом освещении)?

ps: Может у кого-нибудь есть видео, снятое камерой в солнечный день?

[David]

Ne znaiu, reklamni rolik Sony pro Greece ne videl Xotia sravnenie s kamerami po cene 50-100K$ vriad li umestno. Eto navernoe kak sravnit HVX200 s kakoi nibud milnicei za 600$.
Konechno HD eto xorosho i to chto ETOI kameroi sleduet snimat DVCPro HD rezhime tozhe iasno. No vozmozhnost semki SD (DVCPro50) 4:2:2 , 16:9 kak to tozhe priatno. Eto uzhe ne DV kachestvo.

Сообщение отредактировано David: 12 Feb 2006 - 21:33

[Alf_Zetas]

No vozmozhnost semki SD (DVCPro50) 4:2:2 , 16:9 kak to tozhe priatno

самое смешное что битрейт одного кадра в этом SD режиме выше чем в DVCPROHD режиме

[Aleksandr_Oleynik]

MXF файлы дэмки, на которые я дал ссылку - прочесть нельзя нигде . Может AVID-овские?

[David]

Vot eshe... HVX200 razreshenie uzhe 750+ Lines
Mozhete vzglianut zdes
http://www.cinemek.c...topic.php?t=339

Aleksandr Oleynik
Mac-a u menia net. Proboval otkrit MXF Avid Xpress ProHD i Edius-om c DVCProHD opciei (Alf Zetas)
Bespolezno

Alf Zetas
Da ko vsiakim etim SUMASHEDSHIM chislam uzhe nachinaem privikat

[Aleksandr_Oleynik]

Очень неплохое сравнение +- Z1 и HVX200 -
A few things I like about...

[Alf_Zetas]

Edius-om c DVCProHD opciei (Alf Zetas)

эта опция полностью не работает - там еще сам Эдиус лечить надо

[AlexeyS]

Очень неплохое сравнение +- Z1 и HVX200 -
A few things I like about...

Одним словом, человек ненавидит HDV.

PS: Может у кого-нибудь есть ролики, снятые в солнечный день с яркими объектами в кадре?

[David]

Ishem

EST ODIN, Vecherom vilozhu

Сообщение отредактировано David: 13 Feb 2006 - 08:51

[Aleksandr_Oleynik]

Одним словом, человек ненавидит HDV.

Ничего подобного.
Там изложено, что конкретному человеку имеющему и снимающему на обе камеры нравится и не нравится в них.

[Aleksandr_Oleynik]

Неплохие примеры
Уже не могу найти откуда скачал, но очень неплохо - HVX raylight test 1 1080 24p.wmv, hvx_1080-24p_demo_footage.wmv

[Nickos]

MXF файлы дэмки, на которые я дал ссылку - прочесть нельзя нигде . Может AVID-овские?

Avid показал все нормально (DVCPRO-HD) . Картинки ничего так. Я такие и с Варикама смотрел . Свой сегмент, думаю камера займет.

[AlexeyS]

Неплохие примеры

В этих примерах битрейт для WMV HD в районе 1200 Кбит (нормальный битрейт - 7000-8000). В результате картинка явно даже близко не напоминает оригинальную.

[David]

AlexseyS

Sobstvenno to chto Ia xotel vilozhit Sasha Oleynik uzhe privel

[MADg400DnoMAX]

Если уже было, извиняйте:

http://www.24p.com/hvx200.html

Поддержка Авидом (в разных режимах) HVX-200.

В т.ч. версии Avid Xpress Pro 5.2.3

Сообщение отредактировано MADg400DnoMAX: 14 Feb 2006 - 16:43

[Alf_Zetas]

В т.ч. версии Avid Xpress Pro 5.2.3

в 5.2.3 добавлена поддержка 720Р, а поддержка 1080i еще с версии 5.2.1 - но у меня показывать ничего не хочет - пишет "corrupt frame"

[Aleksandr_Oleynik]

Господа, а можно я офтопик вычешу?

Вот ещё что интересно -
File transfer to outside HDD
AG-HVX200 has loaded also host function. As for the data of the P2 card which is inserted in the slot of AG-HVX200, the external hard disk (the single unit) the file it is possible to drive via IEEE 1394 to transfer.

Получается, что по IEEE 1394 можно с камерных P2 файлы сбрасывать на IEEE 1394 диск без компа.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 15 Feb 2006 - 01:41

[Михаил Аранышев]

Господа, а можно я офтопик вычешу?

Так, все запомнили?

Кодеки для работы ставятся софтом для работы! Молодцы!

Вот теперь мочи.

[MADg400DnoMAX]

David Вчера, 19:57

Kak zhe vsetaki otkrit eti MXF faili v AVID XpressPro HD 5.2.2
U menia pri otkritii faila poiavliautsia 3 varianta:
DNxHD 75 MXF
DNxHD 110 MXF
DVCProHD MXF

pri podtverzhdenii lubogo vitetaet soobshenie

"The Import file is not a supported XD CAM MXF File"

Да всё там открывается.
Только не через импорт, а через медиа тул.

Это обсуждали уже (кажется) - начинаешь с создания в каталога X:\Avid MediaFiles\MXF\1\
Бросаешь туда MXF файл.
Создаёшь бин, запускаешь медиа тул, ставишь галочки и говоришь OK.

В хелпе (chm и на форумах) процесс описан, поищи по P2.

P.S.
Кстати:
Флэшка - P2 Tutorial
_help://learn.avid.com:8080/content/tutorials/P2/P2.swf
И весёлый сайт:
http://www.noladoc.com/

Сообщение отредактировано MADg400DnoMAX: 15 Feb 2006 - 02:09

[Arthur Inamov]

Наркотики - это плохо! http://holyzoo.com/m...oo-Nak_4Mbs.mov

[David]

MADg400DnoMAX

Spasibo, vse otkrilos, posmotrel

[Alf_Zetas]

vse otkrilos, posmotrel

а потом делаешь референсный mov и смотришь этот MXF в любом плеере или затаскиваешь в АЕ ...