на чем покатать камеру?
#1
Отправлено 17 Sep 2004 - 14:44
Может, из старой детской коляски сделать шасси для плавного движения камеры на штативе?
#2
Отправлено 18 Sep 2004 - 12:16
На чем таком бытовом недорогом можно эффективно прокатить камеру? Сегодня пробовал на р/управляемой машинке - нормально, но только по жесткому полу - машинска слабенькая, камера тяжеловата.
Может, из старой детской коляски сделать шасси для плавного движения камеры на штативе?
Я для одного ролика (камера паралельно идущим ногам ехала) катал на скейтборде. Благо, пол был ровный. Тут рельсы надо. Примитивные, но рельсы. И колеса к штативу (если без тележки с сидящим оператором).
#3 Guest_ya2000_*
Отправлено 18 Sep 2004 - 12:54
#4
Отправлено 18 Sep 2004 - 13:56
#5
Отправлено 18 Sep 2004 - 15:24
Не только Брат-2. Улицу подбитых фонарей тоже так снимали :-)Идеальный вариант на инвалидной каляске вместе с оператором так снимался Брат-2
#6
Отправлено 19 Sep 2004 - 05:54
#7
Отправлено 22 Sep 2004 - 13:29
Чего то ребят вы прикалываетесь.
Вообще то снимают с катаемой по рельсам тележки(в совке ее Гоблином зовут,по анологии с американской -Долли.Кстати от сюда и название "должности"-дольщик,т.е. человек,который эту тележку катит.)Или с крана-стрелки,если камеру высоко поднять надо,да еще и внутрикадровый монтаж присутствует.А с каляски-это уж извините-просто ПАР.
хотя выше приведенные фильмы-тоже однокоенные с "инвалидной коляской"-чемуж тут удивлятся.
Да ,чуть не забыл,если уж снимать не с тележки и не с крана,то есть еще прибор ,называемый стедикамом.А инвалидная каляска-ну не знаю....
Сообщение отредактировано Konrad: 22 Sep 2004 - 13:56
#8
Отправлено 22 Sep 2004 - 15:40
Наверное Вы не из Советского Союза? А как же еще снимать? Вот вчера видел как Бумер 2 снимают (по телевизору) - вместо крана - обычная, тресущаяся платформа машины-подъемника (той, на которой лампочки в фонари на улицах меняют)Вообще то снимают с катаемой по рельсам тележки
#9
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:07
Наверное Вы не из Советского Союза? А как же еще снимать? Вот вчера видел как Бумер 2 снимают (по телевизору) - вместо крана - обычная, тресущаяся платформа машины-подъемника (той, на которой лампочки в фонари на улицах меняют)
Ну ,все правильно.У нас ,например на съемках и был такой.Только на кузове(платформе)этого зила стоял кран-стрелка.Во время съемки авто(ЗИЛ)стоял на месте ,а оператор и фокусник сидели на стульчиках и *катались*на этом кране.И с тележки снимали(рельсовой)на этой же картине.Рельсы мы клали буквой Г ,и делали панораму,при этом поворачивалась камера по штативу,ехала тележка,и камера еще поднималась по штативу(все это одновременно).Ну и естественно фокусник фокус переводил.(достаточно сложная панорама была.Долго репетировали прежде чем снять.
Ну и на рельсах снимали Движущую машину(якобы по дороге едет).Только в этом случае камера уже стояла внутри машины(снимали водителя и пассажира.Восьмеркой),а по рельсам ездила платформа с деревьями.Рельсы клались буквой О вокруг автомобиля.А специально обученные люди руками упершись в крыло авто -её качали(изобажали что машина по пересеченной местности движется,колдобины там,знаете...)Так вот при чем тут инвалидная каляска-непонимаю.Разве что для какой нибудь ВЫСОКОХУДОЖЕСТВЕННОЙ задачи.....
ДАААА......
А вот еще.
Там (где вы говорите ВМЕСТО КРАНА)-была скорее всего НЕобычная и уж тем более трясущаяся платформа.А там(на конце стрелки)специальная платформа с как минимум двумя стульчиками и "штативом"для крепления кинокамеры.
