О микрофонах
#51
Отправлено 16 Feb 2009 - 16:19
#52
Отправлено 16 Feb 2009 - 16:42
Легко. В комплекте все переходники есть. Подключается к линейному выходу, если нет - можно к выходу наушников.И еще вопрос по Sennheiser ew 122-p G2 или 112 - как с его помощью с пульта можно писать? т.е. как его к пульту подключить?
#53
Отправлено 16 Feb 2009 - 17:04
#54
Отправлено 18 Feb 2009 - 17:33
#55
Отправлено 20 Feb 2009 - 08:03
И еще вопрос по Sennheiser ew 122-p G2 или 112 - как с его помощью с пульта можно писать? т.е. как его к пульту подключить?
Только советую использовать дополнительный свой пульт для регулирования уровня звука.
Т.е. передатчик подключен к выходу Вашего пульта, ко входу которого заведен звук с пульта банкетного зала.
Чтобы если что, оперативно повысить/понизить уровень. А то пока залезешь в настройки радиопередатчика...
Задержки по звуку не будет. Во всяком случае минимальна.
Сообщение отредактировано Bakiev: 20 Feb 2009 - 08:10
#56
Отправлено 23 Feb 2009 - 09:31
Больше интересует мнение о Fostex MC32 . Кто пользовался ?
#57
Отправлено 19 Mar 2009 - 23:54
вчера сменил камеру - Vx2100 на FX7 . ))))) так что будущая радиосистема уже для нее).
Жалко, что Signature больше ничего не написал. У меня, при попытке подключать беспроводную Зинн петличку к FX7 ничего хорошего не получилось.
Звук идет, сигнал относительно чистый. Но помимо сигнала идет сильный треск. Как при включении джека в гнездо. Треск идет даже, когда Приемник беспроводной петлички выключен. Достаточно только вставить шнур от Приемника в гнездо камеры.
Аналогичная ситуация была при съемке одной конференции. Звукооператор вынес в зал коробку с XLR-выходами, чтобы все съемочные группы могли "брать звук" с пульта. Я вставил туда переходник на мини-джек. В камере звук идет, но с треском. Тот же переходник пустил на диктофон - все идеально.
Проверял камеру - звук с плеера принимает без проблем. Петличный микрофон подключенный через провод - тоже нормально.
Кто знает причину этого треска на камере? И что можно сделать, чтобы его устранить?
Где-то встречал не до конца понятное объяснение, что линейный выход у беспроводной Зинн системы "слишком горячий" для для подобного аудиовхода. Или проблема в фантомном питании, которое есть в аудиоразъеме на камере? Можно ли это решить через специальную распайку переходника?
#58
Отправлено 20 Mar 2009 - 00:20
#59
Отправлено 20 Mar 2009 - 00:40
.. лично мне кажется, что у тебя с камеры в приёмник петли поступает постоянное напряжение 2.5В для питания микрофона - ты ведь говоришь, что сам микрофон на камере работает хорошо, а это означает, что на микрофонном входе присутствует "фантом" для микрофона (2.5В для питания электретного микрофона). попробуй подключить приёмник петлички к камере через переходной конденсатор керамический на 0.33 мкФ - возможно, это решит твою проблему.. если что - спрашивай!
Да, мне тоже кажется, что проблема может быть в фантомном питании. Микрофон камера самостоятельно легко раскачивает.
Про кондер - можно поподробнее. Мне нужно спаять провод-переходник с мама-папа-джеками по краям. В центре (условно) разрезать один из проводов и впаять в него кондер?
Вопрос - какой из 3-проводов резать? Джеки и на камере, и на Синнах - 3-х контактные. Может просто один из трех не припаивать?
Зинны у себя в инструкции нарисовали такую картинку
На камеру вешается тот, который EK 100 G2. Эта картинка что-нибудь говорит? 2-х контактного провода в комплекте нет. Они предлагают его спаять (как раз для моего случая)?
#60
Отправлено 20 Mar 2009 - 01:10
#61
Отправлено 21 Mar 2009 - 15:57
zeonmaster, спасибо! Пока "решил проблему" при помощи все того же Zoom. Он работает как внешний аудио-модуль на камере. Плюс - можно писать почти синхронный wav при записи в HDV. Минус - думаю, как и куда его вешать.я так понимаю, что выход у петлички несимметричный, а просто два контакта сигнальные объединены с целью того, чтобы девайсы (камеры и прочее) со стереовходами получали сигнал сразу на два канала. если это так, то тебя устроит один конденсатор в разрыв сигнального провода - ты правильно меня понял. но лучше будет, если ты распаяешь дополнительный провод как стереофонический, с двумя конденсаторами - т.о. ты берешь миниджек, и объединяешь два сигнальных провода в моно - далее подпаиваешь к сигнальному проводу два конденсатора, и на другую сторону кондёров вешаешь сигнальные провода выходного миниджека.. это исключит взаимовлияние двух каналов - теоретически его быть не должно, но лучше перестраховаться..
С подпайкой кондера чуть чуть понял. Как решусь - попробую все реализовать. Не очень понятно, как из 3-х проводов определить - какой сигнальный? Для кондера есть разница какие контакты куда припаивать?
Можно ли пояснить, какой физический смысл получается при добавлении в цепь конденсатора? Насколько помню, он работает наподобии клапана - в одну сторону пускает, в другую - нет?
Почему не сработает вариант - оставить один контакт (по которому идет шуршащий фантом) нераспаянным?
Суть проблемы в том, что петлица выдает линейный несимметричный сигнал, а камера рассчитана на симметричный? Симметричный и "с фантомным питанием" - это одно и тоже?
#62
Отправлено 21 Mar 2009 - 21:01
#63
Отправлено 23 Mar 2009 - 13:35
суть немного в другом - камера подаёт на микрофонный вход фантом, и этот фантом может мешать нормально работать приёмнику петлички - может давать свои наводки.
Провел еще несколько тестов. Как уже писал - треск и шорох появляются в камере еще до включения петлички. То есть - вставляю 1-й штекер в камеру - все тихо. Вставляю 2-й в Зинновский приемник (выключенный) - пошел треск и шорох. У камеры аудиовход - джек под закручивание. У Зинн-приемника джек под закручивание есть только со стороны самого приемника. Если провод перевернуть (поменять штекеры местами) - шорох пропадает, но и сигнал с приемника тоже не идет. Хотя и там и там - 3-х контактный мини-джек.
Вторая особенность - при скачках громкости голоса - звук в камере пропадает вообще. Проверял на прямом подключении передатчика к камере и с подключением через диктофон (передатчик в диктофон, диктофон в камеру). В обоих случаях камера "не выносит" скачков по громкости. Настройка чувствительности/выхода у Зинна эффекта не дает - звук становится тише, но на скачках все равно пропадает. Диктофон при этом все воспринимает нормально. То есть - срезание происходит не в петличной системе, а именно в камере. Может все же версия про то, что линейный выход с петлицы "слишком горячий" для аудиовхода камеры верна? На буржуйском форуме предлагали заводить звук в камеру через аттенюатор. Типа таких:
http://www.microphon...e.cfm?URLID=379
Shure A15AS - In-Line Pad with 15, 20 or 25 db of Selectable Mic Attenuation
Шуровский аттенюатор вроде бы найти можно. Понять бы теперь насколько он нужен.
Как вообще можно проверить эту гипотезу про "горячесть"? У Соней ничего про параметры аудиовхода нет. Может есть какие-то стандартные параметры - какое напряжение подается на линейный выход, какое на выход для наушников? Или как все это можно измерить?
#64
Отправлено 23 Mar 2009 - 13:43
#65
Отправлено 23 Mar 2009 - 14:28
Провел еще несколько тестов. Как уже писал - треск и шорох появляются в камере еще до включения петлички. То есть - вставляю 1-й штекер в камеру - все тихо. Вставляю 2-й в Зинновский приемник (выключенный) - пошел треск и шорох. У камеры аудиовход - джек под закручивание. У Зинн-приемника джек под закручивание есть только со стороны самого приемника. Если провод перевернуть (поменять штекеры местами) - шорох пропадает, но и сигнал с приемника тоже не идет. Хотя и там и там - 3-х контактный мини-джек.
Вторая особенность - при скачках громкости голоса - звук в камере пропадает вообще. Проверял на прямом подключении передатчика к камере и с подключением через диктофон (передатчик в диктофон, диктофон в камеру). В обоих случаях камера "не выносит" скачков по громкости. Настройка чувствительности/выхода у Зинна эффекта не дает - звук становится тише, но на скачках все равно пропадает. Диктофон при этом все воспринимает нормально. То есть - срезание происходит не в петличной системе, а именно в камере.
1. Такая шняга у меня переодически появляется.
2. Звук может запирать в камере если уровень выше чем -10dB. Проверьте настройки своей камеры.
#66
Отправлено 23 Mar 2009 - 19:24
Отправлял запрос в Сони. Они уточнили у своих и вот что ответили:
"Микрофонный вход камеры рассчитан на подключение электретных микрофонов. Параметры входа – stereo с фантомным питанием 2,5V. Небалансное подключение."
Вроде бы с этим уже можно что-то делать. Есть ли какая-нибудь информация, чем выход электретного микрофона (с фант подпиткой) отличается от выхода для наушников и от линейного выхода?
Если окажется, что каждый тип выхода рассчитан под разное напряжение - будет проще понять что и куда править.
#67
Отправлено 23 Mar 2009 - 20:40
из схемы всё понятно - аттенюатор гасит напряжение, которое выдаёт петличка в 100 раз (со стандартных для петли 250мВ, до стандартных для микрофонных входов 2.5мВ), и заодно фильтрует постоянную составляющую 2.5В от камеры (дабы там не творили "делов"). если возьмёшь SMD резисторы и конденсатор - уместишь в корпус хорошего разъёма миниджек (есть такие фирменные дорогие разъёмы - они большие, и туда всё поместится). если что - кричи!
P.S. если не найдёшь резисторов на 50 кОм и 500 Ом - бери ближайшие по значениям (51 кОм и 510 Ом, или 47 кОм и 470 Ом). выходное сопротивление аттенюатора равно сопротивлению резистора R2, и примерно соответствует сопротивлению типичных электретных микрофонов. это я про совместимость..
Сообщение отредактировано zeonmaster: 24 Mar 2009 - 12:35
#68
Отправлено 25 Mar 2009 - 13:40
#69
Отправлено 25 Mar 2009 - 14:04
#70
Отправлено 25 Mar 2009 - 15:34
#71
Отправлено 25 Mar 2009 - 19:39
при условии, что они одного поколения ( G2 - второе поколение)
т.е. и у приемника и у передатчика должен быть индекс G2 или у обоих его быть не должно
#72
Отправлено 26 Mar 2009 - 00:18
#73
Отправлено 26 Mar 2009 - 19:28
Господа, если я куплю Sennheiser ew 122-p G2 и отдельно Ручной передатчик SKM 135 G2 последний будет работать с ресивером из комплекта Sennheiser ew 122-p G2? Просто нужна и петличка и ручной микрофон а два комплекта вроде как не имеет смысла покупать...
Есть же комплект - ew 100-ENG G2. Или нужна петличка кардиодная?
#74
Отправлено 26 Mar 2009 - 20:37
а в ENG комплекте "граната" вместо полноценного микрофона - не всем нравится
к тому же, можно еще проще - подключать ручник к передатчику от петлички
кста, для справки, одновременно два передатчика на один приемник не работают (иногда случается, что работают, но это исключение)
это, если кто-то именно так планирует работать
Сообщение отредактировано beefeater: 26 Mar 2009 - 20:42
#75
Отправлено 26 Mar 2009 - 21:33
........................
мне "граната" даже больше нравится - захотел прикрутил кардиоидный микрофон типа шурика или сенхейзера - а захотел и петличку можно (притом практически любую с XLR) прикрутить!
#76
Отправлено 26 Mar 2009 - 21:50
многим она не нравится в кадре
#77
Отправлено 26 Mar 2009 - 21:53
#78
Отправлено 28 Mar 2009 - 19:52
Намечается семинар 7 дней по 8 часов. Хорошие деньги.
Купил на 1 семинар. Только вот в комплекте не было петличек.
Теперь думаю что купить, предлагали в магазине MU-53L Всего 1600р.
Нормально на первый раз или вообще отстой??
Как по чувствительности?
И вообще чем отличаются микрофоны все эти по электрическим параметрам?
Почему нельзя обычный капсуль микрофонный применить? Уж Mini-XLR Разьем то я куплю и любую петличку за 100руб. Там стоит обычный электретный капсуль.
Сколько я этих капсулей перелопатил, в основном они все очень не плохо звучат. Тем более для обычной то речи супер звука не надо. Главное чтоб не как в бочке и чтоб высоких не было много.
А то бывают такие записи что кроме буквы С и нихрена не слышно, ухо режет каждая С.
Кто сталкивался с такой системой? Расскажите как она в работе, в магазине сказали что на первый раз вполне, а потом лучше сенхайзер купить.
#79
Отправлено 29 Mar 2009 - 13:33
#80
Отправлено 29 Mar 2009 - 14:39
#81
Отправлено 30 Mar 2009 - 08:23
Сообщение отредактировано mval: 30 Mar 2009 - 08:24
#82
Отправлено 30 Mar 2009 - 14:19
Ну как электронщик с огромным стажем и по аналоговой электронике и по цифровой могу все перелопатить, надо просто найти время и разобраться как там гейт работает и отрубить его или снизить на нет порог срабатывания, или еще лучше вывести регулятор порога срабатывания.Радиосистемы MiPro (у меня есть 707е) похуже сеннхайзеровских - у них встроенный шумодав (гейт), с которым никак не поборешься - ни настроить, ни отключить, но для интервью, да еще в шумном месте - пойдет. Если бы не гейт, по шумам было бы похоже на сеннхайзеровский Эволюшн. Я бы наверное только их и покупал, а так для студийных съемок не подходят - уж лучше сеннхайзеры, которые хотя и шумят, но не так раздражают. Возможно для баеров они без гейта делают? Петлички совсем плохие по частотке - практически одна середина - опять таки для интервью в шумном месте. Но я для такого случая взял бы что - то понаправленней - у MiPro кажется есть, только капсюль по размерам крупнее. "Обычный микрофонный капсюль" можно и дешевле купить, чем за 100 рублей, только вот частотка у него такая, что MiPro покажется HiFi. В общем за хороший капсюль не зря берут от 400-500 баксов.
Еще купил behringer компрессор/лимитер/гейт в рековую стойку, через него пускаю радиосистему и в камеру. Там индикаторы уровня, и лимит ставишь на резкие звуки чтоб не шкалило и не хрипело. Удобно.
Хоть в капсуль ори как резаный, никаких хрипов, звук получается немного сдавленный когда речь очень громкая, например когда все орать и спорить начинают но зато не хрипит как у чайника.
Правда бесит там одна фигня, порог срабатывания очень уж тормозной 0.3 мсек. Надо тоже поковырять от 0 сделать.
А то резкие хлопки пропускает, напрягает жутко. Хотя это очень редко, стараешься настроить звук так что бы не сжимало обычную речь на повышеных тонах только когда сильно орут. Но при этом хлопки проскакивают или когда на пол что то роняется. Книга какая нибудь. В основном съемки коротеньких семинаров с кучей народу. Там шум сплошной. Шаркания и шуршания. Кошмар короче!
#83
Отправлено 30 Mar 2009 - 15:31
#84
Отправлено 30 Mar 2009 - 16:20
Шумит и не накрывает. Может в моей модели нет его вообще?? У меня MR-823D.
А расковырял компрессор Behringer так там вообще все супер, все для радио любителя, ковыряй нет проблемм. Не одного процессора, все от и до собрано на операционных усилителях.
P.s ладно завязали оффтоп, а то от микрофонов ушли непонятно куда.
#85
Отправлено 02 Apr 2009 - 23:09
Радиосистемы MiPro (у меня есть 707е) похуже сеннхайзеровских - у них встроенный шумодав (гейт), с которым никак не поборешься - ни настроить, ни отключить, но для интервью, да еще в шумном месте - пойдет. Если бы не гейт, по шумам было бы похоже на сеннхайзеровский Эволюшн. Я бы наверное только их и покупал, а так для студийных съемок не подходят - уж лучше сеннхайзеры, которые хотя и шумят, но не так раздражают. Возможно для баеров они без гейта делают? Петлички совсем плохие по частотке - практически одна середина - опять таки для интервью в шумном месте. Но я для такого случая взял бы что - то понаправленней - у MiPro кажется есть, только капсюль по размерам крупнее. "Обычный микрофонный капсюль" можно и дешевле купить, чем за 100 рублей, только вот частотка у него такая, что MiPro покажется HiFi. В общем за хороший капсюль не зря берут от 400-500 баксов.
А де купить такую систему не подскажите?
#86
Отправлено 03 Apr 2009 - 08:47
#87
Отправлено 03 Apr 2009 - 12:31
#88
Отправлено 06 Apr 2009 - 15:12
но если сравнить здесь http://www.sennheise...nsf/root/21633# и здесь http://www.sennheise.../...pen&print=# там можно посмотреть "Варианты" то частоты вроде как одинаковые можно подобратьМожет работать в сочетании с любыми приёмниками серии ew 500 G2, а также с приёмником EM 550 G2.
#89
Отправлено 06 Apr 2009 - 16:52
тут ведь какое дело - если петлица направленная, то башкой вертеть нельзя, но шума со стороны меньше лезет. и наоборот. вот и выбирай. я бы взял две разных.А что из этого можно взять для интервью чтоб шум посторонний не записывать http://www.akg.com/s...anguage,EN.html
#90
Отправлено 06 Apr 2009 - 17:25
Сообщение отредактировано dezdechado: 07 Apr 2009 - 19:50
#91
Отправлено 07 Apr 2009 - 09:00
Это ew 135-p G2? Не понял про петличку от соньки, поподробнее можно?
#92
Отправлено 07 Apr 2009 - 10:23
Если в Москве - то есть такая фирма ImLight, они вроде дистрибьюторы MiPro.А де купить такую систему не подскажите?
#93
Отправлено 07 Apr 2009 - 13:45
вчера писал первый раз на петлицу МиПро. все прекрасно, я даже не ожидал. но ненаправленный микрофон слышит все вокруг. в телевизоре это незаметно, но когда контролируешь процесс в наушниках, то напрягает.
Сообщение отредактировано PlayStation: 07 Apr 2009 - 13:47
#94
Отправлено 16 Apr 2009 - 23:31
лично мне кажется, что у тебя с камеры в приёмник петли поступает постоянное напряжение 2.5В для питания микрофона - ты ведь говоришь, что сам микрофон на камере работает хорошо, а это означает, что на микрофонном входе присутствует "фантом" для микрофона (2.5В для питания электретного микрофона). попробуй подключить приёмник петлички к камере через переходной конденсатор керамический на 0.33 мкФ - возможно, это решит твою проблему.. если что - спрашивай!
Наконец-то проблема решилась! Бесконечные благодарности zeonmaster, который подсказал, как решить эту проблему. Часть обсуждения шла по ЛС, поэтому здесь отписываюсь по результату:
Изначальная задача: подключить беспроводную петличку Sennheiser ew 122-p G2 к камере Sony FX7.
Проблема: При подключении возникали ОЧЕНЬ сильные помехи - треск и пропадание громких звуков.
Причина: микрофонный вход у FX7 рассчитан на конденсаторные микрофоны - т.е. он с фантомным питанием (которое у FX7 невозможно отключить). Это постоянное напряжение 2.5В как раз и было причиной треска.
Решение: спаять специальный переходник с конденсатором на том контакте, который подает фантомное питание.
Подробнее в картинках:
Конденсатор припаивается между оплеткой (экраном) провода и контактом Grоund одного из разъемов (на FX7 тестер показал что именно на этом контакте есть фантом). Второй провод можно напрямую припаивать к контакту Tip (+ve). При желании, наверное, можно задействовать и третий контакт.
Некоторые XLR разъемы достаточно "просторные" внутри и конденсатор можно разместить прямо внутри этого разъема. В результате, получаем небольшой аккуратный "переходник" mini-Jack - XLR, который позволяет подключать линейный сигнал к микрофонному входу камеры с неотключаемым фантомом.
Сообщение отредактировано Ruhe: 18 Apr 2009 - 10:19
#95
Отправлено 19 Apr 2009 - 23:28
#96
Отправлено 20 Apr 2009 - 13:06
Скрывать нет смысла. Только я с этими маркировками так и не разобрался. Курочил какую-то старую плату. Выбирал по форме и размеру , затем пробовал, что получается. Подошел плоский, зеленого цвета, рамером с ноготьТип и емкость конденсатора - секрет?
zeonmaster советовал 0.33мкф. Хотя, как кажется, точные данные не очень важны, так как его работа - просто блокировать, без накопления.
Может zeonmaster сможет объяснить это более правильно?
#97
Отправлено 20 Apr 2009 - 13:35
#98
Отправлено 06 Jun 2009 - 18:51
немного поэкспериментировать.Вставил в микрофонный вход своей Sony-FX7 миниджек с кабелем,на другом конце которого просто оголил провода и
оплётку.Таким образом имею:красный провод-левый канал,жёлтый провод-правый канал,ну и оплётка-масса!Относительно массы на красном и жёлтом
проводах,как и положено для FX7 присутствует напряжение 2,5в.Далее,подключил к камере наушники и коснулся пальцем поочерёдно красного и жёлтого
проводов.Как и следовало ожидать,соответственно, в левом и правом каналах услышал шум наводок.А теперь начинаются непонятки!При соединении
любого из имеющихся у меня капсюлей с оплёткой и красным проводом,звук хорошо слышен не в левом(как я ожидал),канале,а сразу в обоих!Если же
соединить капсюль с оплёткой и с жёлтым проводом-звука нет ни в одном из каналов!В чём тут дело?Подскажите,пожалуйста!
#99
Отправлено 01 Jul 2009 - 14:14
Купил Audio-Technica AT897 для работы с Canon 5D-MarkII
Только не хочет он с Марком работать(
Спаял для него переходник миниджек 3,5 - XLR (соединены pin1 и земля).
Звук еле слышно если в плотную к микрофону говорить а так - одно шипение(
Кстати подключал к Марку другой микрофон без питания от батарейки - звук прекрасно пишется!
Видимо на микрофонном входе есть фантомное питание? Хотя слышал в форуме, что нет.
В чем причина?
Подскажите кто-нибудь!)
#100
Отправлено 01 Jul 2009 - 15:09
Спаял для него переходник миниджек 3,5 - XLR (соединены pin1 и земля).
т.е. пин1 XLR'а соединен с землей (sleeve) мини-джека?
или...
а остальное как?
AT897 это моно микрофон с симметричным выходом, а у Марка несимметричный стерео вход
ЗЫ а батарейка вставлена?
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей