#1
Posted 17 Jan 2012 - 19:10
Может, есть у кого в Москве Сабж?
Хочется потрогать руками и задать несколько вопросов....
#3
Posted 24 Mar 2012 - 16:52
Позвони могу дать поюзать на время
Edited by palmyr, 24 Mar 2012 - 16:52.
#4
Posted 25 Mar 2012 - 21:59
Хочется "большую" железку попробовать.
#5
Posted 26 Mar 2012 - 18:14
вот тут есть подробное описание кому интересно но только про mini вариант.
http://www.videoprot...
#7
Posted 12 May 2012 - 09:21
То, что Canon хочется называть эту связку "революцией" понятно.
Но в значительно меньших габаритах и наверное ниже итоговой ценой камера давно есть, с собственным рекордером на борту и со значительно лучшими характеристиками. Да и в киноиндустрии используется уже давно.
Смысл?
#8
Posted 12 May 2012 - 19:33
#9
Posted 13 May 2012 - 08:18
А что есть с собственным рекордером на борту подобное?
#10
Posted 13 May 2012 - 09:11
Как это что?А что есть с собственным рекордером на борту подобное?
Red имеет свой собственный рекордер, который пишет сейчас 16Bit 4:4:4 RAW 5K с компрессией до 3:1. С выходом новой матрицы к концу года будет писать 6K. Цена полного комплекта для съёмки RED Epic, к примеру - до 60 тыс$.
И зачем нужен C500 c этим рекордером внешним? Вернее кто станет ЭТОТ комплект покупать?
Edited by Aleksandr_Oleynik, 13 May 2012 - 09:13.
#11
Posted 13 May 2012 - 11:54
Цена комплекта Alexa значительно дороже RED Epic, а цена Alexa Studio еще выше, тем не менее эти камеры пользуются огромным спросом из-за "киношного" изображения. Изображение C500 лично мне очень понравилось, если оно действительно так хорошо выглядит как в ролике, покупать будут.Цена полного комплекта для съёмки RED Epic, к примеру - до 60 тыс$.
И зачем нужен C500 c этим рекордером внешним? Вернее кто станет ЭТОТ комплект покупать?
Edited by alexgalagan, 13 May 2012 - 11:55.
#12
Posted 13 May 2012 - 12:16
А покупать...., покупать будут то, что продают..., это да.
#13
Posted 13 May 2012 - 12:19
я бы перефразировал
продавать будут ТО, что покупают.
#14
Posted 13 May 2012 - 12:35
Не...., этого нет уже очень давно.А покупать...., покупать будут то, что продают..., это да.
я бы перефразировал
продавать будут ТО, что покупают.
Производитель теперь определяет, что будет покупаться.
Маркетинг продаст ВСЁ что угодно.
Заплатят "знаменитостям" типа Блюма, налепят не вразумительных тестов, проведут по всему миру кучу презентаций с фото моделями и............ всё продадут.
Edited by Aleksandr_Oleynik, 13 May 2012 - 12:37.
#15
Posted 13 May 2012 - 15:59
Это миф. У Alexa 2.9K, у Epic 5K, очень хорошая оптика способна обеспечить разрешение на матрицу S35 около 4K, но это при диафрагме около 5,6. Во многих ли случаях современные операторы настолько прикрываются? Т.е. если при проекции 4K сравнить РЕАЛЬНЫЙ материал Alexa и Epic разницу в разрешении ощутить будет нереально.У Алексы слабое для реального кино разрешение.
Честно говоря, мегапикселизация RED меня пугает, это напоминает аналогичный процесс в фото, чистый маркетинг. При том, что для матриц размера APS-C более 14 MP уже оказывается избыточно - разрешение не растет, только размер файла увеличивается.Как это что?
Red имеет свой собственный рекордер, который пишет сейчас 16Bit 4:4:4 RAW 5K с компрессией до 3:1. С выходом новой матрицы к концу года будет писать 6K.
Edited by alexgalagan, 13 May 2012 - 16:00.
#16
Posted 13 May 2012 - 16:16
Увы, ничего не могу сказать, нет у меня Алексы... Просто транслирую чужие мнения. По итоговому материалу, что попадал в руки - REd нравится больше.Это миф. У Alexa 2.9K, у Epic 5K, очень хорошая оптика способна обеспечить разрешение на матрицу S35 около 4K, но это при диафрагме около 5,6. Во многих ли случаях современные операторы настолько прикрываются? Т.е. если при проекции 4K сравнить РЕАЛЬНЫЙ материал Alexa и Epic разницу в разрешении ощутить будет нереально.
Это не так.Честно говоря, мегапикселизация RED меня пугает, это напоминает аналогичный процесс в фото, чистый маркетинг. При том, что для матриц размера APS-C более 14 MP уже оказывается избыточно - разрешение не растет, только размер файла увеличивается.
Даже при итоговом HD я вижу отчётливую разницу в материале снятом в 4К и в 5К.
Для HD отснятого в 5К материала достаточно, а с переходом на 4К - будет мало.
Edited by Aleksandr_Oleynik, 13 May 2012 - 16:17.
#17
Posted 13 May 2012 - 16:31
У операторов другое мнение на сей счет, а своего я пока не составил, поскольку c Epic не работал. Scarlet заметно хуже.Увы, ничего не могу сказать, нет у меня Алексы... Просто транслирую чужие мнения. По итоговому материалу, что попадал в руки - REd нравится больше.
Насколько я понимаю, при переходе на 4К в EPIC изображение кропится, так что это не является чистым экспериментом.Это не так.
Даже при итоговом HD я вижу отчётливую разницу в материале снятом в 4К и в 5К.
Для HD отснятого в 5К материала достаточно, а с переходом на 4К - будет мало.
Edited by alexgalagan, 13 May 2012 - 16:32.
#18
Posted 13 May 2012 - 16:51
Мнение операторов хорошо разобравшихся и в Epic-е и в Алексе?У операторов другое мнение на сей счет, а своего я пока не составил, поскольку c Epic не работал. Scarlet заметно хуже.
Я просто столкнулся с тем, что далеко не все операторы понимают как экспонировать на RED-е с учётом того, что в нём все параметры кроме диафрагмы и внешних фильтров - метаданные.
Даже вызывает трудности несколько иное представление диапазона яркости по Гистограмме на внешнем мониторе при съёмке.
В общем было-бы хорошо услышать сравнение того, кто РЕАЛЬНО разобрался с RED-ом и Алексой.
Я очень долго разбирался например вот с такой особенностью RED-а снимающего всегда в RAW-е -
Нативный ISO у EPIC-а кажется = 800, во всяком случае именно при этом ISO правильно отэкспонированная картинка даёт максимальный ДД.
При этом на гистограмме кажется, что яркость никогда не более чем 0-90%, а индикаторы клипинга показывают пересвет если засветить сильнее.
На посте я потом вижу на Waveform или Gamut, что сигнал там всётаки полновесный, и до точки пересвета по какому-то из каналов достигает практически 100% IRE, но на контрольнике этого не видно при съёмке, только по точечным индикаторам и опыту, который говорит, что RED любит недоэкспонированную картинку (чуть-чуть).
Многие операторы при съёмке на натуре и в яркий день ставят по привычке ISO 320 и под него пытаются экспонировать - в результате получается суженный ДД, суженный диапазон яркости, потерянные детали в тенях, плоская картинка.
Некоторые думают, что на RED можно снимать и на ISO 2000 - получают жёсткую компрессию в хайлайтах и/или шум в тенях.
В общем RED как и киноплёнка любит когда с ним работают на его родном ISO. не смотря на то, что вроди как RAW позволяет картинку вытянуть в очень больших диапазонах.
Какраз наоборот - именно в силу этой особенности эксперимент что ни на есть самый чистый - чистые 5К и чистые (не отскейленные) 4К и их скалирование на пост. обработке до HD.Насколько я понимаю, при переходе на 4К в EPIC изображение кропится, так что это не является чистым экспериментом.
Edited by Aleksandr_Oleynik, 13 May 2012 - 17:20.
#19
Posted 13 May 2012 - 17:14
А что там разбираться - экспонировать как пленку 800 ед. Саша, профессионалы обычно судят по впечатлению от изображения, они прекрасно знают что тех. параметры можно наристовать какие угодно. Кроме того, Алекса по ДД выигрывает и по мягкости хайлайтов - это объективные вещи.Мнение операторов хорошо разобравшихся и в Epic-е и в Алексе?
Ты забываешь о влиянии оптики.Какраз наоборот - именно в силу этой особенности эксперимент что ни на есть самый чистый - чистые 5К и чистые (не отскейленные) 4К и их скалирование на пост. обработке до HD.
Edited by alexgalagan, 13 May 2012 - 17:15.
#20
Posted 13 May 2012 - 17:27
Те профи с которыми общался я почему-то отдают предпочтение RED-у.А что там разбираться - экспонировать как пленку 800 ед. Саша, профессионалы обычно судят по впечатлению от изображения, они прекрасно знают что тех. параметры можно наристовать какие угодно. Кроме того, Алекса по ДД выигрывает и по мягкости хайлайтов - это объективные вещи.
А что, у Алексы ДД больше 18 стопов? Она тоже умеет HDR?
Я ведь снимаю на Canon EF - у этих объективов зона резкости на кропе 1,3 и 1,6 идентичная.Ты забываешь о влиянии оптики.
Да, но я увидел другое.А что там разбираться - экспонировать как пленку 800 ед
#21
Posted 13 May 2012 - 18:54
Кто? Те с которыми я общался говорили так: "Если деньги не вопрос - Алекса, однозначно."Те профи с которыми общался я почему-то отдают предпочтение RED-у.
Это костыли, подходит только для статичных сцен.А что, у Алексы ДД больше 18 стопов? Она тоже умеет HDR?
Вопрос не в зоне резкости, а в пространственной частоте, уменьшение матрицы эквивалентно включению ФНЧ.Я ведь снимаю на Canon EF - у этих объективов зона резкости на кропе 1,3 и 1,6 идентичная.
Камеры нужно тестировать в одинаковых условиях.Да, но я увидел другое.
Edited by alexgalagan, 13 May 2012 - 19:49.
#22
Posted 13 May 2012 - 20:04
#23
Posted 13 May 2012 - 20:15
Что значит "там где это нужно"?По поводу HDR на RED-е - работает превосходно на динамичных сценах там где это нужно.
#24
Posted 13 May 2012 - 21:13
В сценах требующих ДД более 13,5 стопов, которые есть у RED-а и без HDR.Что значит "там где это нужно"?
кстати, у новой матрицы будет 15 стопов.
#25
Posted 13 May 2012 - 21:24
#26
Posted 13 May 2012 - 21:33
#27
Posted 13 May 2012 - 21:46
Да как-то народ это не сильно убеждает.Так уже сейчас можно ДИНАМИЧНЫЕ высококонтрастные сцены снимать в HDR-е с 18 стопами.
#28
Posted 13 May 2012 - 21:47
Консерватизм и лень!Да как-то народ это не сильно убеждает.
Будет время - поснимаю из автомобиля в солнечную погоду с 18-ю стопами HDR.
Edited by Aleksandr_Oleynik, 13 May 2012 - 21:48.
#29
Posted 13 May 2012 - 21:57
Ты лучше поснимай движущиеся автомобили, а то на всех демо HDR статика, или очень короткая выдержка.Консерватизм и лень!
Будет время - поснимаю из автомобиля в солнечную погоду с 18-ю стопами HDR.
Edited by alexgalagan, 13 May 2012 - 22:01.
#30
Posted 13 May 2012 - 22:13
Обязательно! Я же в машине не только по лесу буду ездить.Ты лучше поснимай движущиеся автомобили, а то на всех демо HDR статика, или очень короткая выдержка.
Можем вместе покататься - ты оператор или водитель...
Edited by Aleksandr_Oleynik, 13 May 2012 - 22:14.
#31
Posted 13 May 2012 - 23:24
#32
Posted 14 May 2012 - 01:12
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users