Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

камера для своего кинофильма...


  • Please log in to reply
120 ответов в этой теме

#1 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 09 Feb 2006 - 01:05

Решил приобрести камеру, чтобы снять свой, давно готовый сценарий. :) Есть возможность снимать на DVCAM или HDV, но хочется работать имеено с кинопленкой, чтобы кино было похоже на кино. Эффекты цифра-в-кино отпадают. :excl:
35мм отбросил сразу ($$$), остановился на 16мм. Почитал форумы, покапался в нете. Говорят, что 16мм как формат уже умер. Что на СУПЕР 16 успешно снимают до сих пор. Хорошие камеры Arri SRx и Aaton XTR стоят не менее 10000 у.е. б/у. Я на камеру могу потратить не более 2500 у.е. Arri 16BL где-то так и стоит, даже дешевле. Я в растерянности :unsure: , вот что меня интересует:
1) Настолько ли плох формат 16мм для ТВ? Или все-таки нужен супер16?
2) Лучше купить самую простую супер16 или хорошую 16мм? Какую модель посоветуете в обоих случаях?
3) Какие киношки можно посмотреть, чтобы увидеть картинку 16мм/супер16?
4) Разве Твин Пикс не на 16мм снят? :D

После съемок материал будет оцифровываться на DVCAM и монтироваться на Discreet Edit.

Заранее огромное спасибо. :victory:

#2 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 09 Feb 2006 - 02:08

1)Настолько ли плох формат 16мм для ТВ? Или все-таки нужен супер16?

Объективно супер16 нужен для блоу-апа на 35 мм. Для телевидения хватит и обычного.

2) Лучше купить самую простую супер16 или хорошую 16мм? Какую модель посоветуете в обоих случаях?

Самая простая супер16 годится только для трюковых съёмок и всё равно в бюджет не укладывается. Лучше купить хорошую 16 мм, которую можно потом "апгрейдить" до супер16. А это скорее всего будет Eclair NPR, Arriflex SRI или Aaton LTR. Только их уже все купили и переточили.

Arriflex 16BL, Arriflex S модернизации поддаются только теоретически. Реально такой сервис никто не предлагает, да и запчастей к ним не найти.

3) Какие киношки можно посмотреть, чтобы увидеть картинку 16мм/супер16?

Практически любой российский сериал.

4) Разве Твин Пикс не на 16мм снят?

Понятия не имею.

#3 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 09 Feb 2006 - 02:59

Спасибо, Вы мне очень помогли :good:

#4 Kirillka

Kirillka

    Ну, типа, как оно, э-э

  • Читатели
  • PipPipPip
  • 58 Сообщений:

Отправлено 09 Feb 2006 - 05:24

Ne s togo konca nachali.
Gde kino pokazyvat' posle proizvodstva?
Kak s ozvuchkoj?
Kto operator?
Vot na chto nado otvetit' v nachale.

#5 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 09 Feb 2006 - 12:59

Ne s togo konca nachali.
Gde kino pokazyvat' posle proizvodstva?
Kak s ozvuchkoj?
Kto operator?
Vot na chto nado otvetit' v nachale.


Об остальном не забыто и подумано, сейчас итересует вопрос именно по камере ;)

#6 Prim

Prim

    Prim

  • Участники
  • PipPip
  • 44 Сообщений:

Отправлено 10 Feb 2006 - 17:38

Если интересует вопрос приобретения камеры, а затем ее апгрейд - можно взять Красногорск-3.
Саму камеру можно найти за 150уе. Проапгрейдить ее будет стоить около 1000уе (мотор + апгрейд до супер16 + перебор всех деталей.)

#7 Kirillka

Kirillka

    Ну, типа, как оно, э-э

  • Читатели
  • PipPipPip
  • 58 Сообщений:

Отправлено 10 Feb 2006 - 17:52

Если показ на ТВ то 16 мм, хотя при хорошем операторе и режиссёре монтажа DVCама хватат с головой, типа хаи-ендовских 700-тых моделей. Если есть планы показывать в кинотеатре супер-16, чтобы на 35 перевести. Звук будешь делать или переозвучка планируется? Если есть возможность переозвучить то может 35 мм на Конвас с кварцированным мотором? 16 мм камеры ARRI можно поискать в научно исл институтах в свое время закупали их много для именно научных исследований. Конвасы водятся в Москве в немерянных кол-вах. Пошарься на Науч попе их разогнали и можно оторвать неплохую технику. Пленка и проявка 35 мм на студиях Саламандра, Мосфилм, Горького. С 16 мм труднее ее только в Саламандре проявляют. Не снимай ч/б найти проявку в Мскве нереально.