Сообщение отредактировано Konrad: 22 Sep 2004 - 16:10
#10
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:20
Какие краны!?На чем таком бытовом недорогом можно эффективно прокатить камеру?
Какие спецплатформы со стульчиками и на ЗИЛах!?
Весь вопрос эффетивно для чего?
Я и на ролики вставал...
#11
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:30
Я вот лично пробовол на почти закрытое окно машины установить струбцину для камеры и саму камеру с внешним мониторчиком и на медленном ходе делать небольшие проводочки. После тренировок (в основном водительсткого мастерства) получились неплохие кадры.
#12
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:32
Берется Металлическая часть от детской каляски(только не летней,а "зимней"-у нее колеса резиновые и диаметр колес больше.Трясти меньше будет).С помощью слесарного инструмента мастерится крепеж.(конструкцию сами изобретайте).С помощью этого крепежа воодружаем на эту ходовую часть обычный штатив(ну для видеокамер).И все.Тележка готова.Все дело в том ,каким образом штатив приделать.
Можно и на скейт.Только к скейту платформу приделать,что бы штатив (три ноги) поместился.Но мне кажется скейт менее плавный ход иметь будет.(колесики то маленькие.)
Еще вариант.
но тоже со штативом-Сумка-тележка.На нее даже монопод приделать можно.
Правда на ней два колеса(горизонт гулять будет.)
Ну и наконец приобрести ручной стедикам(для видеокамер).Либо саому сделать(но это уже для кулибиных).А так купить.
#13
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:39
Это горячо!
ЗЫ Здесь ведь и любители есть, а не только "братьёв" (в смсле "Брат"1,2) снимающие
#14
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:47
Я сейчас уже не помню,месяца 4 назад показывал,но помоему на нем даже видеоконтроль!!! стОит.В виде жкл мониторчика.(съемный).Выглядит он (если по просто му описать) как Лобзик.Рукоятка,платформа через какойто механизм соеденяется. Крепим камеру и ходим .Все плавненько,без рывков.
#15 Guest_ya2000_*
Отправлено 22 Sep 2004 - 16:57
Зачем такие сложности.Проще окружающую среду вокруг машины кейнингом делать.
и камера еще поднималась по штативу(все это одновременно)
Прям сплошная механизация.Проще прокатить камеру с ракурсом общей панорамы,а потом варьировать в редакторе Image Pan и 3D lauer по осям YZ По-моему тоже нехуже получилось.
Наверно правильно,то что от Союза осталось-тем и пользуемся
#16
Отправлено 23 Sep 2004 - 00:28
по рельсам ездила платформа с деревьями
Зачем такие сложности.Проще окружающую среду вокруг машины кейнингом делать.
и камера еще поднималась по штативу(все это одновременно)
Прям сплошная механизация.Проще прокатить камеру с ракурсом общей панорамы,а потом варьировать в редакторе Image Pan и 3D lauer по осям YZ По-моему тоже нехуже получилось.
Наверно правильно,то что от Союза осталось-тем и пользуемся
Уважаемый!
Вы КИНО КОГДА НИБУДЬ СНИМАЛИ!!!????
Именно кино,а не сериал,снятый на 35мм(хотябы на 16)
И по соседней ветке:
Вы и в больнице видимо никогда не лежали.
Это я по поводу кварца.
Кварц в больнице на пару минут максимум включают.И то всех из палаты выгоняют.А тем кто не может двигаться настойчиво говорят что бы глаза закрыли.
А что косаемо СОЮЗА,так простите -это страна №1 по ХУДОЖЕСТВЕННЫМ именно художественным фильмам(к сожелению БЫЛА лет 20-40 назад)
#17
Отправлено 23 Sep 2004 - 10:10
Уважаемый, Konrad, вопрос-то не в том как организовать прфессиональную съемку, эту тему кстати тут поднимали на очень неплохом уровне не раз, а как раз дело в том, как сделать это без рельсов, без крана, без стедикама и даже без дольщика
Я вот лично пробовол на почти закрытое окно машины установить струбцину для камеры и саму камеру с внешним мониторчиком и на медленном ходе делать небольшие проводочки. После тренировок (в основном водительсткого мастерства) получились неплохие кадры.
XL-1 стабилизатор вкл по ровной дороге на форде (если не ошибаюсь) пробег(скорость 15-30км/ч)+хороший водила, понимаюший с полуслова.
Все ровно! тряска была но не не особо сильная. Достаточно хорошо получилось даже через боковое зеркало машины. Если туда ручной стедикам добавить то будет отличто!
Господин Konrad за $$ можно камеру и на вертолет привесить. дрожать ничего не будет. тока с $$ и дурак может а ты без попробуй.
#18
Отправлено 23 Sep 2004 - 16:39
так при чем тут бабки.
???
Я же шестью постами выше и предложил конструктивные решения.Причем кроме меня идей в этой ветке и не возникло.
А что еще посоветовать.?
Если не хотите руками собирать,тогды покупайте готовую тележку.(ИЛИ МАШИНУ,например)
А то ведь,все хотят снять как в "кино",да еще что бы было мобильно,и под мышкой можно было все оборудование переносить.
Все варианты с "тележками",хотя бы мною описаные выше УЖЕ требуют наличие своего(или товарищей) АВТОТРАНСПОРТА,для перевозки.
А если кто придумает тележку,которая в собранном состоянии поместится в пустую пачку из под сигарет,то
1-этот человек может вполне стать богатым.
2-я снимаю шляпу.
Просто я на свою камерку гениального не снимаю.Поэтому мне тележка не нужна.А кому нужна-давайте дальше -предлагайте конструктивные решения,идеи.Я только за.
Может до чего нибудь договоримся,глядишь и я такую себе соберу.
#19
Отправлено 24 Sep 2004 - 05:37
Про скейт я уже говорил. НО!
1) Камера была маленькая (XM-2) и стояла прямо на скейте (без штатива: снимал фактически ступни идущей модели).
2) План был длиною в 1,5 секунды (прошли около метра с шести дублей)
3) Скейт дрожал (колесики не столько маленькие, сколько жесткие), приходилось прижимать к полу (разрабатывал растяжку, перемещаясь вместе со скейтом).
Теперь по автопрограмме. Большая часть снимается в дороге, в лучших традициях операторского каскадерства (вылезая из всех возможных люков, окон и залегая под машинами В виду наличия отсутствия стэдикамов за них работают руки+стабилизатор в камере.
1) снимаемая машина идет на некотором расстоянии,
2) на камере широкоугольник,
3) руки движутся "свободно от тела" - сами за стэдикам.
В конечном итоге картинка бывает от "достаточно стабильная" до "абсолютно стабильная". И это при скорости порядка 60 км/ч.
При съемке из машины (если в кадре еще и салон имеет место) камеру лучше фиксировать в салоне. На крепеж, или просто прижимая руками к потолку/борту - не важно.
Кстати, сколько в инете вариантов самодельных стабилизаторов "за $10" - просто сказка. Вот мы зачем стэдикам хотим? Чтобы в движении камера не тряслась (не сильно тряслась). А они делают самоделки - чтобы камера на статичных планах не валила горизонт, о чем нормальный видеолюбитель должен помнить сразу после снимания крышки объектива Эт так, к слову.
З.Ы. Краны-самоделки у них получаются гораздо лучше
#20
Отправлено 24 Sep 2004 - 13:25
Вот пара моих способов.
Про скейт я уже говорил. НО!
1) Камера была маленькая (XM-2) и стояла прямо на скейте (без штатива: снимал фактически ступни идущей модели).
2) План был длиною в 1,5 секунды (прошли около метра с шести дублей)
3) Скейт дрожал (колесики не столько маленькие, сколько жесткие), приходилось прижимать к полу (разрабатывал растяжку, перемещаясь вместе со скейтом).
Для такой (снизу)съемки у меня была мыслишка(правда тоже нереализованная)
А идея такая.
Берется некая платформа(либо из аллюминия-металла,либо из двп,дсп-в общем дерева.Неважно.)
В ней сверлятся нужные отверстия ,что бы закрепить винтом(-ами) камеру на этой платформе.К платформе приделываются ручки,наподобие как у дорожных сумок.Средней длинны.И мы в итоге получаем "сумку" с ручками,только вместо сумки у нас платформа с камерой.
И уже когда снимаем,аккуратно двигаемся,держа эту "сумку" на вытянутой руке.Многие иногда так делают,когда сумка тяжеловата,нести неудобно.,вот на вытянутой руке и тащат,что бы по бедру не била.Тоже самое делаем и с нашей "сумкой"(т.е. платформой с камерой.)и получается что камера ка бы парит над землей.А длинну ручек можно сделать регулируемой,что бы адаптировать под разною высоту,и разный рост человека?.
Эффект будет тот же что и со скейтом,только тряски не будет.Камера гораздо плавнее должна двигаться.И к тому же с такой конструкцией и пробежатся можно.Главное не насадить камеру на какой нибудь случайно валяющийся кирпич на дороге.
Как вам такая фича?
#21
Отправлено 24 Sep 2004 - 19:29
Берется некая платформа(либо из аллюминия-металла,либо из двп,дсп-в общем дерева.Неважно.)
В ней сверлятся нужные отверстия ,что бы закрепить винтом(-ами) камеру на этой платформе.К платформе приделываются ручки,наподобие как у дорожных сумок.Средней длинны.
А эффект маятника? Инерция не исчезнет... Опять же горизонт потеряем. Я всё же к рельсам склоняюсь.
#22
Отправлено 27 Sep 2004 - 13:04
Рельсы рельсами,а мы то говорим о любительской съемке.Да и штобы помобильенее было.А рельсы разве мобильными назовешь?
То что на рельсах тележку катать это и так ежику понятно.Тут и идет обсуждение альтернативных способов.
#23
Отправлено 28 Sep 2004 - 10:35
Рельсы рельсами,а мы то говорим о любительской съемке.Да и штобы помобильенее было.А рельсы разве мобильными назовешь?
8 пятидесятисантиметровых аллюминиевых/металлических трубок собирающихся в две двухметровые рельсы, три "шпалы" к ним тоже сантиметров сорок, колеса (парные от офисного стула) на каждую ножку штатива. Без большого напряжения влезет в не самую большую сумку.
Просто нужно осознавать для чего ты прешь на себе сумку с этим барахлом и нужно ли тебе это?
А для мобильности можно и просто мягко пройти с камерой у пола, ног и так далее.
#24
Отправлено 28 Sep 2004 - 13:56
#25
Отправлено 25 Oct 2007 - 00:38
http://video.mail.ru...mpany/1/32.html
Это чудо техники называется Skater Dolly, в помещении ездит по любой ровной поверхности, по полу, по столу, и даже по стене. По любому радиусу и естественно прямо. Легко переносится с места на место, легко настраивается. При съемке на улице, на неровной поверхности ездит по обычной фанере устанавливаемой ровно при помощи деревянных клиньев или если надо ездить высоко, фанера кладется на специальные подставки которые закрепляются на обычный осветительный штатив. Если ехать ей надо далеко, по неровной поверхности, фанерные листы устанавливаются в стык, стыки проклеиваются малярным скотчем, их не заметно совсем.
Стоит это устройство около 7000 евро. Но где наша не пропадала?
Есть отечественные устройства. Наша мастерская мимо этого чуда не прошла, у нас такое устройство есть, и по просьбам трудящихся делаем такие штуки на заказ.
Выглядит так:
и так:
Колеса такие:
В отличие от фирменного устройства, на наших колесах отсутствует шкала для долгого и нудного вычисления радиуса, мы используем для этого лазерный луч.
К фирменному устройству пойнтер прилагается в качестве дополнительной опции, и стоит 275 евро мы его сразу в комплекте даем, с его помощью установка точного радиуса занимает менее минуты.
Стоит это устройство в нашем исполнении всего 15 000 рублей при изготовлении из ПВХ, из алюминия немного дороже. Рельсы уже и забыл когда последний раз клали. Эта штука решает гигантское количество задач, очень экономит время, позволяет снимать с эффектом тележки даже с обычного подоконника.
ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЕ, ПИШИТЕ В ЛИЧКУ ИЛИ НА МЕЙЛ.
#26
Отправлено 25 Oct 2007 - 11:29
Я как - то попробовал, очень неплохо получилось
#27
Отправлено 25 Oct 2007 - 12:25
Скейтер волшебная вещь.
#28
Отправлено 25 Oct 2007 - 13:03
#29
Отправлено 25 Oct 2007 - 13:14
Сейчас полетят клочки по закаулочкам
Рад что тебе нравится. Поясни пожалуйста какое значение имеется ввиду сам сделал или не сам сделал?? Делал токарь и фрезеровщик за бабки по моим чертежам. Что это меняет? Лазер делал китаец Сунь Хунь Вчань, или другой какой то. Они все похожи
#30
Отправлено 25 Oct 2007 - 15:55
#31
Отправлено 25 Oct 2007 - 16:46
И холдеры конечно лобзиком не выпилить, точить надо на станке.
#32
Отправлено 25 Oct 2007 - 17:06
Из фанеры только нижнюю часть получится сделать. Холдеры для колес не получатся нормально. Там нормально пластик или лучше всего металл.
И холдеры конечно лобзиком не выпилить, точить надо на станке.
Я это и имел ввиду. Колеса у тя крутятся внутри большого подшипника или как??
Сообщение отредактировано Operstab: 25 Oct 2007 - 17:06
#33
Отправлено 25 Oct 2007 - 17:23
Ну типа того. Промышленного подшипника там нет, но принцип тот же. Есл ты имеешь ввиду поворот колес по оси параллельной полу, вокруг своей оси они крутятся на своих штатных подшипникахКолеса у тя крутятся внутри большого подшипника или как??
#35
Отправлено 25 Oct 2007 - 20:31
Сообщение отредактировано dvlad: 25 Oct 2007 - 20:35
#36
Отправлено 25 Oct 2007 - 20:45
#37
Отправлено 25 Oct 2007 - 21:07
Зачем вам вагон пургена, для полного счастья? А если серьезно, ваша штучка не поместится в рюкзачке, надо было сделать складную штучку, а не копировать чужую тележку один в одинМожно еще пургену купить для полного счастья.
Сообщение отредактировано dvlad: 25 Oct 2007 - 21:09
#38
Отправлено 25 Oct 2007 - 21:41
Сообщение отредактировано ivannn: 25 Oct 2007 - 21:44
#39
Отправлено 25 Oct 2007 - 21:53
Вобще я думал сделать складной вариант, и такие штуки существуют в природе, но есть одно важное обстоятельство. Сама площадка на которой стоит голова, никак не может быть складной без ущерба для качества сьемки если используется не голова а надувная подушка например. Потом колеса, и место крепления головы должы всегда находиться в определенных положениях относительно друг друга, иначе точный радиус вращения будет сложно задать, и много всего еще. Я кстати не копировал фирменное устройство, я сделал штуку попроще, без всякой ботвы малопригодной.
Я думал о большей мобильности, но скажем сравнивал не скейтер с со скейтом, а скейтер с настоящей рельсовой телегой. В этом сравнении сложно представить как телегу с рельсами можно под мышкой унести с площадки. И для скейтера тоже иногда нужно делать специальный трек, а он то уж совсем в рюкзак не влезет. Я очень рад тому, что эта штука вместе с треком легко помещается в багажник нашей сьемочной "девятки", где вместе с ней лежит стабилизатор с рукой и жилетом, и крановые противовесы, а кран 8 метровый в разобраном виде мы на верхнем багажнике возим. Внутрь девятки еще пара техников влезает. Очень мобильно и экономно для Москвы.
О! И май френд Ivannn появился! Что думаешь про эту штучку?
#40
Отправлено 25 Oct 2007 - 23:55
[/quote]
Привет мой друг! Думаю что сделано на совесть. " Дашь покататься" Шутка. К внешнему виду есть маленькие претензии. Не сочти за критику. Болты торчат. Может их наоборот вниз переставить а сверху шляпки. Короче смотри сам. А в общем достойная конструкция. Ещё покрасить красиво, тогда будет очень даже хорошо.
оценка тверрдая 5.
Да все понял ! Там клиренс небольшой поэтому болты вверху. Ну тоды резиновые колпачки одеть, и будет супер!!!!!
#41
Отправлено 26 Oct 2007 - 07:40
У меня вопрос к starscompany. Зачем нужно делать три, независимо устанавливаемых колеса? Для регулировки развала-схождения колес? Что бы задать нужную траекторию перемещения скейта с камерой достаточно одного подруливаещего колесика. Еще можно было приделать телескопическую ручку от швабры или монопод, чтоб оператору в согнутом положении не работать и на коленках не ползать.
#42
Отправлено 26 Oct 2007 - 12:21
#44
Отправлено 26 Oct 2007 - 12:41
Сообщение отредактировано karollt: 26 Oct 2007 - 12:41
#45
Отправлено 26 Oct 2007 - 13:51
Недостаточно. Два колеса установленные прямо, и одно подруливающее не позволяют установить точный радиус двжения, колеса испытывают боковую нагрузку и съезжают с нужного радиуса. Это только на инвалидных колясках приемлемо когда точность не слишком важна и колеса огромные. К тому же если дистанция от обьектива до точки вращения 50 мм или меньше, при сьемках рекламы например, установить радиус вообще будет невозможно. На скейтере расстояние от обьектива до точки вращения может быть хоть 1 мм, и ничто никуда не съедет. Ручка так же не очень применима, аккуратность движения очень важна, рычаг получаемый в данном случае может сдвинуть камеру с нужного пути. Если уж совсем оператору тяжко, можно использовать стальной тросик с карабином. Потом я уже написал что для сьемок с разных уровней применяются специальные levelers на осветительных штативах. или скажем по столу можно ехать. или по стене. В помещении это эффект крана дает.День добрый!
У меня вопрос к starscompany. Зачем нужно делать три, независимо устанавливаемых колеса? Для регулировки развала-схождения колес? Что бы задать нужную траекторию перемещения скейта с камерой достаточно одного подруливаещего колесика. Еще можно было приделать телескопическую ручку от швабры или монопод, чтоб оператору в согнутом положении не работать и на коленках не ползать.
Сообщение отредактировано starscompany: 26 Oct 2007 - 13:54
#46
Отправлено 23 Nov 2007 - 02:55
Или так:
вид сзади:
вид снизу:
Колеса:
Еще колеса:
Габариты 500х700 мм. Рельсы ПВХ, диаметр 25 мм.
Правда подорожало у нас все значительно. Главный чел по производству уволился.
#47
Отправлено 26 Nov 2007 - 11:19
#48
Отправлено 26 Nov 2007 - 14:01
#49
Отправлено 26 Nov 2007 - 14:52
А у вас есть каталог? что еще интересного предлагаете.
#50
Отправлено 26 Nov 2007 - 15:09
вот самый первый тест тележки.
http://video.mail.ru...ompany/1/2.html
еще делаем skater dolly стот 25 000 руб
вот так примерно видео выглядит
http://video.mail.ru...mpany/1/38.html это нарезка из наших сьемок
http://video.mail.ru...mpany/1/32.html это фирменного скейтера трейлер.
стабилизаторы для легких камер аналог глайдкам
http://video.mail.ru...ompany/1/3.html
люминисцентные осветительные приборы аналог кинофло. светодиодные осветительные приборы. 35мм конвертеры для DV и HDV камер. все это только в опытных образцах. в январе запускаем в производство. Над каталогом работаем.
1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей