Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Студийный звук. Правильный подход к трансляции.


  • Please log in to reply
25 ответов в этой теме

#1 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 27 Nov 2010 - 12:38

Очень хочется улучшить звучание диктора а эфире. Смотрю центральные каналы, слушаю, все в норме, чисто, четко, ясно, частоты на месте, диапазон достаточный. У меня же каша какая-то, пищит, свистит, бубнит, и как будто из бочки все это. Тракт такой: петля sony 77, предусилитель-компрессор Long, пульт Alien 12:2 и Форвард, как эфирный сервер. Звукач забил давно на все это, пну скоро его с работы, а самому хочется разобраться, как сделать лучше.

Для гостей тракт такой же, только вместо проводной петли, 2 сенхайзера по радио, которые также втыкаются в Long и далее.

Посоветуйте, как исправить ситуацию, какие у вас схемы стоят и хорошо работают.






#2 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 27 Nov 2010 - 14:53

каша какая-то, пищит, свистит, бубнит, и как будто из бочки все это

дело не в схеме... приборы достаточные -- остальное это просто сесть и последовательно найти почему, и как накрутить на КАЖДЫЙ имеющийся микрофон.

Проблемы начиная от заводок -- вырубить подзвучку и заканчивая реально "битыми" микрофонами с надорваными проводами.

"будто из бочки" -- есть вероятность что надо глушить помещение -- это без "просвистки" помещения и выяснения чего и как дает "бочку" тоже не сделать...

#3 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 27 Nov 2010 - 21:14

Глушить надо, это точно, там ангар такой. А вот касаемо настройки тех же компрессоров, это тяжелее уже.

А все-таки, какие приборы в вашей схеме эфира?


Сообщение отредактировано forward: 27 Nov 2010 - 21:18


#4 Зайцев

Зайцев

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 142 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Nov 2010 - 02:01

Бочка еще может быть из-за того, что микрофон 1-го гостя слышит 2-го гостя и во время молчания 1-го гостя ловит все звуки студии. Поставь микрофонные процессоры, на каждый микрофон свой. Сигнал с микрофона - на процессор, потом в пульт. В каждом нормальном процессоре есть гейт, который отстраивается индивидуально на тип микрофона и размер студии. Гейт не пропустит посторонних шумов и разговоров извне, только разговор "хозяина". Так можно уменьшить эффект бочки.

#5 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 28 Nov 2010 - 06:45

У нас процессор-предусилитель Long, там есть гейт, подкручен как-то. Эту проблему решали одной из первых.

А насчет направленности, сейчас все капсули omni, может половинчатые попробовать?



#6 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 28 Nov 2010 - 17:23

<h3></h3>forward
У вас есть какой нибудь продавец дающий микрофоны на тест?
У нас сейчас многие опять как в хорошие годы начали давать... выбери те что подойдут....

если АНГАР постоянно используемый я бы тебе вообще посоветовал попробовать отказаться от петличек а попробовать поставить два суперкардиоида (пушки) как ты обычно камеры для восьмерок ставишь достаточно издалека...

В свое время у меня два телемарафона с очень не подготовлеными гостями в практически случайных помещениях и двумя http://www.akg.com/s...anguage,EN.html были озвучены очень удачно -- все гости были хорошо слышны, а тусующиеся почти впритык к стойкам операторы неслышны...
Кинь хоть пару фоток+план помещения...

#7 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 28 Nov 2010 - 19:18

Есть пара музыкальных магазинов, но там хламье китайское, да и нет телевизионных девайсов. Я уже думал о пушках, надо попробовать, действительно, с потолка подвесить.

#8 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 28 Nov 2010 - 22:14

<h3></h3>forward
Кинь хоть пару фоток+план помещения...

