Добрый день, ув.форумчани!
Имеется плеер Betacam-SP Sony PVW-2600P, платы Blackmagic Decklink SDI, Decklink Studio 2, Intensiv Pro. Помогите советом, можно ли Betacam соединить с одним из плат и как, чтобы оцифровать кассеты?
Спасибо.
Отправлено 13 Dec 2016 - 15:07
Добрый день, ув.форумчани!
Имеется плеер Betacam-SP Sony PVW-2600P, платы Blackmagic Decklink SDI, Decklink Studio 2, Intensiv Pro. Помогите советом, можно ли Betacam соединить с одним из плат и как, чтобы оцифровать кассеты?
Спасибо.
Отправлено 13 Dec 2016 - 19:42
У Blackmagic Decklink Studio 2 есть все необходимые входы: компонентный видеовход (3 х BNC) и балансные аудиовходы (4 х 1/4" Jack, вам нужны два из них).
Нужно три шнура BNC-BNC, при помощи которых вы соедините выходы "Component OUT 2" плейера с одноимёнными входами на Blackmagic Decklink Studio 2. То есть, Y c Y, R-Y c R-Y, B-Y c B-Y.
Установка разъёма BNC на кабель
Для звука вам нужны два шнура XLR-1/4" Jack, распаянных "под симметрию", ими соединяете "Audio LINE OUT CH1" плейера с "Analog Audio 1" платы и "Audio LINE OUT CH2" плейера с "Analog Audio 2" .
распайка аудио
http://static.musicf.../612312.xlr.jpg
Отправлено 14 Dec 2016 - 20:11
Благодарю уважаемые!
Интересует еще следующий вопрос: как из Betacam SP (как я понимаю аналоговый сигнал PAL-720x576) получить максимально лучшую картинку для использования в проекте HD-1920x1080?
Может надо что-то докупить?
Отправлено 14 Dec 2016 - 20:37
Можно магнитофон серии PVW заменить на магнитофон из серии BVW, если удастся найти экземпляр в хорошем состоянии со свежими головками. Еще лучше купить более менее свежего MSW-M2000 или DVW-M2000, таких еще недавно продавали новых.
Отправлено 15 Dec 2016 - 12:44
Можете уточнить, он что, выдает картинку с большим разрешением?
А если карту купить конвертер Analog to SD от того же Blackmagic?
Отправлено 15 Dec 2016 - 14:57
никто не выдает из вышеуказанных картинку выше SD - это просто магнитофоны с разными форматами
ваш PVW - это про серия BVW - бродкас - качество будет лучше, но все равно аналог
MSW-M2000 - это IMX аппарат с возможностью чтения других форматов - Beta SP, SX. IMX, Digibeta ну и естественно с цифровыми выходами SDI
DVW-M2000 - это DIGIBeta с возможностью чтения других форматов.
А тянуть из Beta SP в HD - это будет жуткая жуть, но если так хочется то делается программно
Отправлено 15 Dec 2016 - 19:50
Понял, спасибо!
Отправлено 15 Dec 2016 - 22:31
Магнитофоны PVW серии в видео тракте имеет упрощенный демодулятор, TBC, а так же только двух линейных звуковых дорожек. Если все записи стандартные и идеального качества, то заметной разницы с более совершенными магнитофонами не будет.
Отправлено 16 Dec 2016 - 12:57
Наверно я что-то совсем не догоняю...
Помогите понять вот такую схему: Если Betacam подключить, скажем к Blackmagic Mini Converter Analog to SDI, этот SDI сигнал подать на карту, скажем к Decklink Studio 2, я не получу картинку с качеством HD?
Это схема наверно все таки даст лучшее качество, чем программно увеличить 720х576 на 1920х1080?! Или это не так?
Отправлено 16 Dec 2016 - 15:23
Вы верите что софт засунутый в железки масштабирует в реалтайме лучше, чем софт в НЕРЕАЛтайме, который вы можете запустить на на компе
В любом случае и там и там будет "довыдуманого" будет в 3 раза больше чем в оригинальном материале -- так захватывать на 3/4 выдуманое?
Причем пересчитывать вы будете только для того что будет нужно выводить... а хранить "все"
Отправлено 16 Dec 2016 - 17:20
получите картинку с качеством "Бетакам" в формате HD
Отправлено 16 Dec 2016 - 17:35
Если есть возможность сразу цифровать в HD, я бы так и делал.
Отправлено 16 Dec 2016 - 20:20
кроме всего прочего, коммутация с цифровым плейером проще
Отправлено 16 Dec 2016 - 22:40
Если есть возможность сразу цифровать в HD, я бы так и делал.
и смысл? если исходник унылое гэ в виде аналоговой беты сп?
Даже digibeta разгонять до HD это совсем бессысленно - лучше не станет, а вот вся гадость будет хорошо видна по сравнению с исходным размером.
Например Триколот ТВ однозначно дает понять в ттх что не принимают конверты sd-hd - только оригинальный формат.
Наверно я что-то совсем не догоняю...
Помогите понять вот такую схему: Если Betacam подключить, скажем к Blackmagic Mini Converter Analog to SDI, этот SDI сигнал подать на карту, скажем к Decklink Studio 2, я не получу картинку с качеством HD?
Это схема наверно все таки даст лучшее качество, чем программно увеличить 720х576 на 1920х1080?! Или это не так?
лучше не станет это факт, так как апскейлеры в картах совсем никакие - для нормального апскейлинга используют либо дорогие аппараты типа Snell@&Wilcox либо софтовые например с Samsung алгоритмами, которые для них пишут ребята из МГУ.
кстати еще в телеках 4к от Sony очень не плохие алгоритмы разгона HD до 4K, но вот с SD там совсем ГЭ выходит
Отправлено 18 Dec 2016 - 01:41
и смысл?
Аналоговый сигнал принципиально не возможно перевести в цифровой без потерь. Так почему бы сразу не оцифровать его с меньшими искажениями, если нужно HD разрешение?
Отправлено 18 Dec 2016 - 06:28
А какое именно HD нужно, не известно: Progressive или Interlace?
А какой объем материала содержится на кассетах Betacam: минуты, часы?
А какой полезный хронометраж вообще может понадобиться в монтаж: секунды, минуты?
А какое окно по размеру будет заполнять архивный материал: full screen или нет?
Лично я тоже не вижу смысла гнать всё в HD аппаратным способом "на лету".
Лучше оцифровать, максимально сохранив нативное качество, а уже потом, на монтаже, делать все upscale и deinterlace преобразования.
Отправлено 18 Dec 2016 - 10:38
Лучше оцифровать, максимально сохранив нативное качество
Я смотрю, для многих сюрприз, что максимальное нативное качество аналогового сигнала сохранится именно при оцифровке в HD (по сравнению с SD).
Сообщение отредактировано Игорь Прокофьев: 18 Dec 2016 - 10:41
Отправлено 18 Dec 2016 - 13:18
Ого! Поделись секретом.
Отправлено 18 Dec 2016 - 14:39
Ого! Поделись секретом.
Да я вроде уже.
Аналоговый сигнал принципиально не возможно перевести в цифровой без потерь.
Чем выше частота дискретизации, тем меньше искажения.
Отправлено 18 Dec 2016 - 16:23
Частота дискретизации чего?
Видео?
Какая она при SD (PAL), какая при HD Ready и какая при Full HD?
Где этот параметр можно установить и проконтролировать?
Если ты про 4:2:2 или 4:4:4, то это можно делать и в SD.
Зачем занимать лишнее дисковое пространство и утяжелять потенциальный материал для монтажа?
Отправлено 18 Dec 2016 - 17:04
Частота дискретизации чего?
Видео?
Какая она при SD (PAL), какая при HD Ready и какая при Full HD?
Где этот параметр можно установить и проконтролировать?
Умножте ширину на высоту и получите искомое (грубо).
Вы ведь понимаете, что аналоговый сигнал непрерывен и там напрочь отсутвует понятие пикселей. А сколько пикселей в кадре (мы ведь про видео) получится при оцифровке определяется частотой дискретизации. Обычно говорят, что по теореме Котельникова, минимальная достаточная частота дискретизации такая-то. Ну так это минимально достаточная частота, представление аналогового сигнала при этой частоте заметно огрубляется. Это оправдано, когда в приоритете экономия места, но если в приоритете качество, почему не цифровать сразу в HD, как я написал в начале. Да визульно разница будет невелика, ее вообще может не быть, а может и быть, особенно при попытках востановить и улучшить картинку.
Я не заметил в условиях задачи "экномия места на диске".
Сообщение отредактировано Игорь Прокофьев: 18 Dec 2016 - 17:28
Отправлено 18 Dec 2016 - 17:51
Отправлено 18 Dec 2016 - 20:33
@что аналоговый сигнал непрерывен@
Да факт.
Правда если забыть что в SD количество строк == это уже не "непрерывный" аналог...
А дальше больше -- попробуйте свою железную систему "оцифровки" уговорить при заданном количестве строк получить больше, чем по стандарту количество пиксеклей в строке...
...думаю вас ждет "сюрпрайз"... который покажет, что теоретически это возможно, но вот на практике... Железо оно такое, его как правило очень хорошо вылизывают по заданные режимы...
Отправлено 18 Dec 2016 - 21:08
В пределах строки сигнал непрерывен и если железо позволяет оцифровать строки с большим разрешением, лучше так и сделать.
заданном количестве строк
И кстати сколько строк в Бетакам СП? Что-то мне подсказывает, что больше чем 576.
Отправлено 18 Dec 2016 - 22:26
Конечно, любой аналоговый магнитофон всегда записывает всех 625 строк, но воспроизводит их только VHS-подобные.
Отправлено 18 Dec 2016 - 23:57
Конечно, любой аналоговый магнитофон всегда записывает всех 625 строк, но воспроизводит их только VHS-подобные.
Не знаю, могу тут ошибаться, но для Бетакам СП указывается разрешающая способность в 340 линий. Это получается минимум 680 строк, не считая служебных. Поправте, если я не прав.
Отправлено 19 Dec 2016 - 00:03
Аналоговый сигнал принципиально не возможно перевести в цифровой без потерь. Так почему бы сразу не оцифровать его с меньшими искажениями, если нужно HD разрешение?
а чего это вдруг будет больше искажений при оцифровке в AVI SD uncompress? или какого перепуга их станет меньше при оцифровке в HD?
Beta SP 340 линий но это в каждом полукадре, в итоге в каждом полном кадре выходит 625 это с учетом служебки.
к этому стандартку соотнесли 720*576 в пикселях не просто так - потому что хоть информация в одной строке стремиться к бесконечности, но есть предел
при котором уже практически не различимы элементы.
А цифруя Бета СП в HD вы просто получите оцифровку в SD разогнаную в HD вашей же картой, потому что нет аналоговых HD устройств что бы карта воспринимала его не как 720*576 на входе.
Сообщение отредактировано iliuxa: 19 Dec 2016 - 00:18
Отправлено 19 Dec 2016 - 01:07
Beta SP 340 линий но это в каждом полукадре
Извините, при чем здесь полукадры? Разрешение 340 линий, это значит, что 340 линий отчетливо видно на тестовом изображении.
Полукадры здесь вообще ни при чем.
Для того, чтобы нарисовать 340 линий, нужно минимум 680 строк, иначе линии будут сливаться.
а чего это вдруг будет больше искажений при оцифровке в AVI SD uncompress? или какого перепуга их станет меньше при оцифровке в HD?
Выше уже все расписал, добавить ничего не могу.
Сообщение отредактировано Игорь Прокофьев: 19 Dec 2016 - 01:13
Отправлено 19 Dec 2016 - 09:52
Не знаю, могу тут ошибаться, но для Бетакам СП указывается разрешающая способность в 340 линий. Это получается минимум 680 строк, не считая служебных. Поправте, если я не прав.
Стандарт PAL/SECAM почему-то придерживается другого мнения
Сообщение отредактировано jurisviii: 19 Dec 2016 - 09:53
Отправлено 19 Dec 2016 - 12:18
Разрешение указывается по горизонтали, т.е. линии вертикальные, строки тут вообще ни при чём. Подразумевается пара линий(чёрная и белая), 340 пар линий к примеру. Понятно, что для отображения элемента вертикальной пары линий в строке нужно два пикселя.
Отправлено 19 Dec 2016 - 13:52
Разрешение указывается по горизонтали
А да, был не прав.
Отправлено 19 Dec 2016 - 16:24
и указанное разрешение в линиях четко завязано в железе на фильтры обрезающие ВЧ составляющие... ибо цветоразностные системы в железе фонят и гадят друг на друга если им дать волю....
Отправлено 21 Dec 2016 - 05:39
и указанное разрешение в линиях четко завязано в железе на фильтры обрезающие ВЧ составляющие... ибо цветоразностные системы в железе фонят и гадят друг на друга если им дать волю....
На компонетном входе вряд ли режутся, а даже если и так. 340 линий в 720 пикселей оцифруются довольно грубо. Так что остаюсь при мнении, что если железо позволяет цифровать строки сразу в HD и апскейлить кадр только по горизонтали - это лучший способ.
Отправлено 21 Dec 2016 - 09:24
На компонетном входе вряд ли режутся, а даже если и так. 340 линий в 720 пикселей оцифруются довольно грубо. Так что остаюсь при мнении, что если железо позволяет цифровать строки сразу в HD и апскейлить кадр только по горизонтали - это лучший способ.
Отправлено 21 Dec 2016 - 13:25
вот только для того, чтобы он понял сигнал с сосок бетакама, оцифровщик придется переключить в SD 4x3…
Отправлено 21 Dec 2016 - 17:43
На компонетном входе вряд ли режутся
Компонентные это какие? Цветоразностные? А на ленту по вашему они не обрезаные ложились? Прям в некомпрессе?
А для уменьшения влияния наводок на магнитную голову, при чтении с ленты, ВЧ не обрезают по самое не могу, дабы паразитные модуляции не вносили лишнего шума?
Отправлено 21 Dec 2016 - 17:58
Фильтрация ВС происходит до демодулятора, в ЧМ области. Это связано с слишком большой относительной полосой частоты немодулированного ВС.
Отправлено 21 Dec 2016 - 22:46
Интересно, сколько лет этим BetacamSP и как они хранились. Смею предположить, что искать там 1080 в строке совсем толку нет
PS это в довесок. Понятно, что тракт там подрежет сигнал по самое не-хочу...
РАЗНОЕ →
Вопросы и ответы по железу →
есть ли сервис Blackmagic? Как восстановить убитую при прошивке карточку захвата от Blackmagic?Автор Sergey_Yarovoy , 07 11 2014 blackmagic and 1 more... |
|
|
||
РАЗНОЕ →
Видео - общие вопросы технологии →
оцифровка архиваАвтор thailair , 17 04 2013 оцифровка, betacam and 3 more... |
|
|
||
Композитинг →
Adobe After Effects →
Мониторинг из After Effect через Blackmagic проблемаАвтор vertmont , 22 08 2012 blackmagic |
|
|
||
НОВОСТИ →
NEWS →
EDIUS 6.06 is officially releasedАвтор Ilya Ositchev , 09 12 2011 BlackMagic, EDIUS 6.06 |
|
|
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей