Начинающий оператор - выбор техники
#1
Отправлено 19 Jan 2008 - 21:36
Подбираю оборудование, пока остановился на этом, интересует ваше мноение:
Камера: Canon A1
http://www.videomax....IDProduct=10382
Стадикам: Merlin
http://www.steadicam...heldmerlin.html
"Ручной штатив": DvRigPro
http://pronto1.ru/pr.....VTEC DvRigPro
Штатив: PROVISTA WITH F12 HEAD
http://www.tiffen.co...mnum=PROVISTA12
Свет: Sony HVL-20DW2
http://www.rusgsm.ru...oduct/View/3969
Ну там рюкзак, дождевик, второй аккумулятор.
Подскажите еще насчёт ширика, пока не определился.
#2
Отправлено 20 Jan 2008 - 00:46
ОНО что мне нравится больше чем соня
Причина 1. на улице можно использовать фильтр дихроичный для подсветки теней (к примеру в пасмурную погоду) чего никак не сделаешь Соней т.к. будет просто желтое пятно по центру.
Причина 2. есть регулировка фокуса которая действительно работает и частенько помогает. (например в тёмном помещении нет возможности подойти ближе и приходится использовать зум, фонарь на полную + зум на фонаре на узкий угол = одно деление диафрагмы)
Причина 3. есть диммер, который просто работает, не моргает ... нормально. Удобно если снимать в помещениях где потолок достаточно низкий и свет идёт ровненько с потолка (сверху вниз) в результате без фонаря лица тёмные. На полной мощности или на половинной снимать неудобно. Удобно когда есть именно плавная регулировка а не просто включение одной/обоих ламп.
Потом если брать соневский фонарь .. то придётся брать и соневские аккамуляторы (как минимум две штуки а шучше три, а ещё лучше зарядник впридачу соневский или логокамовский .. для этих аккамуляторов ... и в Кэнон камеру их не воткнуть никак.
#3
Отправлено 20 Jan 2008 - 01:23
я бы вместо этого света взял бы LOGOCAM LK5-D(X)
ОНО что мне нравится больше чем соня
Причина 1. на улице можно использовать фильтр дихроичный для подсветки теней (к примеру в пасмурную погоду) чего никак не сделаешь Соней т.к. будет просто желтое пятно по центру.
Причина 2. есть регулировка фокуса которая действительно работает и частенько помогает. (например в тёмном помещении нет возможности подойти ближе и приходится использовать зум, фонарь на полную + зум на фонаре на узкий угол = одно деление диафрагмы)
Причина 3. есть диммер, который просто работает, не моргает ... нормально. Удобно если снимать в помещениях где потолок достаточно низкий и свет идёт ровненько с потолка (сверху вниз) в результате без фонаря лица тёмные. На полной мощности или на половинной снимать неудобно. Удобно когда есть именно плавная регулировка а не просто включение одной/обоих ламп.
Потом если брать соневский фонарь .. то придётся брать и соневские аккамуляторы (как минимум две штуки а шучше три, а ещё лучше зарядник впридачу соневский или логокамовский .. для этих аккамуляторов ... и в Кэнон камеру их не воткнуть никак.
Друг снимает похожим Логокамом, но там нет никаких регулировок, только лампочки менять можно 35 или 50 ватт. Говорит для свадеб даже 35 ватт много - людей слепит. Он мне порекомендовал Соньку. - у него знакомый такой снимает, ему понравилось.
Про размер святогого пятна - мне кажется сомнительная функция. Как я понял свет нужен, когда съемка происходит с радиусе 2-3 метров, или я ошибаюсь?
Хотя, я думаю, Логокам с регулировкой неплохой вариат, только вот придется на себе таскать неслабого веса батарею, я уже оценил эту перспективу. ;-)
А как вариант, если использовать сразу два света- простенький логокам - направить вверх - для контурной подстветки (или как там она называется), а Соньку прямо - для основной? Получается те же деньги, сколько стоит навороченый Логокам...
Еще мне понравилось вот это:
http://camcorder.ru/swit_s2010.htm
Светодиоды - практически вечные, энергии жрет меньше. Что скажете?
Сообщение отредактировано Woolloo: 20 Jan 2008 - 01:26
#4
Отправлено 20 Jan 2008 - 11:22
Свет сонькин - для многих целей неплох, но к нему нужны сонькины аккумуляторы (самого мощного хватает меньше, чем на час с двумя лампами), и соответственно - сонькин зарядник.
Актуальность покупки стедикама сразу - тоже под вопросом - лучше остальное оборудование подобрать без лишней экономии, а стедик подождет, учиться и без него будет чему.
