364 ответов в этой теме

[AAG]

А если все сделать в AEF?

[IVM]

iliuxa, вытянутые головы не появятся: исходный материал 4:3 и конвертирую я его в 4:3, меняется только pixel aspect ratio.

ZuZu, объясняю: в NTSC 480 строк. Я могу их переделать в 576, а могу оставить как есть, но уменьшив по горизонтали с 720 до 600 (потому что 720 NTSC-шных пикселей - это в точности 600 PAL-овских), в результате я просто получу картинку 600x480 внутри PAL кадра 720x576, а вокруг будет чёрная рамка. На сколько я понимаю, при таком подходе плюс: не нужно делать deinterlace, минус - чёрная рамка вокруг.

[iliuxa]

4х3 тут не совсем причем - дело в том как праввильно пиксели отконвертит прога поэтому я бы лично предпочел в летербокс

[IVM]

При моём способе через "VirtuadlDub" всё ОК: изображение остаётся с правильными пропорциями. FireStore ещё не пробовал.

[Frippy]

А если в AfterEffects сунуть? И выгружать уже как душе будет угодно?

[IVM]

ОК, "AE" тоже в тестирование беру

[Feature]

Интересная тема.
Прокодер тоже порядочную гребенку делает и рывки, как справедливо заметил iliuxa никуда не исчезнут.
Сколько не мучался софтверно пока приемлемого результата не достиг. Кстати, чушь какая - то Прокодер конвертит DV NTSC в DV PAL - 1,7 к риалтайму! Почему быстро - то так? Мне время по-барабану, мне бы качество получить.
Укачал вчера FireStore с оф. сайта. еще не было возможности попробывать. Панацея?
В Preferences у него можно выставить либо DV Encoder DirectX или (у меня) Canopus DV VfW. Будет ли разница?
Может ли кто поделиться лекарством?

Сообщение отредактировано Feature: 30 Mar 2006 - 16:23

[iliuxa]

если материал честные 30фпс то была давно утилита от канопуса по конвертированию из пала в нтсц - делала это без гребенки и рывков
но кронометрах потом не совпадалс исходником

[Feature]

Э-э-э, спасибо. А название утилиты не помнишь?

Попробывал я таки это FireStore.
Вообщем сделал без рывков, зато с гребенкой. Блин.
Только что конвертнул файл Прокодером и FireStore. Итог: Прокодер сделал без гребенки, (только что, до этого была.) но картинку размыл и ясное дело скачки остались, а FireStore на удивление сделал без скачков, но гребенка явная. Может и не плохая программка, жаль только ниче кроме DV не импортирует. Или это демо только?
Поиграюсь еще с ней, понравилось

Сообщение отредактировано Feature: 30 Mar 2006 - 16:45

[IVM]

А ты пробовал делать разные варианты работы с полями? Там же несколько настроек, от простого смешивания полей до motion compensation. Попробуй letterbox сделать - появится рамка, зато deinterlace точно ненужен будет.

[пётр]

так ка имею камеру формата NTSC (FX1) а до этого была 2000-я и тоже NTSC и видак цифровой такой же...причём работаю уже четвёртый год ...есть маханький опыт...правда в основном с DV материалом...иногда и с VHS тоже. так вот для коротких сюжетов использую КвикТаймПлейер ПРО конвертирует в обоих напровлениях ОТЛИЧНО!!! Так же иногда работаю и в АдобПРО 1.5 ну а для кассет использую аналоговый видак SAMSUNG SV-7000W

[Feature]

А ты пробовал делать разные варианты работы с полями? Там же несколько настроек, от простого смешивания полей до motion compensation. Попробуй letterbox сделать - появится рамка, зато deinterlace точно ненужен будет.

Ты имеешь ввиду Time Resampleing?
Все перепробывал. Лучший мой результат это - Time Resampleing --> Motion Interpolation. Mode: Scale Up. И Fine, разумеется.
Остальные настройки, думаю не важны. Меня все равно не устраивает.

КвикТаймПлейер ПРО...есть маханьк конвертирует в обоих напровлениях ОТЛИЧНО!!!

Извини, в последнее слово не верю.

Сообщение отредактировано Feature: 30 Mar 2006 - 23:03

[iliuxa]

Нужно поробовать летербокс - проблема гребенки видать какраз в том что при растяжении 480 до 576 строка становиться шире чем должно и из за этого интерлейс не корректно работает, а летербокс сохраняет количество строк( пиксел аспект фактически) без изменений.

[пётр]

to Feature
Что значит не верю? Возьми да проверь...но на всякий случай по-подробней скажу как и что делаю...в основном я конвертирую из PAL в NTSC , часто причём! Так как всё футажи...графика...и т.д. Паловская потери качество-0 !!! Ну, на пример, много заказывал (и продолжаю) у videoforedit...качество их видео материала вещательного качества , возможно по-этому нет потери качества? Далее...есть, были, заказы на обработку материала PAL-е , пришлось немного своей NTSC-шной видеобиблиотеки перегнать в PAL формат...потерь-0! Видео в DV качестве. ну а уж верить или нет... вы то эксперементируете...а я работаю с этим!!!

[Feature]

Печально то, что Letterbox совсем не хочется.

вы то эксперементируете...а я работаю с этим!!!

Благо, по работе такой ерундой заниматься не приходится. Экспериментаровал много, в основном интересовало NTSC в PAL поэтому и сомневаюсь в "...потерь-0!"

Сообщение отредактировано Feature: 01 Apr 2006 - 00:38

[VVV]

Есть такой старинный способ, только ещё АЕ и Фотошоп задействуется. Потери только при ресайзе в ФШ. Для футажей годится.

[Feature]

Можешь подробнее описать?

[VVV]

Не нашёл что-то этих тем - давно было...
Экспортируется из QT PRO сиквенция TGA, при этом важно указать Frame Rate на выходе точно такой же как и на входе. Батчем в ФШ делается ресайз до 720х576, потом полученная сиквенция затягивается в АЕ и Твикстором или ретаймером уменьшаем Frame Rate. В настройках плагинов обращаем внимание на входной Frame Rate.

[Feature]

Какая, однако, замороченная последовательность действий. Спасибо, VVV, попробую.

[VVV]

Ничего сложного и замороченного. Просто механизм ФШоповского ресайза лучше, чем в АЕ.

[IVM]

В общем не понравился мне FireStore. В самом продвинутом алгоритме (Motion compensation) на резких движениях камеры появляются артефакты по контуру объектов в виде рассыпания на большие квадраты.
Blend'ы различные он делает плохо: на панорамах дёргается.
В общем через belnd fields together в VirtualDub получается гораздо лучше, похоже, так и буду делать.
Но, может, всё это из-за того, что съёмка изначально любительская, камера постоянно гуляет.

[LesNiCK]

IVM
Можешь выложить захваченное в NTSC видео?
Минут 5, со сложными сценами, где возникают максимальные артефакты?

.

[IVM]

Завтра выложу. В каком формате лучше? DV-то в объёме 5 минут, наверное, накладно качать будет.

Артефакты возникают при любом движении камеры, особенно если оно было быстрое или дёрганое (ну любительскую съёмку представьте себе), при этом в самом кадре просто стоит человек на месте.

Кстати, автор программы и сам признаёт, что в подобных случаях алгоритм ведёт себя плохо.

The algorithm in FireStore DV Standards Converter is good but not perfect. The author is continuously improving it. One disadvantage of the current implementation is that the image can fall apart for very quick movements around the moving object. Also very fast zooming does not look good.

З.Ы. Я использовал режим Scale up.

Сообщение отредактировано IVM: 15 May 2006 - 13:58

[LesNiCK]

IVM
>>> В каком формате лучше?
Естественно в том, в который захватывал. Я так понимаю, что ты Matrox'ом цифровал?

>>> наверное, накладно качать будет.
Не накладно, главное чтобы докачка была.

[IVM]

Да, Matrox'ом в DV NTSC, там у него lower field first. В PAL у него upper field first. Естественно, я это учитывал при настройке FireStore.
Сегодня выложу.

[danil-d]

Привезли сьемки из Америки,и они естественно в NTSC. Единственный девайс, который смог это прочитать- бытовая дивишная камера. С неё залить в AVID HD получилось, и даже монтировать можно, а вот экспортнуть во что-то DV Pal нормально не получается. Пробовал в QT ref, а потом перечитать в авишку в Афтере, получается только без полей, а с ними беда. Что делать-то?

[Slavich]

Выведи в ави NTSC а потом каопус прокодером транскодируй в пал!

[danil-d]

А с каким полем экспортить?

[DuZopl]

в полпинка через Shake конвертни

[danil-d]

Shak'a у меня нет. Проблема с полями, все получается в гебёнку, а может дело в изменении размера картинки. В общем пока что не получается.

[Slavich]

Яж тебе писал прокодером делай, все по умолчанию оставляй!!!!!

[danil-d]

Все получилось, спасибо! Что-то я по спешке ступил а сейчас спокойно из QT переконвертил и все ОК. Правда как в avi нормально экспортить я так и не понял.

[Dorje]

Требуется транскодировать HDV NTSC 720р в PAL. Где бы это лучше сделать в Москве и как? Кто может сталкивался?

[Frippy]

В Мск - нигде. Т.к. НЕКОМУ

[Dorje]

Слышал, можно через Shake 4. Кто в курсе?

[Frippy]

Давай файл. Сделаю

[ProAV]

VAIS (Video & Audio Integrated Systems)
Тел 1163849. Владимир Миловзоров

[DR_RENDER]

???? да вегас это сделает на раз. легко.

[4ami]

С синемака:

==
leoneed27
Мы занимаемся профессионально преобразованием NTSC<->PAL<->SECAM.
У нас три разных преобразователя: S&W Alchemist, CEL STANDI, EOS.
Полная линейка оборудования NTSC и PAL: Video8, Hi8, U-Matic (Lo, Hi, SP), DVD, VHS, SVHS, D8, DV, DVCAM, BETACAM, BetacamSP, BetacamSX.
Звоните (+7 495) 771-0299, в любой день после 14-00.

==
riveter
Можно и у нас. Предварительно созвониться 980-64-23 мск.

[Vad]

Требуется конвертировать mpeg2 из NTSC в PAL. Использую ProCoder. После конвертации изображение и на компе (Power DVD) и на телевизоре во многих местах с расческой и с со ступенчатым перемещением (допустим камера плавно движется по горизонтали). В исходнике NTSC все нормально. Когда вставил этот исходник в ProCoder, то источник указал формат 29,970. Пробывал этот 29,970 конвертировать и в NTSC 29,976, там же, в ProCoderе. То же самое, расческа и неплавное движение. Может это из-за fps 29,970?
Есть ли способ избавиться от этих проблем?
Как правильно перекодировать NTSC с 29,970 в PAL?
И тогда уж за одно (до кучи) и NTSC с 29,970 в NTSC с 29,976.

Сообщение отредактировано Vad: 26 Jan 2007 - 15:02

[cadet]

Я жедаю так NTSC MPEG2 -> NTSC DV -> PAL DV -> PAL MPEG2

Лучшего способа пока не нашел.

[SergF]

Пробывал этот 29,970 конвертировать и в NTSC 29,976
Зачем? У NTSC именно 29.97. Вы путаете с 23.976

[black]

Проверь, у тебя канопус правильно интерпретировал поля, потому как я понял, у тебя он работает с видео как с прогрессивным.
Интерпретиция исходника и настройки мастера должны иметь одинаковый флаг полей, что не всегда так, вот и вылезают бяки.

[Vad]

Пробывал этот 29,970 конвертировать и в NTSC 29,976
Зачем? У NTSC именно 29.97. Вы путаете с 23.976

Может я и запутался. ProCoder 2.04 выставил в источнике именно 29,970, а в TARGET 29,976. Если это одно и тоже, то почему разные значения?... Вот что меня смутило.

BLACK
Я и поля менял. И в источнике, и в target. И все тоже самое.

Это бутлег, очень редкая любительская запись 1969 года. Может как-то записано было не так. Но с самой то записью (исходником) все нормально и на компе и на телеке.

Сообщение отредактировано Vad: 27 Jan 2007 - 09:36

[mumu200]

Это бутлег, очень редкая любительская запись 1969 года

Бутлег снят на киноплёнку или это видеозапись? И что это- DVD,запись со спутника,чей-то самопал с Нета? Вариантов может быть много.
Кстати,чей бутлег-то?

[Vad]

Кстати,чей бутлег-то?

Texas Pop Festival, 30.08.1969. Одно из первых публичных выступлений группы "Grand Funk Railroad". Снято (довольно прилично) любительской кинокамерой. Потом позже наверно была VHS, а еще много позже DVD. Конечно все самопал. Друг привез из Бельгии ДВД (не фабричный). Купил там в какой-то маленькой лавочке.

Сообщение отредактировано Vad: 27 Jan 2007 - 09:35

[mumu200]

Тяжёлый случай. Если была киноплёнка,а потом DVD (NTSC),то был применён Telecine. Если не знаешь,то вот простое объяснение-частота кадров на плёнке 24 или 16 кадров в секунду,
а в NTSC30.Добавляются в определённом порядке дублирующие кадры(не подряд),далее пакуется в NTSC. Поскольку мы не знаем всей цепочки,то там может быть всё что угодно-Теlecine применён только к части видео, может быть добавление полей,а не кадров,так что на выходе может быть уже искуственный интерлейс т.е. полная путаница,а если это ещё и
в PAL то то надо делать обратный процесс по удалению дубл. кадров-Inverce Telecine, только потом в PAL кодировать,вот твои ступенчатые перемещения и гребёнка(обработка без Inverce Telecine) и вылезли.Есть методы для Inverce Telecine,но они работают только если Telecine был сделан стандартно,а если с отклонениями,тогда весь входной материал надо просматривать чуть ли не по кадрам,определять,где что, и обрабатывать по частям,а потом объединять,далее в PAL.Про звук я не говорю,это отдельный вопрос,его придётся перекодировать.

Я жедаю так NTSC MPEG2 -> NTSC DV -> PAL DV -> PAL MPEG2

Это караул

Лучшего способа пока не нашел

Способ есть-NTSC/NTSC т.е. оставить как есть,если не хочешь этих мучений, ведь после пережимки в PAL только хуже станет,а если подрезать- ведь можно не пережимая.

Бутлег-там уже окончательный состав Фарнер\Чачер\Брюер или ещё Найт поёт?

[Уважаемый]

Зачем тебе PAL? Оставь как есть NTSC. И мне дай посмотреть-скопировать

[Vad]

Способ есть-NTSC/NTSC т.е. оставить как есть,если не хочешь этих мучений, ведь после пережимки в PAL только хуже станет,а если подрезать- ведь можно не пережимая.

Бутлег-там уже окончательный состав Фарнер\Чачер\Брюер или ещё Найт поёт?

Да я уже так и сделал. Оставил как есть. В Womble повырезал все ненужное и гряэь. У меня есть на самописке их 55-ти миеутный концерт 75 года (вообще-то он 74 - наши пираты ошиблись когда делали, так везде и поехало 75), так вот он в пале. Не хотелось разные системы на одном диске. Но не стал заморачиваться и сделал с расширенным меню двд с ралом и нтсц.

Состав без Найта. Когда он перестал петь и стал их менеджером группа и стала называться Grand Funk Railroad.
Спасибо всем.

[GS1966]

Не нахожу ответа вот на какой вопрос. При перегоне с кинопленки (24 к/с) в NTSC (30 к/с) используется процесс Telecine с использованием pulldown. А какой механизм конвертации NTSC в PAL и наоборот? Именно в/из американский NTSC (у японского тоже 25 к/с, поэтому с ним легче). Куда деваются 5 кадров изображения (или наоборот, откуда берутся)? В мануалах на программы ни гу-гу. По идее, работает процесс сходный с pulldown. Или как?

Сообщение отредактировано GS1966: 28 Jan 2007 - 13:44