Здесь Георгий абсолютно прав!
Без стейчж плана студии рекомендаций ни каких...аппарат у тебя достойный,лонговские преампы лучше амека и нива на порядок.
Основная проблема в том, что мики и мониторы взаимно влияют друг на друга. Пренебрегая чувствительностью микрофона, и разгоняя его и преамп, ты вводишь систему в режим самовозбуждения,т.е. если он далеко от диктора. Если он очень близко- то получишь поп-корн.
Проф. дикторы речевым аппаратом управлять умеют, но гости обычно ворту х_и перемешивают.
Здесь нужен устойчивый баланс микрофоны - мониторы= комфортная подзвучка (-) отсутствие "возбудов".
Наличие "ловит" из поста "Зайцев"-а абсолютно исключено. Это практика АТВ и ТВ-Центр- навешать пост_обработки там, где она не нужна, но при покупке в "своем магазине" получишь откат.
Если видел когда нибудь, как звукари проверяют на "обратную связь- фидбек" систему микрофон-монитор, то тут та же ситуация.
При чем, у тебя диктор и Гость находятся в статичном положении, а не носятся по сцене аки Газманов.
Выстроив баланс микрофон - мониторы, за лонговским преампом будет хорошо подключить сапуновский голосовой компрессор.
Он спасет тебя от форсированных подач, в которых система может выйти из устойчивости.
Устойчивая система даст возможность рулить АЧХ- т.е. "приподнять середину и верхнюю середину"- несущую и обертона голосов, тем самым повысить разборчивость. Добавив короткий холл в мастер секцию можешь рулить объемом павильона.

Глушить не обязательно весь павильон, можно поставить ловушки.
Но "по-любэ" нужен Stage-Plan с размещением камер, задника и прочим фаршем. Т.е. полный объем и площадка съемки.

#9 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 28 Nov 2010 - 23:19

но там хламье китайское, да и нет телевизионных девайсов

ЗЫ последние мои покупки "китайского" сильно изменили мнение о "профессионально-прикладном" оборудовании... не пользу последнего...

#10 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 29 Nov 2010 - 17:36

Фотки сделаю на неделе, а что за "сапуновский компрессор"?

А мониторов в студии нет, пока еще нет.



#11 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 29 Nov 2010 - 17:40

http://www.digilab-pro.ru/

#12 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Nov 2010 - 22:17

http://www.digilab-pro.ru/

У меня этот http://www.digilab-p...log/spl250.html CURAT0R SPL-250 STUDIO DUAL CHANNEL EXPANDER / COMPRESSOR 4 шт. на восемь каналов. В свое время в московских студиях активно экспериментировались различные связки проборов от LONG-a и Digilab-a, а так же сравнение с приборами в в этой линейке от брендов. отзывы самые положительные.

#13 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 30 Nov 2010 - 18:13

Чертежи где-то лежат, ищу...

Изображение


Изображение

#14 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Dec 2010 - 15:53

Судя по фотографиям- павильон, как павильон. Похоже стандартная 50 мм обрешётка.
ИМХО дело в звуковом тракте.
Секция EQ у ALLEN HEATH слабовата, вернее грубая. Вообще, эта консоль для проведения свадеб и работы под фанеру. Вроде бы четырех-полосный параметрический эквалайзер, но отсутствует "добротность" усиления\понижения выбранной частоты в области высокой и низкой середины, а про НЧ и ВЧ и говорить не чего.
Другими словами-этот пульт малопригоден для формирования АЧХ речевого тракта в эфире и пока вы ее не получите, сигнал на компрессию Stereo Channel подавать бессмысленно.
По хорошему в тракт нужно добавить ЭКСАЙТЕР и ДЕЕССЕР (я уже не говорю о всяких виталайзерах,гармонайзерах и проч. улучшайзерах).
Присмотрись к Pаra EQ 4/8 у Long-a, если нет денег на дорогой пульт.

PS.звукарь ваш здесь ни при чем, все дело в ALLEN HEATH WZ3 12;2.
В суб.-воскр. могу дать инфу по звуковому тракту "Новостей" "Россия 1" и "Россия 24".

Сообщение отредактировано Anatoliy A. Vorobey (sparrow): 01 Dec 2010 - 16:01


#15 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 01 Dec 2010 - 16:04

Я никому никогда не скажу, что пол-года назад у нас микрофоны были воткнуты в behringer прямо.

Так что Alien это движение слава богу.



#16 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Dec 2010 - 22:18

Я никому никогда не скажу, что пол-года назад у нас микрофоны были воткнуты в behringer прямо.

Так что Alien это движение слава богу.

Некоторые мужчины использовали "Тампекс" по назначению-Заткнуть!
Женщины задыхались...

#17 Boris_I

Boris_I

    Edius - the BEST !

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:

Отправлено 17 Dec 2010 - 15:12

Подскажите, пожалуйста, что нужно для качественной записи ведущего и гостя в студии. От "А" до "Я" (от микрофонов-петличек - обработка - подача на компьютер или др. устройство записи). С учетом минимально-возможного бюджета (может быть, золотая середина "цена-качество"). Если можно с полным названием фирм, устройств и, желательно, цен :)
Заранее спасибо!

#18 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Dec 2010 - 19:39

А озвучить бюджет не судьба? Хотя бы порядок?

#19 Boris_I

Boris_I

    Edius - the BEST !

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:

Отправлено 18 Dec 2010 - 14:47

С бюджетом еще не определились. Нужно дать предложение шефу. Со звуком раньше особо не работал и в звукозаписи мои знания колеблются около отметки "ноль" :-)
Посоветуйте, как правильно организовать работу со звуком в студии (небольшая районная телекомпания). Есть 1 набор Sennheiser 100 G2 ENG (штатная петличка с передатчиком, накамерный приемник, плагин для ручного микрофона). Нужно докупить еще одну петличку, возможно проводную и... дальше не знаю, что нужно для нормального звучания диктора. Чем дешевле - тем для шефа лучше, но чтоб было не в особый ущерб качеству.
В дальнейшем, возможно, понадобится увеличить число собеседников в студии до 4-х. Тоесть, что-то можно брать "на вырост", если не особо дороже.

Сообщение отредактировано Boris_I: 18 Dec 2010 - 14:52


#20 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Dec 2010 - 19:34

С бюджетом еще не определились. Нужно дать предложение шефу. Со звуком раньше особо не работал и в звукозаписи мои знания колеблются около отметки "ноль" :-)
Посоветуйте, как правильно организовать работу со звуком в студии (небольшая районная телекомпания). Есть 1 набор Sennheiser 100 G2 ENG (штатная петличка с передатчиком, накамерный приемник, плагин для ручного микрофона). Нужно докупить еще одну петличку, возможно проводную и... дальше не знаю, что нужно для нормального звучания диктора. Чем дешевле - тем для шефа лучше, но чтоб было не в особый ущерб качеству.
В дальнейшем, возможно, понадобится увеличить число собеседников в студии до 4-х. Тоесть, что-то можно брать "на вырост", если не особо дороже.


От Long-a
Stereo Channel ( http://www.long.ru/stch ) - 20,000
Para EQ 4\8 ( http://www.long.ru/eq ) - 24,000
Exciter II - 8,000 (отдельного описания нет)

#21 Boris_I

Boris_I

    Edius - the BEST !

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:

Отправлено 19 Dec 2010 - 18:51

А более бюджетные варианты есть ?
Предвижу реакцию шефа...

Сообщение отредактировано Boris_I: 19 Dec 2010 - 18:52


#22 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 20 Dec 2010 - 13:13

Ну есть всегда фирма Behringer, можно шефа хорошо испугать этим словом.

#23 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10887 Сообщений:

Отправлено 20 Dec 2010 - 15:39

без Эксайтера точно можно обойтись ;)

#24 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Dec 2010 - 22:58

С петличками ХОРОШЕГО звука не получится - шумят они сильно. Ну еще пару штук - сойдет. Если же Sennheiser 100 G2 (122, или 112й - не принципиально) в качестве эталона, то четыре петли, поджатые компрессорами - это ну очень шумная компания - без шумодава не обойтись. Из компактных вещей - микрофоны с оголовьем рулят - там капсюль близко ко рту, соответственно сигнал - шум существенно лучше, но они все недешевые совсем, даже проводные. Если все же петлички, то нужно выбирать с максимальной чувствительностью, в соседнем топике Beefeater Трамы советовал - могу подтвердить, что довольно тихие.

Сообщение отредактировано mval: 20 Dec 2010 - 23:06


#25 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Dec 2010 - 01:44

без Эксайтера точно можно обойтись ;)

Да,блин,это существенно влияет на бюджет!

#26 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1666 Сообщений:

Отправлено 30 Mar 2011 - 02:49

Продолжу спрашивать. Кто-нибудь пользуется телевизионным FM-процессором? Знакомый с радио говорит, да как вы без него, ставьте немедля. А я вот думаю, стоит он того или нет, денег куча, а улучшится ли звук? Все-таки не коммерческая fm станция, а 24х7 канал новости, кино.

Поделитесь опытом. По железкам и по эффективности.




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru