96 ответов в этой теме

[slvideo]

Всё давайте брейк! Я перенес "несогласие" в личку - (советую всем делать так же) - думаю что речь идёт об одном и том же просто с радикально противоположных сторон. Видел работу и с той стороны - и знаю UDGIN имеет право так думать. Творческие коллективы по другому не могут существовать - должна быть "сверх-идея" и одно из составляющих - "свадьбы не предлагать" и т.п. Кстати халтурщики есть везде - конечно в свадебной работе больше С др. стороны есть - ребяты которые делают оч. интересно и художественно свадьбы с отношением не как реалтайм-шоу. При наличии амбиций понемногу вырастают в студии и т.д. Начинать спорить о том как снимать "выкуп в подъезде" - как спор тупоконечников с остроконечниками...
" А жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (владельцев камеры)

[andryan]

...То есть по вашему я просто здесь вру?

Ну не совсем, конечно, но приврато, думаю, сильно. Во-первых, т. Криштул мне давеча сказал, что в Москве всего штуки два или три Вайпера. Получаются они все у одной, "еле живой" конторе субподрядчика?

...Вы лично снимали какую нибудь работу на вайпере? Видели результат неотличимый от кино?
Именно кино, а не нереально сочные картинки?

Я лично не снимал, но картинку видел. И она сильно отличается от FX1. Даже при хорошем свете. А про кино речи не шло.

...Что вы говорите? Значит, когда бы вас пригласили на такую работу оператором, вы запросили бы режиссерский пульт, главным образом?...

Причем тут оператор? Вы здесь выступили, как организатор съемки. А организатору съемок с таких камер не заказывать пульт - это непростительно. Тем более, что это малая доля стоимости аренды относительно камер и возможного оператоского брака.
Или облажаться на всех четырех камерах, только из-за того, что не сообразили заказать пульт - это умно?

[nickz]

Ну не совсем, конечно, но приврато, думаю, сильно. Во-первых, т. Криштул мне давеча сказал, что в Москве всего штуки два или три Вайпера. Получаются они все у одной, "еле живой" конторе субподрядчика?

москва большая... не два и не три точно

Я лично не снимал, но картинку видел. И она сильно отличается от FX1. Даже при хорошем свете. А про кино речи не шло.

Вы видели одинаковые кадры с вайпера и с фх, снятые с одной точки в одно и то же время? тогда конечно вайпер круче выступит.
однако снять дерьмо на вайпер - легче легкого. не надо думать что дорогая камера все за вас сделает.
снять хорошо на фх1 при тех же условиях - сложно, но можно - UDGIN'у вполне верю.
про немонтируемость тоже весьма спорно - особенно если монтировать в SD.

Причем тут оператор? Вы здесь выступили, как организатор съемки. А организатору съемок с таких камер не заказывать пульт - это непростительно. Тем более, что это малая доля стоимости аренды относительно камер и возможного оператоского брака.
Или облажаться на всех четырех камерах, только из-за того, что не сообразили заказать пульт - это умно?

тут есть ключевой момент: а объяснял ли заказчик, что он собственно хочет увидеть? если просто сказал - а сними-ка ты мне свадьбу... - UDGIN имеет полное право хоть на три минуты кино отдать. Хотя можно было бы и предупредить о нелюбви к занудному свадебному жанру.

Сообщение отредактировано nickz: 15 Dec 2006 - 04:18

[andryan]

москва большая... не два и не три точно...

Вполне, может быть, что у Бориса Иосифовича неточная информация. Но, если по логике - вполне может быть. Камера дорогущая - покупать невыгодно, проще арендовать.

...однако снять дерьмо на вайпер - легче легкого. не надо думать что дорогая камера все за вас сделает.

Ладно, больше не спорю. В теории всё бывает. Даже бывает, что все четыре оператора из Мосфильма одновременно запарывают всю съемку на HD камерах. Ну, забыли, они, как вообще этими штуками пользоваться, да как кадр выстраивать. На свадьбах отучились.

...тут есть ключевой момент: а объяснял ли заказчик, что он собственно хочет увидеть? если просто сказал - а сними-ка ты мне свадьбу... - UDGIN имеет полное право хоть на три минуты кино отдать...

Это "золотой" клиент. Тут пачка HD-камер стоимостью сотня-две каждая, а он просто: "А сними-ка ты мне свадьбу!". Типа, мне пофиг, хоть на Панас-3000, хоть на Вайпер, хоть на FX, что 1 человек снимать будет, что 5 человек, что 5 часов на выходе будет, что 15 минут - "я плачУ!" Человек платит червонец, а результат ему неважен.
Я бы молился на таких клиентов.
Но таких клиентов, к сожалению, не бывает. Вернее, были, но на заре рыночной экономики, в красных пиджаках ходили, правда их быстро перестреляли. Естественный отбор.
Ну не швыряют деньги на ветер богатые люди. Они, почему-то. наоборот, только жаднее и дотошнее становятся.
Не знаю, может я один вижу неправдоподобность этой истории, может я просто циничная скотина. Да и этого клипа в "Своих видеоработах" не видно.
Но я умолкаю, пока мишка не появился.
Так что там с автофокусом у Кенона?

[Mishgan]

Незнаю что там с автофокусом, я на ручных настройках крутил, но видоискатель обсолютно не предназначен для съемку (по крайней мере после моей XL) снимать нормально можно только с откинутым экранчиком. Опять же мне показалось очень неудобным расположение переключателя ББ.

[narik]

Забугорный сайт на котором обсуждают эти камеры http://www.dvinfo.ne...splay.php?f=138

[slvideo]

Нашёл вот на просторах... в др. форуме:
Думаю в отсутствии другой информации из первых рук да ещё и с учётом специфики работы а не стендовых тестов - будет интересна.

Интересно наблюдать за сменой настроений на панасовском форуме dvxuser.
Совсем свежая ветка: http://www.dvxuser.c...ead.php?t=82537

Автор работал на DVX-камере. Событийная съемка - все время "на бегу" (run & gun). Настало время перехода на HD-видео.
- "Я на 99% был уверен в выборе комбинации Panasonic HVX200 с HDD FireStore, поскольку всегда был приверженцем Панаса. Но однажды зашел в B&W (известная торговая сеть), и мой выбор оказался на стороне комбинации Canon A1 с Canon HV10."
- "Да я знал, что HVX не очень подходящая камера для событийных съемок, читал негативные отзывы, но мне так нравилась панасовская картинка."
- "Итак я пару дней заходил в B&W и изучал камеры по 1-2 часу, разговаривал с владельцами HVX и Canon H1, а также с весьма информированным консультантом в B&W".
- "Первое, что я обнаружил для себя, это эргономика HVX - более габаритное, не значит лучшее. HVX крупнее DVX и Canon A1. Если к нему добавить еще HDD FireStore (P2-флешки я не рассматривал в принципе в виду не пригодности для моей работы), то совсем нехорошо. Canon A1 значительно компактнее и легче - типа DVX - хорошая эргономика. В сравнении, работа с весом HVX с пристегнутим на пояс FireSore - будут проблемы при работе в стесненных условиях толпы и прочее."
- "Второе, ЖК-экран и "помощник" focus assist. ЖК на HVX проигрывает как DVX так и Canon A1. При репортажной съемке потребуется часто прибегать к "помощнику фокуса", но времени на это часто просто не бывает, многое будет потеряно."
- "Далее, проигрыш по чувствительности на стоп у HVX по сравнению с Canon A1. И снова времени зачастую просто нет на подстройку камеры к сложным условиям съемки".
- "Картинка - я никогда не любил картинку с Canon. Кто-то из нас двоих, либо я либо Canon, должны были измениться. После нескольких элементарных подстроек на Canon, был удивлен насколько "не-кэноновская" картинка была получена. Более того она была впечатляющей (spectacular). И все это при не оптимальных условиях освещенности. А ведь вы помните, что я всегда был приверженцем DVX-картинки."
- "Итак я вернулся домой и внимательно просмотрел в инете клипы и отзывы по Canon. Дело было сделано - мой выбор Canon".
- "Если вы раньше не работали с Canon, то пойдите и посмотрите на камеру - режим 24F великолепен (excellent) и так много возможностей по настройке картинки. Именно качество картинки оказалось решающим аргументом в выборе в пользу Canon".
- "И в заключении, если вы занимаетесь репортажной съемкой (run & gun) и колеблетесь в выборе между HVX и Canon - покрутите обе камеры сами перед покупкой. HVX требует совсем другого стиля работы в сранении с DVX, стиль Canon A1 значительно ближе. Короче покрутите обе камеры сами...".

Дальше пошли комментарии участников форума:
- "Несколько раз работал с HVX - картинка нравиться, но P2-флешки совсем не устраивают. Слишком дороги, слишком мало время записи. Также работал на DVX, а сейчас тоже присматриваюсь к Canon A1 (отличная цена и режим 24F), кстати что это за комбинация Canon A1 + Canon HV10 ?".

- "HV10 маленькая HDV-камера от Canon по цене около 1000$. Она не умеет писать в режиме 24F, но умеет его проигрывать. Короче может выступать в качестве деки для проигрывания 24F и 60i. К тому же это прекрасная маленькая камера для съемке в режиме 60i. Отлично подойдет для отпусков и домашней съемки. Это очень разумный шаг Canon - включение режима просмотра 24F-записей на этой камере."

- "Другое решение для Canon - использовать HDD FireStore FS-4 HD. И можно не беспокоиться об истирании головок камеры. К тому же этот диск можно использовать и в качестве деки".

Автор ветки:
- "Считаю FireStore все-таки неудобным решением для репортажной съемки"
--- 1. Это добавляет вес к камере и буквально привязывает ее к вам. Когда нибудь вы про это забудите... (P.S. насколько знаю, есть FireStore C, оптимизированный под Canon, цепляющийся на тыльную часть камеры).
--- 2. Для HDD требуется вентиляция и он не рекомендуется для экстремальных температур.
--- 3. Безленточная технология, ИМХО, огромная ошибка. Ну вот вчера, сунул 4-х годовалый DVD-диск TDK в лептоп (хранился в прохладном, сухом месте) - не читается. Что будет с DVD-архивами через 5-6 лет ? Нам нужен надежный архив - имя ему лента. Это еще один плюс для Canon A1. Я только что делал повторный захват записей 8-ми летней давности с TRV900 - все отлично.

Опять комментарии:
- "С лентой тоже могут быть проблемы при записи (неожиданное выпадание кадров), вот здесь использование FireStore может быть вполне оправданным".

- "Не существует 100% гарантированного архивирования данных. Но комбинация параллельной записи на ленту и FireStore HDD значительно приближает к этому".

Сообщение отредактировано slvideo: 30 Dec 2006 - 12:39

[narik]

Какая приблизительная цена у этой камеры? И когда можно будет ее приобрести? Кто в курсе..

[PavelBuilder]

от 4K$

[Kuleshov]

Не от 4000 , а до (уже за 3800 - 3600 можно) найти на необятных просторах иннета

[Saz]

http://www.camcorder.../camcorder.html

также есть сравнения с другими кам.

[Saz]

Тут еще немцы пишут А1 можно на какомто сервисе за 500 Евро 30 и 60i Frameraten в меню выбора поключить.

[Игорь Прокофьев]

А кто-нибудь знает, у нее честный прогрессив или нет?

[тутанхамон]

Вот тут можно качнуть нативный видеоматериал А1 & FX7

[black]

Тут еще немцы пишут А1 можно на какомто сервисе за 500 Евро 30 и 60i Frameraten в меню выбора поключить.

А нельзяли ли по точнее показать, где именно они про это пишут? Что...не очень то с немецким...

[Saz]

http://www.videotref...?...er=0&page=8

автор ruessel сообщение от 07.01.2007 11:01

в Canbonservice, сам не знаю где это

Сообщение отредактировано Saz: 13 Jan 2007 - 18:23

[Motomixer]

Об этом Кэнон пишет в своих брошюрах, вот и к XL H1 это тоже относится:

[narik]

Есть вопрос..Кто знает как у нее с питанием...,ну в смысле на сколько приблизительно будет хватать аккумулятор при сьемке?.Прочитал что у нее Li-Ion Canon BP-950G, BP-970GХотелось бы экономичный, как у 2100 соньки...

Сообщение отредактировано narik: 14 Jan 2007 - 05:28

[Aleksandr_Oleynik]

Вот тут можно качнуть нативный видеоматериал А1 & FX7

FX7 на голову лучше снимает, или материал с A1 специально заблурили ??????????

[AntonioGG]

FX7 на голову лучше снимает, или материал с A1 специально заблурили ??????????

а хроматические аберрации - так вообще поражают воображение
впрочем, с этим и у FX7 беда

Сообщение отредактировано AntonioGG: 21 Jan 2007 - 15:52

[alenando]

Неделю назад купил Canon XH A 1. До этого снимал XL 1. В настоящее время цена аппарата 3495 USD (Adorama, B&H), дополнительный ребейт на 5 HD кассет и бесплатная доставка. Первые, сугубо личные ощущения: не могу подтвердить восторга по поводу чёткости картинки. Общин планы несколько замылены на всех размерах дырки. При усилении свыше 9 db появляются лёгкие шумы, но до 12-16 терпимо. Автоматика держит нормально. Показались полезными режимы зума: вариабельный и фиксированный с установкой скорости трансфокации. Субъективно не понравился стабилизатор: при большом значении зума "раскачивает" картинку как на качелях, чего не было в XL1. Ну микрофон - понятно, надо сразу ставить внешний профессиональный, блпго адаптер на камере имеется, поскольку встроенным родным можно работать только в помещении. Тяжеловата, на весу снимать проблемно, привык XL1 класть на плечо, а эту надо держать на весу. Выводы: изготовитель позиционирует камеру как PRO ENG, но думаю, что в действительности она больше для продвинутого любителя. Раньше в HDV не работал, столкнулся с прблемкой, может кто подскажет: перепробовал все настройки, в улидовсой медиостудии 8 согнанный материал не разбивается покадрово, вместо параметров на таймлайн только имя файла. Скорее всего что-то неправильно делаю, буду благодарен, если кто-то подскажет или даст ссылочку на умных людей.

[Aleksandr_Oleynik]

Первые, сугубо личные ощущения: не могу подтвердить восторга по поводу чёткости картинки.

А где ты прочёл чьи-то восторги по поводу чёткости картинки?
Чуть выше ведь ссылка лежит и там тесты на которых всё прекрасно видно.

[slvideo]

Восторги были - это точно, а что действительно с прогрессивом ? Очень интересует сравнение 25P у кенона и FX7, кстати как показано на рисунке этот режим доступен только после апгрейда в сервис-центре?
Хотелось бы знать сколько это будет стоить

[Djami]

ИМХО было бы неплохо сранить эту А1 именно со старшей моделью Н1 т.к. производитель утверждает, что кроме объективов там все одинаковое. Есть у кого-нибудь такая возможность?

Предполагаю, что у А1 аберраций поболее, чем у Н1 )))

Сообщение отредактировано Djami: 07 Feb 2007 - 00:10

[Aleksandr_Oleynik]

Я не знаю, что там можно рассмотреть на скриншотах, а на видео - Полный провал Canon-а, или выложенные материалы подтасовка или испорчены.
Если поднять шарпность искуственно, то это будет очень хорошо видно, а у Canona какая-то катастрофа с чёткостью, даже не с чёткостью, а бог знает с чем, с энкодером видимо тоже.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 07 Feb 2007 - 01:10

[Saz]

Вчера на скорую сравнили FX 1 с А1, я сначало ошалел какое мыло у канона.Оказалось всеволишь preset подкрутить ( второй филтер был на всю катушку вкл.)и картинка заметно лучше чем у Sony(резкость)

P.S.
кстате этот немец который тут все тестит имеет FX 1, a купил уже недели две назад A1,Sony FX1 будет продовать после завершения проекта.

Сообщение отредактировано Saz: 07 Feb 2007 - 12:25

[alenando]

2 фильтр - это где? У меня тоже мылит, ищу в настройках, ничего не нахожу, уточните, pls.

[Saz]

2 фильтр - это где? У меня тоже мылит, ищу в настройках, ничего не нахожу, уточните, pls.

в индивидуальных настройках есть два филтра 1 и 2 оба на off.

[slvideo]

DaNi

на украине она уже 3600 стоит а тут 4700..

откуда информация?
И вообще давайте без "слухов" а то надоедает читать уже сплетни про этот кенон

[Aleksandr_Oleynik]

А можно без "слухов" дать ссылки на фрагменты снятые этой камерой, так как те, на которые даны ссылки - это ужас.
Какие-то чудодейственные фильры там on-of , ничё не понимаю.

[alenando]

Проверил, оба на OFF установлены. Но хоть бы и были накручены: чтобы они оказали какое-то воздействие, надо на тех же пользовательских настройках снимать (СР1-СР9). Не хотелось бы сразу камеру в ремонт засылать, что-то где-то не так наверное.

[slvideo]

Ну вот на вскидку
http://www.rusgsm.ru...oduct/View/7495
$3499 (96223 р.)
думаю если порыться ещё найдёшь - а через месяц - другой будет дешевле и везде. Не делайте ажиотаж на пустом месте ...

[slvideo]

Думаю на Украине тож самое
а пока только мнение коллег из дальнего зарубежья...

[Aleksandr_Oleynik]

Так всёже, есть какие нибудь нормальные футажи с этой камеры в инете или нет?

[-Stas-]

Посмотри соотв. ветку на www.videomax.ru

[Aleksandr_Oleynik]

Ткни носом, пожалуйста.

[Kuleshov]

Саш ну от тебя такого не ожидал

посмотри здесь

>>>>>http://www.videomax....1913&PN=99<<<<<

Еще одна приличная ветка откуда все берут инфу по A1

>>>>>http://www.dvxuser.c...y.php?f=93<<<<<

Сообщение отредактировано Kuleshov: 13 Feb 2007 - 21:29

[slvideo]

Интересовавшимся автофокусом:

Автофокус у а1 имеет два режима - Instant с датчиком (включен по умолчанию), и обычный автофокус TTL (переключается через меню), instant AF активируется также при нажатии кнопки push AF... разумеется, всегда можно перейти на MF, переключив тумблер на корпусе камеры... INSTANT AF наверно хорошо использовать при хорошем освещении и 60i... при 25f и/или недостатке света во избежания рысканий его, я дмаю, лучше отключать или вообще переходить на ручной

[Sergej_KA]

можно ли с A1 захватить HD сигнал с выборкой 4:2:2 ?
...то что с компонентного выхода с помощью дорогих карт это понятно.
А вот что мы имеем на HDV выходе ? .. те-же 4:2:0 что и на ленте или ... ?

(DIGIC DV II processes the HD signal at 1440 x 1080 with 4:2:2 color sampling.)
_http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelFeaturesAct&fcategoryid=175&modelid=14061&pageno=5

Сообщение отредактировано Sergej_KA: 28 Feb 2007 - 21:10

[hanik]

Знаю у кого в Киеве

Цифровая видеокамера Panasonic AG-DVC30 – 1880$;
Цифровая видеокамера Panasonic AG-DVC60 – 2050$;
Цифровая видеокамера Panasonic AG-DVX100BE – 2900$;
Цифровая видеокамера Panasonic AG-HVX200E Kit1 – 6850$;
Цифровая видеокамера Sony DSR-250E – 5350$;
Цифровая видеокамера Sony DSR-PD170 – 3745$;
Цифровая видеокамера Sony HVR-Z1E – 5750$;
Цифровая видеокамера Sony HVR-V1E – 5176$;
Цифровая видеокамера Sony HVR-A1E – 2490$;
Цифровая видеокамера Sony HDR-FX1E – 3320$;
Цифровая видеокамера Sony HDR-FX7E – 3400$;
Цифровая видеокамера Sony DCR-VX2100E – 2295$;
Цифровая видеокамера Canon XL H1 – 9200$;
Цифровая видеокамера Canon XH A1 – 4130$;
Цифровая видеокамера Canon XH G1 – 7200$;
Цифровая видеокамера JVC GY-DV5100L16 – 6650$;
Цифровая видеокамера JVC GY-HD100 – 6455$;
Цифровая видеокамера JVC GY-HD110 – 6600$;
Цифровая видеокамера JVC GY-HD111 – 7500$

и многое другое наличие подтверждают

[Sergej_KA]

можно ли с A1 захватить HD сигнал с выборкой 4:2:2 ?

естественно речь идёт о захвате "сквозного" сигнала, напрямую с матрицы.
про G1 все ясно, а вот что можно выжать из А1?

[mval]

Запасись сервис мануалом, штукой баксов на чипы, паяльной станцией, готовностью пожечь часть схемы с потерей гарантии.... - тогда можно все, что угодно, только кажется купить готовый G1 дешевле выйдет. Если бы такая возможность была штатно, то зачем тогда G1?

[steeler]

Про документалистику я не говорил, а вот про "объять все", так я каких только претензий не слушал по поводу того почему я что-то не снял. Из тех, что имеют отношение к АФ - основное это то, что мне высказывают фе, что я не повернулся и не снял через пол зала какого-то дружбана, который во время конкурса чего то там комментировал. Ну я посмотрю на вас как вы без АФ развернув камеру на 180 градусов смените кратность зума с 1х на 5х и возьмете того дружбана в кадр. Сони 2100 прекрасно своим АФ это мне позволяет. Я могу еще таких примеров привести.

То что вы пишете, что нанятый оператор крутился возле молодых с лампой, так и я так делаю. Во первых если зал не ахти (по свету), то лица выходят блеклые и с тенями под носом и бровями. На крупняке это не эстетично смотрится. Подсветка все это убирает. Вопрос, что находятся умники, кто ставит свет 50 Вт, валит в темноту задник и считает, что так и надо. К слову у меня свет всего 10Вт и то почти всегда у меня на лампе рассеиватель стоит. Снимаю я близко, т.к. у меня нет желания держа камеру в руках работать на фокусе в 250-300 мм (35 экв) что бы брать крупняки (трястись будет как не старайся). Когда мне нужен общий план я просто отхожу, а года крупный подхожу (отмечу что использование зума признак плохого тона - правильнее делать отъезд/наезд движением камеры).

Короче спорить про необходимость АФ можно еще долго, а вопрос то был к владельцу камеры и не по поводу того нужен АФ или нет, а по поводу того как он работает, т.к. все знают что раньше у Канон это было слабым местом.

А еще,навнрно, пррзнаком "хорошего тона" является не использование плавного "отъезда" на длинном фокусе, при съемки спереди ,напрмер,выходящей из ЗАГСа пары, а как делают некоторые "ПРОФИ".ходят задом наперед при этом снимая от бедра снизу в верх !!!