Удачи Брат-Храбрец :).

Если интересует вопрос приобретения камеры, а затем ее апгрейд - можно взять Красногорск-3.
Саму камеру можно найти за 150уе. Проапгрейдить ее будет стоить около 1000уе (мотор + апгрейд до супер16 + перебор всех деталей.)


Напомни сколько туда пленки влезает? Можно не в метрах а по времени.

Сообщение отредактировано Kirillka: 10 Feb 2006 - 17:50


#8 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Feb 2006 - 20:11

Если показ на ТВ то 16 мм, хотя при хорошем операторе и режиссёре монтажа DVCама хватат с головой, типа хаи-ендовских 700-тых моделей.

Вот только не надо. При натурных сьемках кино от видео отличается разительно, даже если снимаете на Вайпер.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 10 Feb 2006 - 20:13


#9 Prim

Prim

    Prim

  • Участники
  • PipPip
  • 44 Сообщений:

Отправлено 10 Feb 2006 - 20:49

Напомни сколько туда пленки влезает? Можно не в метрах а по времени.

По времени точно не знаю, но заряжается катушками на 100 метров

#10 Kirillka

Kirillka

    Ну, типа, как оно, э-э

  • Читатели
  • PipPipPip
  • 58 Сообщений:

Отправлено 11 Feb 2006 - 02:44

Вот только не надо. При натурных сьемках кино от видео отличается разительно, даже если снимаете на Вайпер.


Не надо что? А в кривых руках и 35 мм картинка плохо выглядит. Я говоря о возможностях которые надо использовать исходя из сценария и финансов. Кстати о видео, 25 января отсматривал на большом киноэкране картинку с ХМ-1 не так уж и погано, а уж по ящику - сказка. При грамотной то съёмке.


Если память не подводит (знаете ли склероз) B Красногорск-3 лезит 30 м ( грубо 3 мин)-а я сторонник съёмки мастера ; нет съёмной кассеты, т.е. долго перезаряжать в зарядном мешке- вопрос простоя актёров, группы, натуры, интерьера. Не проблемы но нужно опять же соотность с реалиями съёмки- возможно или нет.

Сообщение отредактировано Kirillka: 11 Feb 2006 - 04:13


#11 Arthur Inamov

Arthur Inamov

    Научил друга включать камеру

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 Сообщений:

Отправлено 14 Feb 2006 - 21:08

3) Какие киношки можно посмотреть, чтобы увидеть картинку 16мм/супер16?

Практически любой российский сериал.

Всегда мне было интересно на что сняты сериалы "Студенты" и "Солдаты", что по Ren-TV идут. Очень мне нравится такая мягкая картинка.

Сообщение отредактировано bAcK: 15 Feb 2006 - 16:15


#12 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 16 Feb 2006 - 14:38

Что скажете о супер-8?? :pardon:
Если забыть о блоу-апах, возможностях проката и т. д.
Главное сейчас начать снимать кино. Пленка на супер-8 - лимонадная, камера тоже. :lol:

Картинка супер-8 похожа на кинокартинку?? У меня почему-то это все ассоциируется с плохим фокусом :)

Canon 1014 XLII ?? Beaulieu 4008 ZM II ??

Где-то попадалось, что на эти камеры можно крепить объективы от фотоаппаратов (звучит расплывчато, хотелось бы узнать подробнее)??

Как с проявкой и телекино??

:victory:

#13 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 16 Feb 2006 - 18:51

Зачем? Детские камеры бывают и 16 мм. Тот же Красногорск. Зато с проявкой и перегоном проблем не будет.

#14 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Feb 2006 - 20:16

Не надо что? А в кривых руках и 35 мм картинка плохо выглядит. Я говоря о возможностях которые надо использовать исходя из сценария и финансов. Кстати о видео, 25 января отсматривал на большом киноэкране картинку с ХМ-1 не так уж и погано, а уж по ящику - сказка. При грамотной то съёмке.
Если память не подводит (знаете ли склероз) B Красногорск-3 лезит 30 м ( грубо 3 мин)-а я сторонник съёмки мастера ; нет съёмной кассеты, т.е. долго перезаряжать в зарядном мешке- вопрос простоя актёров, группы, натуры, интерьера. Не проблемы но нужно опять же соотность с реалиями съёмки- возможно или нет.

Я тоже сторонник использования того что под рукой, но человек обьяснил, что ему неприменно требуется КИНОФАКТУРА. Тут уж дешевле снимать на 16мм, а не париться с постом, который все равно будет заметен. И вообще, как показала практика, если снимаете низкобюджетку, то лучше снимать ее на пленку - дороже выглядит.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 20 Feb 2006 - 16:36


#15 Режик

Режик

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 136 Сообщений:

Отправлено 20 Feb 2006 - 14:47

Лучше не рисковать и снимать на ДВ или НДВ. Пленка удовольствие дорогое и если работать с непрофессионалами (актерами, группой) будет много проблем и потеря пленки - денег.
Можно снять все на видео, учесть все ошибки и переснять уже все на пленку - экономия будет существенная!

#16 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Feb 2006 - 16:40

А можно вообще не снимать, а долго репитировать и долго рисовать и перерисовывать раскадровку. Кстати, в нашенском кинопроизводстве о репитиционном периоде вообще забыли. Потому и получается полное г...

#17 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 20 Feb 2006 - 20:56

Вообще-то на камерах видеоконтроль бывает. А насчёт экономии плёнки, если у вас при замене кинокамеры на видеокамеру выходит большая экономия, похоже чем-то вы не тем занимаетесь.

#18 Режик

Режик

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 136 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2006 - 02:29

Мишка, это не топик сравнения НД и кинокамер, это топик малобюджетного кино. В котором основная расходная часть бюджета не актеры или спецэффекты, а просто обыкновенная аппаратура. Поэтому разница в цене будет в десятки раз в производственный период. Не говоря уж про постпродакшен.
Перевод готового видеоматериала на пленку стоит действительно много, но его не обязательно делать. Существует несколько тысяч кинофестивалей, принимающих видеофильмы.

alexgalagan, режиссерский опыт не заменит ни какой опыт художника.

В любом случае надо исходить из конечной задачи съемки, опыта персонала и бюджета фильма...

#19 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2006 - 12:10

Извините, я не обо всех словах новояза точно знаю, что они означают. "Малобюджетное" - без детей и животных, без больших массовок, без комплексных декораций, не более чем с одной экспедицией. А сейчас оказывается любительское кино "малобюджетным" называют. Это после безобразия, которое Килибаев и Ливнев на студии Горького устроили пошло?

#20 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Feb 2006 - 16:49

При сьемках полного метра на пленочный процесс уходит порядка 50.000$. Если бюджет всего фильма около 200.000$, то это существенная экономия.

#21 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2006 - 18:19

$200.000 только на порнуху хватит. Полнометражную.

#22 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2006 - 19:25

Существует несколько тысяч кинофестивалей, принимающих видеофильмы.

Я когда-то давно монтировал фильм для какого-то буржуйского авангардного фестиваля - много позже мне даже показывали какой-то каталог с кадрами из этого фильма. Учитывая то, что мне до сих пор стыдно за ту работу, - могу представить себе уровень подобных фестивалей :D

ЗЫ уж лучше порнография ...

#23 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2006 - 19:40

Из серьезных фестивалей - Санденс.

#24 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Feb 2006 - 21:56

$200.000 только на порнуху хватит. Полнометражную.

Знаю приличные фильмы с подобным бюджетом (если учесть инфляцию), например фильмы Джармена или "Рембрандт" Стеллинга. "Eraserehead" Линча тоже стоил аналогичных денег. А еще знаю массу дерьма с бюджетами за 100.000.000$

Сообщение отредактировано alexgalagan: 21 Feb 2006 - 22:02


#25 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 21 Feb 2006 - 22:02

Причём здесь дерьмо за сто миллионов? Вы просто возьмите любую сцену из первого попавшегося сценария и посчитайте по реальным сегодняшним ценам.

#26 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Feb 2006 - 13:42

Ну вот и посчитайте сколько будут стоить "Секс, ложь и видео" или "Резервуарные собаки", если снимать в России (Украине, Белоруссии) с не особенно раскрученными актерами и с режиссером согласным на символический гонорар (для примера, Коппола за фильм "Деменция 13" получил 1$). А потом отдельно посчитаейте стоимость полного пленочного процесса. Очень многие состоявшиеся ныне режиссеры начинали с более чем скудных бюджетов и действовали по принципу: "Голь на выдумки хитра". Причем РЕЖИССУРЕ это идет только на пользу. Так что всем начинающим малобюджетникам желаю изобретательности, удачи и успеха.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 22 Feb 2006 - 13:57


#27 Aurum)

Aurum)

    Варюсь в собственном соку

  • Участники
  • PipPip
  • 37 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 16:44

Хоршая картинка в "Адьютантах любви". Снималось на DM-XL2 если не ошибаюсь ?

А во сколько обошелся "Бумер" ?

Сообщение отредактировано Aurum): 22 Feb 2006 - 16:45


#28 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 16:51

"Резервуарные собаки", если снимать в России (Украине, Белоруссии) с не особенно раскрученными актерами


Это оксюморон. В России (Украине, Белоруссии) и из раскрученных актёров мастерством владеют единицы, а "Собаки" целиком на актёрских сценах посторены. Дёшево снимать по схеме "двое в комнате" можно в Штатах, где актёрских школ много и дают они реальную подготовку - есть из кого выбирать. А у нас надо будет брать Машкова, Миронова, Панина, Безрукова и Серебрякова. Причём от отчаяния, потому что больше некого. И ваши сэкономленные пятьдесят штук вылетят за один съёмочный день.

Не морочьте людям голову. Любительское кино можно снимать с удовольствием и даже может что-то получиться. Пара сцен каких-нибудь. Но в любительских условиях научиться какой-нибудь профессии невозможно. В том числе и режиссёрской.

Сообщение отредактировано мишка: 22 Feb 2006 - 17:10


#29 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Feb 2006 - 17:39

Но в любительских условиях научиться какой-нибудь профессии невозможно. В том числе и режиссёрской.

Хорошо что Родригес лет 15 назад подобных советов не послушался. Теперь отличный режиссер и хороший оператор.
Вопрос что называть любительством? То за что не платят деньги, или уровень владения профессией плюс специфическое, киношное мировосприятие? В перовом случае все начинающие режиссеры - это любители, а во втором - большинство российских (не говоря об украинских), и боюсь, французских фильмов... (впрочем, каждый может подставить свою страну проживания) выше любительства не поднимается.
Нет денег на хороших актеров? Работайте с типажами, пусть задумчиво ходят по кадру, произнося одно слово в 10 минут, получится а-ля раниий Вендерс. Для фестиваля проканает. Или вообще снимайте неигровое кино.
Важно одно - если у вас есть талант создават кино, то это будет видно даже при низком бюджете, если его нет - то это видно и при высоком.
Кажется первый фильм снимают для того чтобы тебя заметили? Или кто-то надеется на первом фильме баснословно разбогатеть?

Сообщение отредактировано alexgalagan: 22 Feb 2006 - 18:16


#30 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 17:41

Уже покупаю Eclair NPR, заточенную под супер16 :D
I'm happy :D

Процесс идет!

#31 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Feb 2006 - 18:13

Желаю удачи!

#32 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 18:27

"Адьютанты любви" снимаются на 3шт Sony HDC-950 с дискретной оптикой.
Родригес не любитель он закончил факультета киноискусства Колумбийского Университета.

#33 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 18:34

alexgalagan это уже какое-то раздвоение сознания. Не Вы ли только что сетовали на недостаток времени на репетиции? А его нет потому, что смена репетиции стоит столько же, сколько смена съёмки. А смета и так занижена, да ещё откат из неё. Но не прошло и дня, как Вы стали нас уговаривать, что 200 тысяч - нормальный бюджет.

Вопрос что называть любительством? То за что не платят деньги, или уровень владения профессией? В перовом случае все начинающие режиссеры - это любители, а во втором - большинство российских (не говоря об украинских), и боюсь, французских фильмов... (впрочем, каждый может подставить свою страну проживания) выше любительства не поднимается.

Любитель отличается от профессионала тем, что любитель получает удовольствие от процесса, а профессионал - деньги за результат. Исходя из этого критерия всё европейское кино, во главе с французским - сплошная любительщина, потому что результат там никого не@бёт. Там взрослые дяди очень грамотно бюджетные деньги воруют и чем "задумчивей ходят по кадру, произнося одно слово в 10 минут", тем больше украдено. На хрена им профессионалы? Им надо болванов, которыя испытывают оргазм, вскарабкиваясь в режиссерское кресло и ничего больше не просят.

Кажется первый фильм снимают для того чтобы тебя заметили?


При советской власти существало творческое объединение "Дебют". Там люди делали свои первые фильмы. Короткометражки, но с полноценной сметой. Чтобы исполнителю по ставке народного артиста можно было заплатить. Дебютов там наделали изрядное количество и практически все неудачные. Зато никаких иллюзий, что мол кабы вот было бы то да это и получилось бы совсем другое кино.

#34 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 18:38

thnx

Zvuk budem pisatj na pushku na DAT. Kak sinhronizirovatj? Navernoe nikak...
Potom budet pereozvuchka, no chto-to mozhet mozhno budet bratj s originala, da i vo vremja pereozvuchki chtobi "varezhka" sovpadala - nado poslushatj snachala:)
Plenka - Kodak Vision2 100T i 200T

Sejchas v poiskah Dolly...
samomu delatj pridetsja vidimo

Sorry, chto latinicej, no tut gde ja zhivu ne vezde klavi s kirillicej :blink:

#35 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 18:43

Kak sinhronizirovatj? Navernoe nikak...


а хлопушка - это такой магический ритуал против дождя и сглаза?

#36 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 18:58

Nu a razve hlopushkoj ne muh otgonjajut ot objektiva??? :secret:

Konechno po zvuku... tupaja bashka
Vsjo vremja prorabotal s DVCAM i sam sinhroniziroval neskoljko kamer po zvuku na montazhe (esli nebilo hlopkov ili rezkih dvizhenij v kadre), a do etogo ne dogadalsja... :blink:

#37 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Feb 2006 - 19:25

"Адьютанты любви" снимаются на 3шт Sony HDC-950 с дискретной оптикой.
Родригес не любитель он закончил факультета киноискусства Колумбийского Университета.

Он там учился, но не закончил. А Дэвид Линч, Мишель Гондри или Жан-Пьер Жене ничего киношного не заканчивали (это, так, для справки).

to МИШКА.
У меня нет раздвоения сознания, голоса мне не слышаться, псевдогаллюцинациями не страдаю.

1. Смена репитиции стоит гораздо дешевле, чем смена сьемок, и относится к подготовительному периоду, который гораздо дешевле сьемочного (в большинстве случаев).

2. Смотрим выше - человек снимает дебют. Если у Вас есть деньги на многомилионный дебют - вперед. Где нашли подобного идиота-продюсера?

3. У меня свое понятие о любительстве. По вашей классификации Орсон Уэллс (который часто вкладывал свои деньги, которые потом не возвращались) - любитель, а некий удачливый сериальщик (не буду называть фамилий, а то обитется кто) - суперпрофессионал.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 22 Feb 2006 - 19:26


#38 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 19:30

Да и хрен с ним, с Родригесом. Вам он неплохим режиссёром кажется, а как по мне - ничего выдающегося. Я про то говорю, что надо изначально определиться, что для вас важнее. Или за двести тысяч пальцы гнуть "кяно сымаем, палнaмитражнае" или за те же двести снять двухчастёвку не кроясь. Полгода на площадке балду гонять конечно приятнее, чем неделю пахатъ. И отмазка всегда есть - денег не хватило. Но ведь х@йня получится, если не работать.

1. Смена репитиции стоит гораздо дешевле, чем смена сьемок, и относится к подготовительному периоду, который гораздо дешевле сьемочного (в большинстве случаев).


это Вы с оперой спутали. Попробуйте вызвать актёра на пару смен в подготовительном периоде, чтобы порепетировать. Он Вам быстро объяснит, что там чего дешевле.

Сообщение отредактировано мишка: 22 Feb 2006 - 20:12


#39 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 20:35

Репетиции еще как бывают, чаще гл. герой подыгрывает на видеопробах. Вон Домагаров, на «Колчак», как на работу на пробы ходит (бесплатно). Репетиция – пол ставки. Часто репетиция на студии бессмысленна – выходит просто читка. Дубль репетируют до офигения на площадке.

Первая постановка и «Дебют» существует и по сей день, каждому бюджетному выпускнику ВГИКа полагаются деньги на дебют. Студии просто ведут охоту на них. Очень активно «Ментор Синема».

Девид Линч имеет такое образование, дай бог каждому: школа искусств Коркоран в Вашингтоне по классу живописи, школа искусств в Бостоне, Филадельфийская Академия изобр. Искусств, центр продвинутого кинообучения в Лос- Анджелесе после которого в течении 5 лет снимал «Голова - Ластик».

Сообщение отредактировано Julia7: 22 Feb 2006 - 21:47


#40 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 20:52

Часто репетиция на студии бессмысленна – выходит просто читка.


О том и речь.

#41 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 21:53

А про бюджет 200 000. Сейчас Российка гонит 2х серийки (44 мин + 44 мин) на CineAlta с требованием "как кино" с бюджетом 250 000$. И ничего снимаем за 15 съем. дней.

#42 2loop

2loop

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 5 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 21:57

Ochenj uvazhaju tvorchestvo Davida Lyncha, osobenno Twin Peaks (nu konechno!) i Lost Highway...
no Mulholland Drive... bred kakoi-to. Nabor scen gde-to svjazannih drug s drugom. Takoe oschuschenie, chto Lynch snjal filjm postebatsja nad temi, kto ego posmotrev i uvidiv nechto neponjatnoe skazali bi: "daaaa.... vot eto kinooo....". Smisl i razvitie ja v nem tak i ne ulovil i mne kazhetsja kino dolzhno bitj takim, chtobi posmotrev filjm, zritelj ponjal chto on sejchas videl, pustj kazhdij po-svoemu, v lob ili mezhdu strok, no ponjal.

#43 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 22:25

2х серийки (44 мин + 44 мин)


интересно, кто их пишет?

Сообщение отредактировано мишка: 22 Feb 2006 - 22:34


#44 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 22 Feb 2006 - 23:38

интересно, кто их пишет?

В смысле?

#45 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Feb 2006 - 02:08

О том и речь.

Даже так лучше, чем вторая в жизни встреча актера и режиссера на сьемочной площадке. Смешно приглашать на репетицию всю сьемочную группу со всей машинерией, это уже какая-то не репитиция получается. Я имею ввиде репитицию с актерами, которую стараюсь практиковать даже при сьемке видеоклипов.

Девид Линч имеет такое образование, дай бог каждому: школа искусств Коркоран в Вашингтоне по классу живописи, школа искусств в Бостоне, Филадельфийская Академия изобр. Искусств, центр продвинутого кинообучения в Лос- Анджелесе после которого в течении 5 лет снимал «Голова - Ластик».

С образованием у Линча все в порядке (как и у всех выше перечисленных) вот только киношколы там нет. Главный багаж режиссера это не киношкола за плечами, а его общий культурный уровень. Который у большинства российских режиссеров непозволительно низок. Тут уж никакие бюджеты не помогут.

Ochenj uvazhaju tvorchestvo Davida Lyncha, osobenno Twin Peaks (nu konechno!) i Lost Highway...
no Mulholland Drive... bred kakoi-to. Nabor scen gde-to svjazannih drug s drugom. Takoe oschuschenie, chto Lynch snjal filjm postebatsja nad temi, kto ego posmotrev i uvidiv nechto neponjatnoe skazali bi: "daaaa.... vot eto kinooo....". Smisl i razvitie ja v nem tak i ne ulovil i mne kazhetsja kino dolzhno bitj takim, chtobi posmotrev filjm, zritelj ponjal chto on sejchas videl, pustj kazhdij po-svoemu, v lob ili mezhdu strok, no ponjal.

Чего вы хотите от пилота сериала, который не заинтересовал телеканалы, был быстренько доснят и выпущен в прокат.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 23 Feb 2006 - 02:03


#46 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Feb 2006 - 09:27

Интересно, кто в состоянии писать сценарии заданного метража и формата. Этому ведь не учат.

#47 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 23 Feb 2006 - 09:37

Как нет кинообразования у Линча, читайте внимательней. А если подробно он факультативно с 1969 г. посещал Американский киноинститут в 1970 снимает 30 мин фильм «Бабушка» и поступает в Центр продвинутого кинообучения в Лос Анжелесе (а это ого-го).
Вообще-то это старый миф, что специальное образование не нужно и многие видные западные режиссеры его не имеют. Имеют и еще как, есть везде свои исключения, но это в основном люди, так или иначе проработавшие в большом кинематографе.
Отсутствие культуры понятие растяжимое, наши ВГИКовские неплохо с ним справляются, а вот киношкола необходима, т.к. режиссура во многом – это ремесло и производство, и тут бульварными книжками не обойдешься. Серьезных учебников мало у нас Л. Кулешова и Арижон у них. Но все равно одному, без мастера освоить все премудрости и хитрости профессии не возможно. Как сказал Мишка «Не морочьте людям голову».
У нас есть ВГИК, высшие курсы, ФДПО при ВГИКе, вперед и с песней.


Интересно, кто в состоянии писать сценарии заданного метража и формата. Этому ведь не учат.

Сценаристов учат. На стадии литературного произведения метраж не важен, а дальше начинается производство, сценарист и/ или режиссер пишут киносценарий, просчитывая каждую сцену. Без этого и снимать не возможно, если второй реж. ошибся при обсчете, то вместо оговоренной выработки вы получаете черте-что и кучу материала в корзину, а так же переработки.

Сообщение отредактировано Julia7: 23 Feb 2006 - 09:38


#48 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Feb 2006 - 10:17

Сценаристов учат. На стадии литературного произведения метраж не важен, а дальше начинается производство, сценарист и/ или режиссер пишут киносценарий, просчитывая каждую сцену.

Это называется не "учат", а "война план покажет". И ВГИК, и Высшие курсы всё так же продолжают учить сценаристов писать никому не нужные "литературные произведения", а не сценарии.

Даже так лучше, чем вторая в жизни встреча актера и режиссера на сьемочной площадке. Смешно приглашать на репетицию всю сьемочную группу со всей машинерией, это уже какая-то не репитиция получается. Я имею ввиде репитицию с актерами, которую стараюсь практиковать даже при сьемке видеоклипов.


Может быть и смешно но смену освоения и смену репетиции на каждую сцену, ну по крайней мере на каждый объект в смету закладывали. И этого хватало. Чего не хватало, так это понимания того, что всю глубину душевных переживаний персонажа актёр покажет, если он актёр конечно, а вот для физического действия - ходить, говорить, на коне скакать - нужно время на тренировки. Но учить актёра малороссийскому или наоборот, кержацкому выговору или "шаркающей кавалерийской походке" лично режиссёру-постановщику лучше не надо, хотя оно конечно интересно. В подготовительном периоде других забот хватает.

#49 Julia7

Julia7

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 28 Сообщений:

Отправлено 23 Feb 2006 - 10:29

Это называется не "учат", а "война план покажет". И ВГИК, и Высшие курсы всё так же продолжают учить сценаристов писать никому не нужные "литературные произведения", а не сценарии.

С чего вы это утверждаете? Посещали занятия? Именно, что учат, а режиссерский сценарий - это компетенция режиссера. Ни кто на площадку не выпустит с не просчитанным сценарием или не прометрованным.

#50 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Feb 2006 - 10:51

А я их читал. И курсовые и дипломные. Не сценарии это, а "литературные произведения".

а режиссерский сценарий - это компетенция режиссера


вот ещё. Рельсы-тележку у вас режиссёр тоже лично заказывает? Ну да не в этом дело, а вот о чём - если в вашем "литературном произведении" количество сцен не дотягивает до метража, их что, режиссёр дописывать должен?


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru