364 ответов в этой теме

[Frippy]

В 99.99 случаев сталкиваемся с NTSC 29.97, ВНУТРИ которого те же 23.98. Тогда всё просто - убираем лишние повторы полей, и ускоряем с 23.98 до 25 видео, ну и звук ресэмплим.
Если же честные 29.97 - то только интерполяция. Других методов нет. А вот ЧЕМ её делать - прокодером, афтером, аппаратом - всё зависит от "а что вам на выходе-то надо получить..."

[GS1966]

В 99.99 случаев сталкиваемся с NTSC 29.97, ВНУТРИ которого те же 23.98

Это как, ВНУТРИ? После безграмотного перегона фильма безымянными кулибиными? Когда изображение стробит?
Но вопрос не в этом, и не в том, с помощью какого софта.
Интересен сам механизм конвертирования из американского NTSC (29.97Гц) в PAL (25Гц). И наоборот. Подозреваю, что работает механизм, очень похожий на Telecine с его добавлением/удалением в определенном порядке полукадров (полей), иначе pulldown.
Сам найти подтверждение/опровержение этого не смог, думал кто-то точно ответ знает.

[SergF]

Это как, ВНУТРИ? После безграмотного перегона фильма безымянными кулибиными? Когда изображение стробит
А так - исходник был 23.976. Его закодировали в NTSC 29.97 с 3:2 pulldown - т.е. просто флажки стоят в MPEG-потоке повторять соответствующее поле при проигрывании (но физически число кадров - тоже, что и у исходного с 23.976 к/с). Стандартная процедура.

[GS1966]

Теперь понятней. Спасибо. Изучаем структуру MPEG.

[Frippy]

не надо изучать, всё давно уже есть в природе.
осталось понять, в ЧЁМ задача, и найти её решение

[GS1966]

Может неправильно высказался - нужно четко представлять, с чем имеешь дело, тогда и "грабель" не будет. А задача простая - КАК это делается (как работает). Зачем это - а для себя, чтобы знать. Еще раз спасибо за подсказку.

[Frippy]

www.doom9.org
там есть софт чтобы добавить поля к 23.98 и чтобы убрать из 29.97
дальше - прокодер

[GS1966]

Значит для достижения приемлимого результата, перед Прокодером нужно видео предварительно обработать доп. софтом? А можно пару названий (можно без ссылок, просто названия). На doom9 много чего лежит, а языковый барьер все же существует .

[Frippy]

Хбз, я никогда не искал там такого рода утилит. У меня в арсенале всё самописное.
А вообще сам прокодер умеет делать 29.97 в 23.98, а при кодировании в 23.98 добавлять поля до 29.97.
Открой в прокодере 29.97 видео и погляди что он пишет про частоту кадров. Если 23.98 - тебе повезло. Прокодер 2.х должен быть

[The MPG]

Вопрос не полный, но судя из-за заголовка материал на выходе будет откровенным говнецом. Хороший аппарат стоит кучу денег а в Pro Coder это делать - не знаю извращение что-ли.

Сообщение отредактировано The MPG: 28 Feb 2007 - 10:25

[Frippy]

Неначем попробовать и проверить, но если верить компетентным людям, то Edius4 -> DV PAL -> DV NTSC и никто не найдёт отличий
Правда КАК он это делает компетентные люди (в том числе и Canopus Corp.) умалчивають

[black]

то Edius4 -> DV PAL -> DV NTSC и никто не найдёт отличий

Pal в NTSC проще, а обратно? как 480 строк натенуть на 576 и при этом не потерять качество... из ряда фантастики

[SlavaMMC]

Прошу прощения за "неполное" описание задачи (иНет поглючивает).
Ситуация такая: несколько (~20шт.) miniDV кассет в PALе нужно загнать в NTSC на кассеты (для заокеанских друзей).
Материал на кассетах- телекино. Могли бы попробовать разные способы софтового транскодирования, но весь трабл в том, что имеющиеся DV-шные рекордеры пишут только PAL (с HDV проще, они-то как раз и читают и пишут PAL/NTSC).

Может NTSCшный DV магнитофончик у кого-нить есть в Москве?

Такие вот пирожки с котятами

Сообщение отредактировано SlavaMMC: 28 Feb 2007 - 11:44

[Grishka]

А кажись тот же самый Ulead при создании проекта в NTSC и капчуринге видео гонит его в нужный формат! Утверждать не буду, но с ТВ-тюнером тоже баловались с настройками РАL/NTSC и загоне.... Просто под рукой нет не могу эксперементнуть!

[SlavaMMC]

Вся сложность задачи в том, что вывести нужно на КАССЕТЫ, для чего нужен НТСЦ рекордер

Сообщение отредактировано SlavaMMC: 28 Feb 2007 - 16:21

[Frippy]

Этого добра уж точно по Москве уйма

[narcoTOURIST]

Такая вот "тупая" проблема
Один туповатый новичок переустановив винду и установив ППро стал монтировать фильм
Все знают что по умолчанию проэкт стоит на NTSC ну новичок сами понимаете
Создал NTSC проэкт, завел архивный и отснятый материал [PAL],
Смонтировал фильм и сэкспортировал в PAL и теперь понимаете что получилось из всего этого

PAL >> NTSC >> PAL

Есть какие либо соображения по этому поводу, можно ли как нибудь убрать эти страшные филды ??
Самого проэкта нету есть только ави файл
Это все заного придется монтировать уже мне да и времени нету

Понимаю ситуация хуже не бывает, но может что-то можно все-таки сделать

[riveter]

Чудес не бывает. Проще переделать.

[narcoTOURIST]

Все уже педелывают
Можно закрыть

[oLGol]

Возникла срочная проблема перегона мультов с DVD NTSC в DVD PAL.

Хотелось бы сохранить исходное меню, субтитры и прочее.

Есть ли какой либо автоматизированный способ перегона без реавторинга? Может программа какая есть?

Пробовал прокодером 2, но не понял, как сделать так, чтобы он выдавал VOB на выходе и не падал при кодировании.

В данный момент приходится грузить видео в Vegas7 и перегодировать интерлейсный NTSC в прогрессивный PAL. Вроде, на качестве не сильно отражается, но процесс треубет полного перекодирования всех элементов меню и реавторинга. А этого хотелось бы избежать.

Кроме этого, сам процесс перевода NTSC интерлейсного в PAL требует качественного деинтерлейса, который может делать далеко не каждая программа.

Посоветуйте, как сделать максимально быстро.

[iliuxa]

нет такой системы - так как при любом изменении воба придется корректировать ifo для работоспособности меню
только разбирать диск перекодировать все материалы и по новой собирать
и дело не в деинтерлейсе а втом что всегда сложнее из 30 кадров сделать 25 чем наоборот + при скалировании из 480в 576 поля тоже скалируются и гребенки не избежать - только если делать с каше.

Сообщение отредактировано iliuxa: 24 Apr 2007 - 11:56

[Frippy]

NTSC DVD очень хорошо в плане видео в PAL превращаются в Прокодере с замедлением видео и сохранением числа кадров
29.97i->23.976p->25p - проверено уже не раз, и работает. И никаких полей. Вопросы по звуку уже давно на форуме разжёваны.

Сообщение отредактировано Frippy: 24 Apr 2007 - 12:22

[danila1977]

2 месяца назад отснял и смонтировал свадьбу щас клиент хочет послать диск в америку друзьям.вопрос таков или там они смогут посмотреть диск в системе пал знаю что америка ntsc

[Frippy]

50/50, либо у них мультизонник либо нет
ну либо с компьютера

[Slavich]

Carbon Coder отличносправляется с этой задачей! перегони в м2v и переафтори! Еще и заработаеш!

[danila1977]

спасибо ребя за помощь

[Canadian]

Отправляй диск как есть и забудь про всякие системы - найти в Северной Америке плеер, который бы читал только NTSC - это надо хорошо поискать ...

[Virs]

Ты про телевизор забыл.У американцев полно телевизоров NTSC only.

[mike0130]

Ты про телевизор забыл.У американцев полно телевизоров NTSC only.

А зачем нам другие? Я никогда не смотрю ничего в ПАЛе. Потому как нечего смотреть. Хотя и могу на компе.
mike

[Canadian]

Ты про телевизор забыл.У американцев полно телевизоров NTSC only.

Я имел ввиду, что выход у плееров NTSC (как правило), но читают они любую систему Когда-то было очень модным словечко транскодирование!

[danila1977]

диск отправил как есть не морочился . пока от клиента тишина .наверное как-то да и посмотрят

[Avishnik]

Ребят, привет! столкнулся с проблемкой, работаю в фирме, пришел заказ. сделать его надо в двух форматах ПАЛ и НТСЦ.
С палом самом собой проблем нет :-) а вот с этим нтс... не сталкивались еще. Прочитал темку тут одну, там советовали в ависинте кодировать, через скрипты как-то...
на освоение совсем нет времени :-((( нужно сдавать уже вот на днях...

Прошу совета, хотя, скорее не совета, а руководства может к действию.

есть канопус прокодер, синема крафт энкодер есть еще...

Сообщение отредактировано Avishnik: 28 Mar 2008 - 15:23

[Lens]

Прокодером. Source Pal, target Ntsc.

[Avishnik]

эээ, а картинка немного сжимается... этого избежать как-то можно???

[Pereves]

Что значит "сжимается" ???

[SergF]

Avishnik
У NTSC 720х480 против 720х576 у PAL. Может это смутило?

[Avishnik]

ну да, 480 и смутило... лица сплющились немного...
я тут вот подумал, кропинг сделать :-)) поможет???? в смысле отрезать сверху снизу...

что, тупой вопрос?

Сообщение отредактировано Avishnik: 28 Mar 2008 - 17:01

[Pereves]

Есть немножко ...

Тут такое дело.. Для НОРМАЛЬНОГО видео совсем не важно, сколько там конкретно строк и столбцов. Потому как в заголовке прописывается ОБЩИЙ АСПЕКТ КАДРА. Например - 4:3 (или 16:9).. И по этому признаку НОРМАЛЬНОЕ средство просмотра растянет нашу картинку в нужный размер...

[Avishnik]

то есть, если я сейчас без лишних обрезаний закодирую из 720х576 в 720х480... на компе они будут слегка сплющенные, а на телевизоре нормальными станут чтоли? хм...

[Pereves]

Именно так..

П.С. И на компе, вообще-то, тоже должно быть нормально, если все правильно настроить..

[SergF]

на телевизоре нормальными станут чтоли

Да.

PS Вроде, элементарные вопросы, а вы так путаетесь ... Не любитель, вроде ...

[Avishnik]

Спасибо большое!! завтра расскажу о результатах :-)

PS Вроде, элементарные вопросы, а вы так путаетесь ... Не любитель, вроде ...

ну всеравно когда-то сталкиваешься с чем-то новым :-)

[Lens]

А если бы просто поверили на слово, рассказать о результате смогли бы сейчась

[Sergesha]

Как в окне просмотра при конверте кажет - так и будет и в компе и в телевизоре. Что бы выровнять соотношение, надо в окне добавления файла в параметрах открыть Aspect Ratio и в появившимся окне настройки аспекта в "Sourse Video Aspect Ratio" изменить соотношение в нужную сторону. Потом начать конверт и посмотреть правильность картинки, если не достаточно сузилось или слишком сильно, то остановить конвертацию и опять настроить Аспект. Цифры лучше использовать большие и простые, тогда шаг подбора будет мельче. Ну например:
Если аспект ратио указан там 4:3, а картинка несколько растянута, то надо умножить, ну, скажем на 10. Получится 40:30 и высоту уменьшить - 40:29 (27, 25 и т.д.).
Так, методом тыка добиться что бы картинка в окне просмотра была правильной (не растянутой и не суженой) и тогда уже конвертить весь файл. Но если видео в mpeg. то надо сменить разрешение на avi, а то не настроить аспект ратио.

Сообщение отредактировано Sergesha: 29 Mar 2008 - 00:18

[Lens]

Sergesha, недумаю, что вы правы (мягко говоря).
Я понял так- если вазник такой вопрось, то смотреть будут на тв- соответственно двд. Значит только ДВА варианта- NTSC 4:3 или NTSC 16:9. В обоих случаях 720х480 (в PAL было бы 720х576). И никакого другого aspect ratio и быть не может (двд).

[VadimVS]

Sergesha, не вводите человека в заблуждение. ProCoder достаточно корректно переводит PAL<->NTSC, а уж что он там вам "кажет" в окне предпросмотра -- дело десятое.
Как уже не (уж не знаю: сотню, тысячу) раз было описано форуме: главное -- правильно указать входные и выходные параметры. 4x3 PAL -- значит и на выходе указывем 4x3 NTSC, ну и т.п. для 16x9

Вот Вам уже и Lens сказал про 4x3 и 16x9

Сообщение отредактировано VadimVS: 29 Mar 2008 - 00:47

[Sergesha]

То, что я написал - это практика. Возьми авишку и проэксперементируй, это займёт минут десять. Ты можешь растягивать и сжимать картинку как тебе угодно. Я так всегда испраляю растянутые и сплющенные видео. Avishnik написал, что у него картинка получилась сплющенная. А вы ему говорите, что это нориа. Предпросмотр в Прокодере показывает именно ту картинку, какая будет, а не наобум. И если в нём (предпросмотре) картинка сплющенная, то надо править, а не мучать потом Пикчер сайз в телике или плеере. Видимо Вы просто не сталкивались с такой проблеммой.

Lens ты говоришь о

NTSC 4:3 или NTSC 16:9. В обоих случаях 720х480 (в PAL было бы 720х576)

- Video Frame Size, а я о Aspect Ratio. Это не одно и тоже. Настаивается он не в настройке кодирования, а в исходных параметрах источника.

Avishnik а как ты со звуком разобрался? Ведь в одном из форматов у тебя должен получиться рассинхрон.

Сообщение отредактировано Sergesha: 29 Mar 2008 - 01:26

[Lens]

Да мне всёравно, верите или нет. Если это будет DVD-Video (именно dvd-video стандарт, а не матрица dvd, где записан avi контеинер), то прав я.
P.S. И, если это dvd, то никакого рассинхрона с звуком небудет.

Сообщение отредактировано Lens: 29 Mar 2008 - 01:39

[VadimVS]

Sergesha, ещё раз: если Вы такой практик (ну я весь такой из себя теоретик), то всё же не вводите человека в заблуждение и не запугивайте насчёт звука: не будет там никакого рассинхрона

Avishnik, уж наверное за это время всё получилось

[Sergesha]

VadimVS Поясни пожалуйста как фильм Пал первевести в НТСЦ, что бы звуковая дорожка совпала синхронно с видео? А то я дурак мучаюсь синхронизируя звук когда возникает необходимость такой конвертации. Сразу замечу что видео в Пале короче того же видео в НТСЦ, т.к. кол-во кадров в секунду у них разное. На полтора часа видео разница достигает до трёх минут.