#5
Отправлено 20 Jan 2008 - 20:33
Штатив - ну просто сразу выкинуть. Насчет ног не скажу, а голова - совсем никакая. Либек 650 - 950 конечно не идеал - и ноги хлипковаты, и головы так себе, но все, что еще проще - дешевле - наверняка совсем грустно. Потом, приличный штатив - это как приличный монитор для компа - почти наверняка переживет камеру, соответственно, выбирать нужно очень тщательно из нескольких вариантов ручками, я бы взял что - то типа Manfrotto 501HDV/351MV2, неприличный штатив сменишь очень быстро - в итоге получится очень невыгодное вложение.
Я немного ограничен в финансах и покупать штатив дороже 5-6 тысяч не могу. Сначало выбрал Либек 650, слышал его многие операторы используют, но там максимальная высота только 150, он уже отпадает, там как мне нужно 2 раза в месяц писать концерт в небольшом рок-клубе с центральной камеры, и этого будет мало - Манфрото 745 только-только хватает (а он около 170 см) . Еще нужна нормальная жидкостная головка для плавных панорам, манфрото - хорошие и раскрученные шатативы, но за эту цену у них можно купить разве что одну только голову, и то не уверен.
Здесь достаточно непложие отзывы о штативе:
http://www.amazon.co...cm_cr_pr_sims_t
А штатив с более продвинутой головой и двумя ручками кто-то даже сравнивает с Манфрото за 1100$. Жаль в России такой пока не продается:
http://www.amazon.co...s/dp/B00009UTCA
Свет сонькин - для многих целей неплох, но к нему нужны сонькины аккумуляторы (самого мощного хватает меньше, чем на час с двумя лампами), и соответственно - сонькин зарядник.
Актуальность покупки стедикама сразу - тоже под вопросом - лучше остальное оборудование подобрать без лишней экономии, а стедик подождет, учиться и без него будет чему.
У знакомого есть такая Сонька с самым мощным аккумуляторов - говорит хватает часа на 2, если с одной лампой (2 как правило не нужны).
Про Стадик согласен, пока брать не буду, может мне вообще всё надоест через месяц...
Сообщение отредактировано Woolloo: 20 Jan 2008 - 20:37
#6
Отправлено 20 Jan 2008 - 23:15
#7
Отправлено 21 Jan 2008 - 00:10
Если купите светодиоды. Напишите свои ощущения плиз. Как оно вам... сколько светофильтр на 3200 будет жрать интересно. С аккамулятором на 7 ампер часов действительно не попрыгаешь. А если ещё запасной взять с собой .. то совсем интересно становится.
Ок, остановился на этой модели. Я думаю, что положение аккумулятора даже будет выравнивать центр тяжести камеры, актуально для стадика. В феврале напишу что как.
Вопрос: кто-нибудь снимает банкеты на штативе с колесами? Имеет ли смысл брать платформу?
Сообщение отредактировано Woolloo: 21 Jan 2008 - 00:16
#8
Отправлено 21 Jan 2008 - 02:40
#9
Отправлено 21 Jan 2008 - 10:21
Вопрос: кто-нибудь снимает банкеты на штативе с колесами? Имеет ли смысл брать платформу?
Хорошо если на банкете вообще есть возможность пройти к столу именинника в нужный момент с моноподом никого не убив при этом. Частенько распихивать народ приходится. Думаю колёса будут отдыхать.
#10
Отправлено 21 Jan 2008 - 10:49
Ок, остановился на этой модели. Я думаю, что положение аккумулятора даже будет выравнивать центр тяжести камеры, актуально для стадика. В феврале напишу что как.
Со стедикама снимать с накамерным светом? Гы!
#11
Отправлено 21 Jan 2008 - 13:45
Не имеет.Вопрос: кто-нибудь снимает банкеты на штативе с колесами? Имеет ли смысл брать платформу?
1. Места почти всегда не хватает.
2. Если хочется покатать камеру, то никогда не будет идеальных полов, а любая трещинка, гвоздик, стык отзовется тряской в кадре.
3. Если для просто перетаскивать, то перенести проще, а платформа на колесах в самый не подходящий момент будет норовить куда нибудь уехать и каждый раз нужно фиксировать колеса.
Итого: сплошной геморой.
Сообщение отредактировано Belvad: 21 Jan 2008 - 13:48
#12
Отправлено 21 Jan 2008 - 14:48
#13
Отправлено 21 Jan 2008 - 16:48
Хорошо если на банкете вообще есть возможность пройти к столу именинника в нужный момент с моноподом никого не убив при этом. Частенько распихивать народ приходится. Думаю колёса будут отдыхать.
Вообще да, что-то не подумал. Я тока один раз снимал банкет - день рождение, но там зал большой был и народу не так как на свадьбе обычно.
Со стедикама снимать с накамерным светом? Гы!
Ну я ж чайник! А что совсем плохо? А если с жилетом?
А что народ скажет насчёт этого?
http://pronto1.ru/pr.....VTEC DvRigPro
#14
Отправлено 21 Jan 2008 - 17:03
А со штативом экономить не советую! Давно-давно проходил это, в итоге все равно покупешь нормальный, а не дешевый и в итоге получается путь такой более дорогим, долгим и тупым (тупым - это потому, что люди которые экономят, - потом мучаются со своими дешевыми штативами, тщетно пытаясь снимать на них плавные послушные движения, а люди умные сразу покупают нормальную штатив, которым не только просто приятно пользоваться, но и сразу качество хорошее получаешь). Mval правильно сравнил хороший штатив с монитором, он и вправду камеру переживет. Единственное, с чем я не согласен с mval, так это указанной им конфигурацией штатива. Он указал 501HDV/351, а я считаю, что надо 501HDV/525 , поскольку 351-ые ноги тяжелее, чем 525-ые. И у 351-ые 2-ухсекционные и минимальная высота у них большая а 525-ые - это, пожалуй, самые универсальные ноги в мире в этом классе. Вот только если брать Манфротто, то надо брать голову только "501 HDV", а не просто "501", новой модификации 501HDV появился контрбаланс, да и вообще она исправилась стала достаточно хорошо управляемой под легкие камеры, а предыдущая 501 голова ужасна. Но если не хватает денег, очень рекомендую Libec 950 DV (только не путать с 650! (это полное фуфло). Да, у нее ноги, конечно, совсем не такие как у Манфротто, но вполне нормальные под маленькие камеры и складываются (собираются) они мгновенно, кстати, ноги от 950-го штатива длиннее, чем от 650-го на 5 см. И этих ног вполне хватает для большинства задач, я почти никогда их на полную не выдвигал. А еще они легкие и компактные! (чего не скажешь о Манфротто). Ну а сама 950-ая голова мне очень нравится, она просто супер за свои деньги, мне даже больше нравится, чем у Манфротто, очень поддатливая и плавная. У меня такая за 2 года много повидала и ничуть хуже не стала, затем я, поддавшись моде, поменял ее на 501HDV/525 и даже жалею, надо было остввлять, просто отдельно докупить 525-ые ноги. Это по штативам.
Ну а говоря про растяжки на колесах скажу одно: мне она пригождается только для многокамерных съемок в больших банкетных залах, где можно свободно перемещаться в то время, когда тебя "страхует" другим ракурсом другой оператор. Все. Если вы на таких мероприятиях не снимаете, то и не парьтесь, лучше нормальный штатив купите.
Удачи!
Сообщение отредактировано Mast-video: 21 Jan 2008 - 17:06
#15
Отправлено 21 Jan 2008 - 18:53
#16
Отправлено 21 Jan 2008 - 19:07
Свет Сонькин я бы не стал покупать. Как сказали выше, он самым дорогим получится из-за доп. АБ и зарядки к нему,
[---]
Спасибо за подробный ответ! Интересная информация....
Насчёт света, скорее всего буду брать SWIT-2010.
Сообщение отредактировано Woolloo: 21 Jan 2008 - 19:18
#17
Отправлено 21 Jan 2008 - 20:39
не знаю поставляет ли в СНГ сейчас кто-нибудь...
если нужна большая высота (шатив с центральным лифтом), то есть такой штатив SLIK 506QF
http://www.slik.com/vse.html
гидроголова, жесткие ноги ...
недостатки: нет контрбаланса, замки ног - цанговые зажимы (неоперативно)
живучий, надежный, высота 1,87 м
а что, насчет камеры никто больше ничего не советует? всеобщий консенсус?
#18
Отправлено 22 Jan 2008 - 01:09
мои 5 копеек насчет штатива:
не знаю поставляет ли в СНГ сейчас кто-нибудь...
если нужна большая высота (шатив с центральным лифтом), то есть такой штатив SLIK 506QF
http://www.slik.com/vse.html
гидроголова, жесткие ноги ...
недостатки: нет контрбаланса, замки ног - цанговые зажимы (неоперативно)
живучий, надежный, высота 1,87 м
Что-то не продают. Короче я понял, что либо покупать так-себе штатив за 5-6 т.р., либо хороший за 15000 и выше. Пойдем по первому пути - хотя бы чтоб ноги были супер надежные - голову можно докупить позже...
а что, насчет камеры никто больше ничего не советует? всеобщий консенсус?
Походу так и есть.
Я так понял ничего лучше за ту цену не взять. У панаса 200 какие-то непонятные карты памяти немыслимых стандартов. У Сони Зет - воообще матрица какая-то урезанная, да и стоит на тысячу бакинских дороже.
#19
Отправлено 22 Jan 2008 - 12:52
из всех известных мне случаев "гибели" камер из-за плохого штатива (падение) большингство произошло именно из-за дешевых головок. Правда, в случае легкой камеры эта опасность значительно меньше.
Ну и опять же про плавность панорамы не стоит забывать...
"У панаса 200 какие-то непонятные карты памяти немыслимых стандартов"
А чего там немыслимого и непонятного?
Сама карта форм-фактора PCMCIA - большинство ноутов имеют такой слот и все с карты просто копируется.
Форматы записи тоже все привычные: DV, DVCPRO, DVCPRO 50 и DVCPRO HD.
Ну, правда, файловый формат MXF не все нелинейки пока в полном объеме поддерживают. Но это вопрос времени. Причем, ближайшего.
"У Сони Зет - воообще матрица какая-то урезанная"
у какой? Z1? Z7?
впрочем, не имеет значения
интересно, применение в камере бытового формата HDV, к которому есть масса, мягко говоря, вопросов, никого не волнует, а применение полупиксельного сдвига, благодаря которому повышается чувствительность и снижается уровень шумов, вызывает прямо-таки агрессивное неприятие!
#20
Отправлено 22 Jan 2008 - 13:23
По чему же никого?! Меня так очень волнует, что брать на канал, когда DVCAM окончательно похоронят? Между HDV и HDCAM ценовая пропасть.интересно, применение в камере бытового формата HDV, к которому есть масса, мягко говоря, вопросов, никого не волнует, а применение полупиксельного сдвига, благодаря которому повышается чувствительность и снижается уровень шумов, вызывает прямо-таки агрессивное неприятие!
#21
Отправлено 22 Jan 2008 - 13:36
Да я не о знающих профессионалах. С нами все понятно
я о тех ("имя им легион"), кто слишком много внимания уделяет пикселям, забывая про все остальное,
для кого 1920х1080 с одноматричной четвертьдюймовой камеры гораздо лучше, чем 720х576 с 3CCD 2/3".
Сообщение отредактировано beefeater: 22 Jan 2008 - 13:38
#22
Отправлено 22 Jan 2008 - 14:11
Он указал 501HDV/351, а я считаю, что надо 501HDV/525 , поскольку 351-ые ноги тяжелее, чем 525-ые. И у 351-ые 2-ухсекционные и минимальная высота у них большая а 525-ые - это, пожалуй, самые универсальные ноги в мире в этом классе.
351MV2 - трехсекционные ноги, в комплекте идет обычно средняя растяжка (а иногда и нижняя тоже). По весу - разница с 525 граммов 100 - 200, все равно тяжелые, но при этом почти на сотню баксов дешевле.
Если же ну кровь из носу нужен легкий штатив и с центральной колонной - то следующая комплектация: Manfrotto 501HDV/755BK - конечно жесткость ног ниже, но может для свадьбы и сойдет. Штатив довольно легкий и раздвигается быстро, поэтому иногда можно использовать и в качестве монопода.
Брать штатив дешевле четырехсот - пятисот баксов (вместе с головой) - выбросить деньги. 950й либек - пограничная ситуация, его брать когда малый вес почти любой ценой - по ресурсу он в разы хуже манфроттовских, если планируешь работать больше двух - трех лет - будешь в среднем каждые два - три года новый покупать. Реплику о суперкачестве 650го либека предпочту опустить - он хорош только почти полным отсутствием конкурентов в данной ценовой нише, но для любой камеры от двух килограммов весом можно его использовать когда уж вообще ничего больше нет.
Проблема съемок с накамерным светом со стедикама совсем не в увеличении веса системы (иногда это даже плюс), как правило дешевый накамерный свет имеет нежесткое крепление и сам корпус, что вызывает перевалку массы и невозможность нормально сбалансировать систему, крепление дополнительного аккумулятора - еще добавляет люфтов..., далее, лично мне очень трудно представить качественные съемки с движущегося (а иначе - нафига он вообще) стедикама, с переменной дистанцией съемки, на широком угле камеры с фарой, светящей в лоб и как правило довольно узким пучком......, да и чего таким образом снимать? поход по лестнице на восьмой этаж при выкупе? или танцы в полной темноте? или...
#23
Отправлено 19 Mar 2008 - 14:52
#24
Отправлено 19 Mar 2008 - 16:47
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей