27 replies to this topic

[SEVANCHO]

Всем привет!
хотел поделится извращенным способом работы по замедлению файлов с 5дМ2 (25Р), выслушать критику и найти ответы на пару вопросов..

итак, имеем съемку с Марка 25р, которую по задумке монтажера нужно замедлить.. переснять на семерку в 50Р не предлагать ) когда есть возможность - снимаем параллельно на семерку, когда нет - приходится извращаться..

собственно есть видео ряд, собранный под музыку, в котором некоторые файлы замедленны 50%, а некоторые и в 25%
сейчас все приходится делать топорно - брать листочек с ручкой, выписывать номера фалов с замедлениями, потом открывать АЕ, втягивать туда данные файлы по номерам, накладывать Твикстор на каждый, оставлять машинку на продолжительное время на рендер, потом полученные после АЕ файлы втягивать в Едиус и подменять замедленные файлы в самом проекте ручками..

как вы сами понимаете - гемор УЖАСНЫЙ все ето перебирать руками.. отсюда вытекает первый вопрос:
1. можно ли как-то реорганизовать/автоматизировать процесс? может уже есть волшебный плагин, который избавит от необходимости таскания фалов в АЕ и потом обратно?
2. с твикстором более-менее разобрались, но если подскажите, какие-либо уроки на "продвинутое" замедление, буду очень благодарен.. потому что иногда мыло твикстора очень заметно и очень трудно его побороть..

файлы после твикстора экспортируются в *.mov, но при импорте обратно в едиус, по цвету они отличаются от оригинальных *.mov после пятака..
понимаю, что где-то лохобаню в цветовом пространстве/настройках АЕ. если ткнете носом - буду очень признателен..
собственно это третий вопрос..

может где-то обсуждали - прошу подсказать.. поиском искал - вроде ничего подобного.. может плохо искал?

[SEVANCHO]

по поводу третьего вопроса подсказали, что лучше работать с PNG секвенциями, чем экспортировать обратно в MOV..
попробую..

[Gradov_Georg]

брать листочек с ручкой, выписывать номера фалов с замедлениями,

Ну это... ин-оут -- в новую секвенцию и ЕДЛ хотябы вместо бумажки...

А вообще-то есть AAF по ин-оут.... его спокойно берет Премьер.... а премьеровский уже берет АЕ... -- тк новый АЕ принципиально не берет ААФ...
Ну где-то так...

 speed.png   21.22KB   45 downloads
 speed-ae.png   31.41KB   79 downloads

правда я не вникал -- потерял ли АЕ после премьера замедление....

но при импорте обратно в едиус

ну у едиуса только два места
тут:
 color-pr.png   29.45KB   95 downloads
и тут:
 color-set.png   8.55KB   85 downloads

Может все-таки "матрас" (Color bars) из Едиуса прогнать через твою технологию и посмотреть как именно он исказится?

Edited by Gradov_Georg, 10 Aug 2011 - 15:37.

[Сергей Иваныч]

IMHO при замедлении видео мыло Твикстора ненамного лучше, чем при замедлении в Эдиусе. Чудес не бывает, т.к. создаются дополнительные промежуточные кадры на основании исходных соседних. О специальных алгоритмах разработчиков и их преимуществах перед другими никому не известно. Всё это, повторяю, очень субъективно. Про гемор с прыганием в АЕ и обратно, и работу с Твикстором я вообще молчу.

Edited by Сергей Иваныч, 10 Aug 2011 - 18:02.

[TorriX]

Сергей Иваныч, ты хошь сказать что замедление в Эдиусе будет никак не хуже чем заморачиваться этим "гемором"???

[SEVANCHO]

Может все-таки "матрас" (Color bars) из Едиуса прогнать через твою технологию и посмотреть как именно он исказится?

А это идея, попробую завтра - отпишусь

Чудес не бывает.... Про гемор с прыганием в АЕ и обратно, и работу с Твикстором я вообще молчу.

Именно потому, что твикстор творит чудеса с замедленным прогрессивом и приходится идти на этот геморой.. Попробуй те сами замедлить видео в афтере именно твикстором - сами все поймете

[TorriX]

Так я об этом говорю, никакой Эдиус с твикстором не сравнится...
Если на прямую хошь ааф загонять, то АЕ4 ставь...
У меня кстати обе стоят (АЕ4 и 5.5)

[Muhin]

Эдиус промежуточные кадры не умеет дорисовывать, тут какбе разные классы вообще.
Твикстор достаточно хорошо замедляет, особенно если внимательно к нему мануал почитать.
Сергей Иваныч конечно улыбнул.
И ещё не понятно отчего интересная тема закрыта?
http://forum.videoed...-scopewaveform/

[vladimir73]

Вот так Сергей Иваныч решил. Ему она не интересна ))

[Alex - Video]

ИМХО... Если есть время,день-два, то Твикстор... а если за 3 часа надо клип собрать... мои соболезнования, АЕ - жопа... считать по 8-10 часов покадрово нет мочи и времени... и не надо про железо мне говорить... Риалтайм есть Риалтайм

[Muhin]

Alex - Video, это у вас, простите, AE -- место заднее
И что вы такое замедлять часами собираетесь? Не платят за качество? О чём разговор тогда?
Быстро и клёва не бывает(за редким статистическим исключением).
Топик стартеру пожелаю только проштудировать мануал по твикстору.
Никаких волшебных путей Edius -- AE -- Edius нет.
Несколько удобнее целиком вариться внутри адобовской сюиты.

ЗЫ:
вспомнил статью из мурзилки
http://www.ixbt.com/...-2-2-time.shtml

Edited by Muhin, 11 Aug 2011 - 00:37.

[Сергей Иваныч]

Выводы в этой статье подтверждают мой тезис: чудес не бывает. Твикстор в этом примере делает замедление лучше, но тоже не идеально.
По поводу закрытия темы. Согласно Правил форума действия модератора обсуждению не подлежат. Но, тем не менее, отвечу. Топикстартером был задан конкретный вопрос и получен не менее конкретный ответ. Далее пошли посты с поучениями, как работать с электронным осциллографом при работе с аналоговым видеосигналом. Это оффтоп. Если есть конкретные вопросы по Вэйформу в Эдиусе, - открывайте новый топик. Есть желание создать урок по этому инструменту в Эдиусе, - тем более. Польза будет несомненно. Ну, а если есть обоснованная просьба открыть именно ту тему - пишите в личку.

[Gradov_Georg]

И ещё не понятно отчего интересная тема закрыта?
http://forum.videoed...-scopewaveform/

Вот так Сергей Иваныч решил. Ему она не интересна ))

ответ вынесен сюда:

http://forum.videoed...

[Alex - Video]

И что вы такое замедлять часами собираетесь? Не платят за качество? О чём разговор тогда?
Быстро и клёва не бывает(за редким статистическим исключением).

Обычно платят за скорость монтажа с разумным качеством В Эдике это получается быстро и клёво

Edited by Alex - Video, 11 Aug 2011 - 09:03.

[SEVANCHO]

Выводы в этой статье подтверждают мой тезис: чудес не бывает. Твикстор в этом примере делает замедление лучше, но тоже не идеально.

выводы каждый вправе делать для себя, и пока лично не попробуешь и не сравнишь - толку от таких статей "0"! потому что всегда есть частные случаи..
именно Ваше мнение в отношении замедления прогрессива в АЕ мы поняли из первого Вашего поста.. можно было не повторяться.. если Вас и Ваших клиентов удовлетворяет строб на замедленном видео - то моих и меня лично НЕТ!! отсюда и причина данного поста.. так же прошу заметить, что я попросил дать совет как оптимизировать процесс работы "едиус - АЕ - Твикстор - едиус", а не задавать вопрос "зачем в Афтер?.. и штатными средствами едика сойдет.." ответ для меня однозначный - "НЕТ!" именно поэтому и замарачиваюсь и теряю время.. много времени..

данный пост также относиться и к Вам Алекс-Видео если Вашему клиенту важна скорость, а не результат - то эта ветка не для Вас.. соррии.. стробите дальше..

[Alex - Video]

Я просто согласился с Вашими словами:
"потом открывать АЕ, втягивать туда данные файлы по номерам, накладывать Твикстор на каждый, оставлять машинку на продолжительное время на рендер, потом полученные после АЕ файлы втягивать в Едиус и подменять замедленные файлы в самом проекте ручками...как вы сами понимаете - гемор УЖАСНЫЙ,"
Это ещё легко сказано...

[Glory]

Какие номера????? Ты про экспорт ааф слыхал?

[SEVANCHO]

Какие номера????? Ты про экспорт ааф слыхал?

вот только одна незадача - чтобы отправить ААФ из Едика в Афтер - нужен Премьер.. а мне что-то не очень хочется ставить две монтажки рядом..

а если подойди с другой стороны: какая последняя версия афтера понимала ААФ из Едика?

... оставлять машинку на продолжительное время на рендер, - гемор УЖАСНЫЙ,"
Это ещё легко сказано...

вообще-то оставлять машину - абсолютно никаких трудностей не составляет, а вот перетаскивать туда-обратно Н-ное количество файлов ручками - вот это тягомотина меня убивает..
но ради результата - приходиться..

[vladimir73]

Можно 4 АЕ поставить. А вообще я не замечал проблем CS5 и Эдика рядом стоящих

[TemK]

Группируешь куски требующие одинакового замедления и выводишь в один файл, затем затем затягиваешь его в АЕ и замедляешь. Втягиваешь обратно в эдиус режешь на кусочки и раскладывашь по местам. Я обычно так поступаю если фрагментов много.

[Alf_Zetas]

а кто вам не разрешает твикстор в єдике через бориса юзать?

[vladimir73]

так вроде токлько обещают к 6 версии бориску привязать

[Alf_Zetas]

сорри - я и забыл, что борис на єдиуса болт забил - ну так чего было так скоропостижно в новую версию єдика вляпываться?

[SEVANCHO]

после прикручивания HQ и HQX кодека к афтеру - проблема несовпадения цвета в начальном и конечном файле исчезла..

и вроде как контурное мыло с файлов после твикстора тоже ушло.. надо еще внимательнее пересмотреть на большом экране..

Edited by SEVANCHO, 20 Aug 2011 - 15:06.

[Alex - Video]

Ну и как, стОит овчинка выделки ?

[SEVANCHO]

хм.. ну как для меня - то однозначно стоит..
иначе б зачем вся эта канитель..
а пока Твиксерю и жду появления какой-нить тушки от кенона с 1920*1080/50Р

[Alex - Video]

так вроде токлько обещают к 6 версии бориску привязать

Вроде привязали ! Апдейт на сайте Бориса. Не разбираюсь. Кто юзает, проясните ситуацию !

[Solo pro]

Для Эдиуса версия RED 5.08. Работает.