1386 ответов в этой теме

[Urserg2011]

SlipSL, чтобы что-то более-менее конкретное посоветовать, нужно знать

на каком уровне и для чего планируется заниматься видеомонтажом, 

какое видео будет основным в монтаже,

какой бюджет на железо планируется.

процессор  i5 3470 для монтажа - фигня. за эти деньги лучше взять восьмиядерный АМД FX-8320 или FX-8350, материнка к ним будет теже около 100 USD, можно купить материнку со встроенным видео и дискретную видеокарту докупить позже.

жестких дисков нужно как минимум два.

память оперативную лучше покупать планку 8 ГБ, чтобы была возможность при необходимости довести до 32 ГБ.

[PROUS]

процессор  i5 3470 для монтажа - фигня. за эти деньги лучше взять восьмиядерный АМД FX-8320 или FX-8350

Очень, очень спорное суждение

[Urserg2011]

не вижу никакой спорности. в самом монтаже АМД будет не хуже по скорости-комфортности, а в выводе видео силами процессора 8 ядер сделают 4 с большим запасом.

встроенное НД2500 хуже встроенного видео в материнках АМД.

[PavelBuilder]

можете сколько угодно хвалить АМД, но для монтажа нужен комп с интелом, если не хотите неожиданных проблем.

[Urserg2011]

неожиданной бывает только детская неожиданность.

я не хвалю, а констатирую факты в отношении указанных процессоров:  i5 3470 для монтажа - фигня. за эти деньги лучше взять восьмиядерный АМД FX-8320 или FX-8350.

[PavelBuilder]

вот и приведите факты, которые констатируете ... 

[Arty]

неожиданной бывает только детская неожиданность.

я не хвалю, а констатирую факты в отношении указанных процессоров:  i5 3470 для монтажа - фигня. за эти деньги лучше взять восьмиядерный АМД FX-8320 или FX-8350.

 

Тесты есть ?

[PavelBuilder]

Какие к черту тесты, греются эти АМД дальше некуда, ладно бы действительно делали интел, так нет же ... большинство софта пишется и тестируется только под интел, большинство спец.железок требуют интел, ну и ...?

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 21 Mar 2013 - 13:29

[Urserg2011]

ничего не греется, боксовый кулер справляется с охлаждением, если не разгонять. мощность потребляют больше, с этим не поспоришь. если бы интел имел 4 ядра плюс НТ, тогда они были бы на равне. 

пишется, компилируется и тестируется действительно по интелом, но FX-8320 или FX-8350 будут все равно производительнее  i5 3470  за счет большей частоты и количества ядер.

Сообщение отредактировано Urserg2011: 21 Mar 2013 - 13:38

[Arty]

но FX-8320 или FX-8350 будут все равно производительнее  i5 3470  за счет большей частоты и количества ядер.

 

Это все - разговоры на лавочке перед подъездом. Сравнительные тесты и т.д. подтверждающие это есть ? Количество ядер и большая частота, еще не признак того, что оно лучше.

[Urserg2011]

почитайте тесты:

оверклокерс 1

там видно, что в кодировании ,что в новом синебенче (который нормально работает с АМД многоядерными)  i5 3470 сливает АМД. есть и другие тесты.

кроме того 8 ядер дадут комфорт в в одновременной работе с несколькими ресурсоескими и процессорозависимыми программами. то есть можно будет с комфортом монтировать видео и одновременно кодировать или рендерить например в Афтере.

[Gradov_Georg]

а в выводе видео силами процессора 8 ядер сделают 4 с большим запасом.а в выводе видео силами процессора 8 ядер сделают 4 с большим запасом.

 

 

Парвет тачно грю парвет, с большим запасом почти в 8%!!!!

Херня что АЕ и фошоп будут в заднице... Они ж для монтажа нафиг не нужны!!!

 

Тесты делать нефиг, оно не нужно ты смотри скоко ядер!!!

 

Обработка HD-видеоконтента – это один из самых благоприятных для многоядерных процессоров AMD вариантов нагрузки. К тому же, в приложениях такого типа весьма позитивную роль сыграло внедрение микроархитектуры Piledriver. Преимущество моделей Vishera над Zambezi с аналогичным количеством ядер доходит до 21 процента, а в среднем оно составляет порядка 12 процентов. В итоге, FX-8350 обеспечивает лучшее быстродействие, нежели core i5-3570K, FX-8320 почти дотягивает по скорости до Core i5-3470.....

 

кому подробнее сюда:

http://www.fcenter.r...rocessors/34611

 

ИХМО хотите играться в разгоны-охлаждения-"детские неожиданности"- кодировать "опенсорными" движками -- берите АМД.... все равно долго не проживет, зато весело...

В пром-продуктах выигрыш если и будет то минимален, а вот проигрыш после очередного сервис пака -- почти гарантирован...

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 21 Mar 2013 - 14:27

[Urserg2011]

после очередного сервиспака вероятность выигрыша как раз увеличивается, потому что многие программы улучшают скорость работы за счет оптимизации в том числе и под АМД и многопоточность.

причем здесь опенсорсные движки? 

[Gradov_Georg]

после очередного сервиспака вероятность выигрыша как раз увеличивается, потому что многие программы улучшают скорость работы за счет оптимизации в том числе и под АМД и многопоточность.

Ну чуть чуть больше опыта в использовании и вы поймете что очень часто как раз НЕ под АМД... и для вас "сервиспак" превратится из абстакции в конкретику... заодно может научитесь узнавать под каким компилятором собирается программный продукт которым вы пользуетесь... а там глядишь поинтересуетесь как часто к каким процессорам выходят новые компиляторы и новые библиотеки к ним...

 

причем здесь опенсорсные движки?

ну вы ж даже тесты не смотрите... я уж молчу про "делаете" или хотя бы следите за тем КТО, КАК и ПОЧЕМУ оптимизирует под АМД

[Urserg2011]

это не новость, что практически весь и в особенности видеомонтажный, графический и 3Д софт под виндой компилится на Интеловском компиляторе. если думаешь, что открыл этим мне америку, то разочарую. но есть некоторые моменты, что новый софт начинает работать с новыми процессорными инструкциями и оптимизациями, которые одинаково хорошо работают, как на Интеле, так и на АМД процессорах. что приводит к уменьшению отставания последнего от первого. и со временем, все-таки есть вероятность, что АМД догонит Интел.

[Gradov_Georg]

это не новость, что практически весь и в особенности видеомонтажный, графический и 3Д софт под виндой компилится на Интеловском компиляторе. если думаешь, что открыл этим мне америку, то разочарую. но есть некоторые моменты, что новый софт начинает работать с новыми процессорными инструкциями и оптимизациями, которые одинаково хорошо работают, как на Интеле, так и на АМД процессорах. что приводит к уменьшению отставания последнего от первого. и со временем, все-таки есть вероятность, что АМД догонит Интел.

 

Вы очень красиво проиллюстировали что можете связывать слова в связные предложения не понимая их содержания.

[Urserg2011]

может это вы не понимаете содержания связанных в предложения слов?

не понятно что интеловский компилятор используется для компилирования видеомонтажных, графических, 3Д программ под Виндовс? 

или еще чего не понятно?

[Gradov_Georg]

новый софт начинает работать с новыми процессорными инструкциями и оптимизациями, которые одинаково хорошо работают, как на Интеле, так и на АМД процессорах

Новый софт он сам себе начинает работать с новыми ....

Новые инструкции они сами себе материализуются в компилируемом софте? как в коде Премьера появляются новые инструкции к какому либо процессору?....

 

Что есть "новые ... и оптимизации" и почему вдруг они "одинаково работают" на Интел и АМД.

С какого будуна даже одинаковые процессорные инструкции вдруг одинаково хорошо работают -- и что входит под это "одинаково хорошо"?

[PROUS]

Urserg2011

Ну не надо так агрессивно толкать АМД. Здесь все люди взрослые. Каждый останется при своём...

[Urserg2011]

не будем о грустном...

если программа нормально распараллеливается при работе, то FX-8350 с более медленным процессорным ядром АМД пелидривер за счет количества в 8 штук будет производительнее, чем i5 3470. а таких программ все больше. есть они и у Адоба.

кроме того запуск и одновременная работа нескольких программ также комфортнее на 8-ядерном процессоре, чем на 4-ядерном. 

поэтому можете хоть застрелиться, доказывая что i5 3470 лучше FX-8350, но это не так.

[Gradov_Georg]

поэтому можете хоть застрелиться, доказывая что i5 3470 лучше FX-8350, но это не так.

ага от перемены мест слагаемых в бездоказательных утверждениях ничего не меняеется...

[Urserg2011]

Ну не надо так агрессивно толкать АМД. Здесь все люди взрослые. Каждый останется при своём...

 

я ничего не толкаю. речь идет о конкретном i5 3470, который, я считаю, хуже продаваемого за теже деньги процессора  FX-8350 от АМД. насколько хуже написал выше. 

по поводу агрессивности, так ею в первую очередь интелофаны везде отличаются. здесь не исключение.

[Gradov_Georg]

Именно поэтому АМД-фан не привел ни одного теста в подтверждение своих слов

[Urserg2011]

как любит один местный максимальный специалист выражаться в такой ситуации:

чукча не читатель?

за то ителофан и сам привел такие тесты.

[PavelBuilder]

... ты все перепутал, тесты привел Градов, а про чукчу у нас на форуме пишет другой человек

[Urserg2011]

я ничего не перепутал.

и в моем тесте с оверклокерс.ру и в тесте Градова в части видео результат не в пользу  i5 3470.

и кто про чукчу спрашивает.

[Gradov_Georg]

и в моем тесте с оверклокерс.ру и в тесте Градова в части видео результат не в пользу  i5 3470.

 

 

Привел конечное привел... Только вот незадача... НЕТ ТАМ...  i5 3470

Савсема нета...

[Urserg2011]

звиняюсь, там i5 3450, чуть хуже по характеристикам чем i5 3470. 

Сообщение отредактировано Urserg2011: 21 Mar 2013 - 16:24

[Gradov_Georg]

[Urserg2011]

только я про кодирование и синебенч упоминал из этого тестирования.

Сообщение отредактировано Urserg2011: 21 Mar 2013 - 16:26

[Gradov_Georg]

Может приведешь еще оттуда скриншоты в подтверждение двух утверждений:

 

то FX-8350 с более медленным процессорным ядром АМД пелидривер за счет количества в 8 штук будет производительнее, чем i5 3470. а таких программ все больше. есть они и у Адоба.

 

 

я не хвалю, а констатирую факты в отношении указанных процессоров:  i5 3470 для монтажа - фигня. за эти деньги лучше взять восьмиядерный АМД FX-8320 или FX-8350.

Cinebench R10

Тест производительности видеокарт и процессоров для компьютеров под управлением Macintosh и Windows. Новая версия бенчмарка включает новые тестовые сцены, созданные специально для современного аппаратного обеспечения. Как и предшествующие версии, MAXON CINEBENCH R10 основан на 3D-редакторе CINEMA 4D, который также выпускается компанией MAXON. Тест на производительность процессора, представляющий собой рендеринг фотореалистичной трехмерной сцены, включает теперь такие функции, как процедурные шейдеры, Ambient Occlusion (имитация глобального освещения), пространственные источники света и многоуровневые отражения. Все это дает возможность протестировать производительность многопроцессорных систем. MAXON CINEBENCH R10 поддерживает до 16 процессоров или ядер и может быть запущен под Windows (2000, XP, Vista 32-bit или 64-bit) и Mac OS X (PowerPC или Intel).

 

 

Охренет ВидеоМонтажный софт...

[Urserg2011]

насчет второй цитаты смотри свои картинки, на счет первой мои где х264 бенчмарк и синебенч.

там отлично все видно     

 

 

Может приведешь еще оттуда скриншоты в подтверждение двух утверждений:

 

 

 

 

Охренет ВидеоМонтажный софт...

 

 

я уже писАл, что чукча не читатель и не смотритель.

интелофаны, они такие... интелофаны.

Сообщение отредактировано Urserg2011: 21 Mar 2013 - 16:37

[Gradov_Georg]

ну еще пару редакций поста -- чтобы 3450 превратилось в 3470, MAXON в Адобу, а x264 кодек из 

x264 Benchmark превратился в пром MainConcept

[Urserg2011]

как ты не выкручивайся, а тесты вещь упрямая: 4 ядра интела без НТ хуже 8 ядер АМД на сравнимых частотах. хоть это все равно не комплимент АМД. а всего лишь речь о двух конкретных процессорах.

4 ядра с 4 НТ и интел обойдет в производительности 8 ядер АМД на сравнимых частотах. но сравним цены... 

4 ядра с 4 НТ интел без буквы К и 8 ядер АМД в разгоне до 4500 МГц, где-то будет паритет. опять сравним цены...

4 ядра с 4 НТ интел с буквой К в разгоне и 8 ядер АМД в разгоне до 4500 МГц, паритета увы не будет видимо нигде. опять сравним цены...

6 ядер с 6 НТ интел и 8 ядер АМД даже в разгоне до 4500 МГц, паритета точно не будет нигде. опять сравним цены...

но в определенной бюджетной нише 8 ядер АМД да еще с возможностью безпроблемного разгона до 4500 МГц будет предпочтительнее интела с аналогичной стоимостью.

если бюджет позволяет купить 4 ядра с 4 НТ интел с буквой К и лучше, то Интел конечно будет вне конкуренции.

Сообщение отредактировано Urserg2011: 21 Mar 2013 - 17:03

[Gradov_Georg]

как ты не выкручивайся,

а человек спросил:

Ребенок занимается фото + обработка и все это плавно перешло в видео. Срочно нужен компьютер для изучения и собственно видеомонтажа.Будет установлен  фотошоп  и Premiere ( или посоветуете для начала другую программу).

И никак приведеные ТОБОЙ тесты в названых человеком программах не выигрывают... Выигрышь в 8% в одной из трех программ и однозначный проигрыш в синтетическом тесте на всем семействе программ однознано говорят что вылез ты абсолютно попонтоваться...

[YNUS]

FX-8350 в эквиваленте процессоров Intel очень похож в производительности на старичка i7-930 с включенным HT, с одной стороны у AMD цена демократичная, с другой стороны просто выгодней взять за те же деньги i5 3470 который легко можно проапгрейдить до i7 3770K, что не скажешь за AM3+, который уже практически изжил себя.

Как ни странно, но сборка станции на на AMD пока ещё не выгодна.

[Urserg2011]

сначала взять - отдать деньги 190 USD, потом проапгрейдить (читай сначала продай за сколько?, потом купи за 350 )  и опять потерять на продаже и отдать деньги на покупку. одни расходы ненужные. думаю апгрейд обойдется в около 200 USD. после апгрейда i7 3770K конечно еще и с разгоном будет быстрее FX-8350 (что с разгоном, что без). но какой смысл в таком апгрейде? зачем тогда брать, чтото заведомо слабое, если за теже деньги можно купить вполне нормальный быстрый для своих денег процессор?

в чем выгода в покупке 3470 я так и не понял. процессор ни о чем. за его стоимость.

если есть деньги и будешь разгонять лучше сразу брать i7 3770K. не будешь разгонять - лучше Intel Xeon E3-1230V2. нет денег FX-8320 и в разгон до 4500, но кулер нужно не дешёвый. 

но с какой стороны не подойти 4 ядра от интел без НТ фигня. эту фигню только может разгон спасти (но уже за 250 USD), но разогнать можно и не слабо 8 ядер от АМД. все равно получится не в пользу интела.

а синтетика - это фигня, которая имеет мало общего с видеомонтажем, как бы вы тут не распинались. 

YNUS, "AM3+, который уже практически изжил себя". так LGA1155 как бы тоже не жилец.

[Gradov_Georg]

а синтетика - это фигня, которая имеет мало общего с видеомонтажем, как бы вы тут не распинались. 

Спасибо за очередное подтверждение -- слова в предложениях граматически вроде расставлены правильно, только смысла никакого...

 

итак было сказано:

 Выигрышь в 8% в одной из трех программ и однозначный проигрыш в синтетическом тесте на всем семействе программ однознано говорят что вылез ты абсолютно попонтоваться...

 

и о каком же таком "фигневом" тесте было это написано?

 

а вот про этот:

 

В сценарии Media Creation моделируется создание рекламного ролика с использованием предварительно отснятых цифровых изображений и видео. Для этой цели применяются популярные пакеты компании Adobe: Photoshop CS5 Extended, Premiere Pro CS5 и After Effects CS5.

 

Да точно... приведеные по твоей ссылке имеют к видеомонтажу в софте о котором спрашивал человек ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ ОБЩЕГО...

[abg]

Похоже "фигня" - ваше самое любимое слово. Ну монтируйте на амд на здоровье. Другие как-то и на "фигне" справляются...

[Urserg2011]

справляться можно и на селероне. 

abg, ты на i5 3470 монтажом занимаешься?

Сообщение отредактировано Urserg2011: 21 Mar 2013 - 22:49

[Urserg2011]

если так уверенно утверждаете, что 3470 наше всЁ, а не фигня, может проверим производительность реальную I5 3470 и сравним с FX в номинале, на частоте 8350 и в разгоне до 4500 МГц? 

[YNUS]

AM3+, который уже практически изжил себя". так LGA1155 как бы тоже не жилец.

Соль в том что чтото более серьёзное чем FX-8350 на AM3+ врядли выйдет, что не скажешь о LGA1155, на данный момент этот сокет работает с процессорами которые значительно производительней флагмана AMD.

сначала взять - отдать деньги 190 USD, потом проапгрейдить (читай сначала продай за сколько?, потом купи за 350 )

По твоему лучше дать денег без возможности апгрейда и на этом поставить могильную плиту?

[Urserg2011]

похоже, что на LGA1155 больше ничего особого не выйдет.

насчет отдать или нет зависит от ситуации, бюджета и цели покупки и последующего использования.

на данный момент, если собирать комп за ограниченный бюджет, 4 и меньше ядер без НТ от интела не конкурент 8 ядрам пелидривер от АМД при сравнимой цене. 

[YNUS]

Тут от темы можно немного отодвинуться, по моему мнению, для работы с видео сильно экономить на компьютере не целесообразно, в итоге компьютер выйдет дороже, при  низком бюджете нужен сбалансированный подход.

Или получится как в пословице, "жадный платит дважды".

похоже, что на LGA1155 больше ничего особого не выйдет.

И не надо, в контексте LGA1155 уже сейчас можно проводить апгрейд.

[Urserg2011]

речь шла не об апгрейде, а о покупке определенных комплектующих для работы. в частности про процессор i5 3470.

[PavelBuilder]

Тут от темы можно немного отодвинуться, по моему мнению, для работы с видео сильно экономить на компьютере не целесообразно, в итоге компьютер выйдет дороже, при  низком бюджете нужен сбалансированный подход.

Или получится как в пословице, "жадный платит дважды".

"скупой кплатит дважды, а дурак трижды" - это полная поговорка, хвост часто забывают, но он сама суть.

 

Urserg2011, прекратите ненужную полемику, вашу точку зрения выслушали и хватит. 

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 22 Mar 2013 - 08:04

[YNUS]

Urserg2011

С точки зрения постройки компьютера для видеомонтажа именно он и более выгодная покупка.

Твои аргументы по поводу AMD понятны, по сути решение сборки видеомонтажного компьютера на FX-8350 имеет смысл, но если это финальный вариант, при скудном бюджете.

Что касается лозунгов приведённых тобою выше, о том что FX-8350 сделает i5 3470 с большим запасом, это мне напоминает подобные этой, узко-технические ветки на ixbt.com, где с полной серьёзностью общаются мало смыслящие юноши геймеры, далёкие от самой техники с вытекающими результатами.

 

PavelBuilder

"Хвост" был упущен сознательно

 

Сообщение отредактировано YNUS: 22 Mar 2013 - 08:20

[Makc]

Ребьзя, чего вы взялись, не пойму? Все возня началась с топика, в котором человек спрашивал - учиться, АЗЫ осваивать - на чем? Мое личное имхо - да на чем угодно, лишь бы не глючило и стабильно работало. А АМД там или Интел не принципиально. Потому что если тестовый итоговый ролик будет рендериться сутки вместо 10 часов - от этого никто и ничего не пострадает, по большому счету. А вот когда учеба станет профессией, т.е. компьютер из, условно, "букваря" превратится в инструмент для зарабатывания на жизнь - вот тогда лично я присоединюсь к выбирающим Интел. Да собственно уже - все производство на разных поколениях, но все процессоры интел. Даже в корреспондентских "печатных машинках".

Сообщение отредактировано Makc: 22 Mar 2013 - 09:13

[Gradov_Georg]

если так уверенно утверждаете, что 3470 наше всЁ, а не фигня, может проверим производительность реальную I5 3470 и сравним с FX в номинале, на частоте 8350 и в разгоне до 4500 МГц? 

 

я так понимаю что школяр предлогает присутсвующим купить ненужную им конфигурацию на 3470 приехать к нему, долго спорно добиваться "приблизительно одинакового" софта потом долго и нудно подбирать дискутировать на тему "этот тест-софт фигня а ты вот это сделай" в результате получить те же цифры (с очевидной погрешностью) что на Ф-Центре..

 

Потом школяр начнет возюкать муму по поводу цены -- которая меняется почти каждый день и разная в каждом регионе высчитывая копеечную выигрышь

 

Школяр ответь что в результате то? Чем отобьются затраты времени и денег?

 

Твое время тебе нихера не стоит это факт...

Твои слова тоже -- ты слишком часто редактируешь свои посты и стремительно забываешь разъяснить собственные утверждения...

[PROUS]

Мужики, ну чё вы докопались до паренька?  Чай не за нолебелевку научные споры ведём!