.......................................................................................................................Разные у вас они могут быть по нескольку причин, которые только подтверждают безсмысленность выводов основанных на просмотре HDV материала на вашем мониторе, даже статичной картинки.
А вот Вы приведите мне эти причины, а то все ходите вокруг да около... С удовольствием бы послушал... Я же говорю, все установки по умолчанию, т.е., собственно, никаких там установок и нет, т.е. в кэпчурах обоих програм я ничего не трогаю.
Для этого мне нужно будет переписать сюда несколько тем страниц по 12 - Читайте Форум, в нём много полезного написано. Я не капризничаю и не умничаю, это действительно не так просто изложить. В двух словах - вы пытаетесь работать с компьютерной интерпритацией изображения и каждая программа имеет свой способ декодирования сигнала и при сохранении одного кадра с таймлайна тоже используются в каждой программе разные алгоритмы декодирования - в данном случае MPEG2. Плюс я совсем не уверен в Вегасе и в том как он работает с HDV и еще больше не уверен, что вы всё правильно на своём компе настроили и выши отзывы о Liquid-е, который у меня работает как часы, тому подтверждение.
Вы так ничего и не поняли Александр. Не пытаюсь я сравнивать камеры. Вы хоть на топик в этой ветке смотрели когда нибудь или нет? Ну не написано же: FX1 и XL1 есть ли разница? Я сравниваю форматы! И мне интересно, намного ли отличается HDV от DV по своим, в первую очередь, визуальным ощущениям от увиденного, и именно в статике. А то что - это приходится делать только на FX1 - ну так это выбора нет!
Форматы можно сравнивать только по заявленным параметрам в них заложенным и по этим цифровым параметрам HDV Существенно лучше чем DV, как формата, это очевидно, даже не смотря на MPEG2. Если мы хотим сравнивать вещи визуальные, а не теоретические, то должны сравнивать камеры, что вы и пытаетесь делать.
Да поймите, же Вы, не нападаю я на камеру, я ее очень даже [b]лю[/b]. Мне просто интересно, почему приключилось так, что заявлено одно, а увидено мною далеко не то, что заявлено! Да, мне хотелось пиксел в пиксел! Да, я хотел получить от HDV [b]кино[/b]! А зачем вообще тогда это нужно?
Что заявлено? Что из заявленного в цифрах Вы смогли своими Цифровыми выкладками Опровергнуть?
Да и значительно более опытные господа включившиеся в этот митинг не смогли. FX1 полностью соответствует заявленным на неё параметрам, а то, что вы вообразили себе, что на камеру стоимостью 3500 USD можно снимать
КИНО - так это Ваши Личные Проблеммы и не знание сути вещей.
Я не знаю зачем вам была нужна HDV камера. Зачем покупал её я - Я Знаю точно и полностью получил то, что ожидал получить и даже на Много Больше, так как ОООООчень давно был не доволен ситуацией при которой не мог купить камеру такого габарита и веса и ТАКОГО КАЧЕСТВА.
И меня лично не устраивают пафосные реплики типа: "Возмемся за руки друзья! Мир переходит на HD!". Мир, пусть переходит хоть на что угодно, мое стадное чувство давно отрафировано. Мне гораздо важнее то, что происходит у меня на монтажном столе и тот результат, который я получаю в готовом продукте!
И что? Вы обиделись на Сони поведясь на рекламу и купив камеру от которой ждали чуда, а чуда не случилось? Просто нужно понимать что покупаете и на что расчитываете.
И вот оказывается, что никакого Хай Дефинишн в камере просто нет! Его там просто НЕТ, Александр!
Это полная демогогия. Я вижу HD картинку снятую с FX1, а вы не видите, значит у нас с вами разные виделки.
Скажите честно, Вы пробовали сделать тот тест, который я предлагал, а именно - растянуть SD картинку до размеров HD и сравнить полученное? Такое впечатление, что Вы идете по инерции, Вам говорят одно, а Вы на это не обращаете внимания и утверждаете свое.
Говорю честно - прежде чем купить FX1 я проделал все выложенные здесь Тесты, причём не абстрактные, скалируя туда-сюда собственную картинку, а РЕАЛЬНЫЕ, сравнивая две доступные мне по габаритам, весу и качеству камеры. Мои тесты для меня ОДНОЗНАЧНЫ - FX1 даже для SD формата ЛУЧШЕЕ на сегодня решение в устраивающих меня Габаритах и Весе.
Вот это РЕАЛЬНЫЕ ТЕСТЫ И ВЫВОДЫ. А вы о чём? О лозунгах которые вам не нравятся, о HD, который вы не увидели на LG Флэтроне? О скалировании туда-сюда собственной картинки? Извените - это просто ерунда.
Единственное, что у этой камеры от HD 50i - это только то, что каждый последующий вертикальный пиксел - есть новая строка чересстрочной развертки. То бишь 540 четных и такое же количество нечетных, против против 288 в SD. Т.е. грубо говоря, вся четкость (псевдочеткость) этой камеры заключена именно в чересстрочной развертке, а именно в увеличенном в два раза по сравнению с SD количеством чередующихся строк, а значит безусловно, в обмане зрения. Думаю что и преимущество 50i перед 25p именно в этом визуальном обмане.
На этот "визуальный обман" вы смотрите каждый день в телевизор. Это во-первых. И вопрос ваш звучал на сколько лучше HDV чем DV - так ответили вы уже на этот вопрос - по вертикале лучше в
ДВА РАЗА.
Ну а мы то, простите, говорим о четкости статики, где чересстрочка вообще не имеет ни какого значения! Мы говорим о горизонтальном разрешении, какое складывается из многих параметров, начиная от разрешения объектива и кончая кодеком при помощи которого я хватаю.
Это вы, простите, говорите о статики, а я говорю о ВИДЕО. Тест статики - это один из тестов, но я смотрю не на ТЕСТЫ, а на Видео на экране моего HD проектора. И даже в статике мой HDV кадр чётче DV кадра как минимум в два раза, хотя критерий РАЗЫ здесь вообще не применим.
Нет, ну честное слово, я не могу понять почему Вы так восхищаетесь этим форматом, с вашей то скрупулезностью в подходах к тестам! А откровенно говоря, вся та четкость, что предложила Сони в формате ХэДэВэ (он же ЭйчДиВи) просто напросто, извините за выражение, найопка! Думаю, со мной согласятся многие.Только вот не понятно, почему Вы это никак не хотите признать... По моему, Вы единственный, кто здесь активно защищает. Для меня это очень странно. Не объективны Вы Александр, ой не объективны!
Я ничего не защищаю. HDV не требует никакой защиты, он просто приходит на смену DV. Всё, что я хотел получить от этого формата - я получаю. Появится что-то лучшее - я не задумываясь на это лучшее перейду. Ругать HDV только потому, что хотелось из бытовухи сразу перейти на КИНО -
Ни одной Объективной цифры говорящей о том, что Сони когото обманула написав одно, а сделав другое ЗДЕСЬ не прозвучало, Субъективная оценка Вами делалась на чёрти чём, уж извените. ТАК О ЧЁМ ВЫ? С Вами согласятся только те, кто также как и вы хватают по верхам и купив 1/10 часть необходимого оборудования пытаются обвинить в ОБМАНЕ того, кто не обещал показывать HD картинку на позавчерашнем оборудовании.
Мишка
Все тесты давно проведены и вся информация вполне доступна без необходимости каждому лично вскрывать свежекупленную FX1 и считать пиксели. А вопрос, позволю себе напомнить всем, был в том, почему "хайдифинишен" у этой камеры какой-то не шибко "хай" и должно ли быть так или можно куда-то нажать, чтоб всё стало хорошо. Aleksandr_Oleynik, утверждает, что дефинишену там много, просто его не видно. А я объясняю, почему в ней дефинишену особо взяться-то неоткуда.
А так она самая настоящая HDV. Во-первых на ней написано, а во-вторых формат HDV так и задуман.
Вот этот ответ мне по душе! Что, как говориться, и требовалось доказать! Объективно и не предвзято! Мишка, с меня пиво! 
Хотя я не из тех кто верит в надписи...Как говорится доверяй, но проверяй....А вот Алексанр_Олейник похоже под впечатлением...
Вам ближе по духу подход Михаила - очень хорошо, тогда для получения того HD которое вы ожидали увидеть вам всётаки не HDV камеру прийдётса купить, а Вайпер, ну и для работы с ним ещё немного оборудования к своей станции докупить. В общем думаю для начала вам 300-400 тыс. USD хватит.
Ну и прийдется СЕРЬЁЗНО подучится, так как общаться вам прийдётся с такими как Михаил, а он будет вас бить по рукам за термины и не знание элементарных вещей значительно больше чем я, мне от него всегда Достаётся
.
Александр, вот Вы сейчас и доказали, что все ваши претензии на мой счет оказались банальным пшиком! А значит и мои азы от Ваших, ровным счет ни чем не отличаются. Сравнивал я Ваши цветочки - абсолютно итентичный моему результат: появляется легкий блёр (если в фотошопе положить SD поверх HD и включать и отключать слои) и не более того! И все это как оказалось, и яйца выеденного не стоит. Вы полностью сейчас подписались под моими утверждениями. Да, я берусь утверждать и утверждаю, что ниакого Хая в этом Дефинишене нет! Вы меня в этом окончательно сейчас убедили (думал я общаясь с Вами, мало ли, может действительно я дурак, и у Вас суперчеткость а у меня супер размытие, ан нет, мой диагноз подтвердился)! Ч. т. д!
Sirin я перестану с вами общаться если вы будете передёргивать и интерпритировать на свой лад написанное мной. Я не знаю куда и как вы смотрите, я вижу СУЩЕСТВЕННО разный результат. Если вы его не видете, то смените всё-же монитор, который вам, что SD, что HD показывает одинаково, на моём Apple HD Cinema 23" разница существенная.
И еще одно, я жалею, что повёлся на ваши безполезные тесты скалирования одного и того-же материала из HD в SD и обратно. Эти эксперементы не Качество или Ущербность HD показывают, а только на сколько качественен или нет встроенный в Фотошоп алгоритм Скалирования - И Больше НИЧЕГО, т.е. ни единой объективной информации для каких либо выводов и сравнений относящихся к HDV камере эти тесты НЕ ИМЕЮТ.Aleksandr_Oleynik.
Михаил, я ведь не КИНО уговариваю снимать на HDV.
Очень плохо, Александр! Тогда зачем вообще он нужен этот Хай, если существенного прироста в четкости, по сравнению с картинкой SD, нет и на 10%? Так что бытовуха - она и в Африке....
Давайте, что для меня Хорошо, а что плохо - я буду решать сам. Я вижу Существенный прирост качества при переходе с DV на HDV, вы не видете и 10%, на что я уже написал, что видимо у нас с вами разные гляделки.
По поводу бытовухи - так я и перешел с одного бытового стандарта (DV) на второй (HDV), переходя получил Существенный прирост качества - чем доволен в отличии от вас. Только в отличии от Вас я при переходе с DV на HDV подтянул до HDV и всё остальное своё оборудование.
Aleksandr_Oleynik Ущербнее, а любой самый крутой HD ущербнее 35мм. И я такой-же как Михаил с той лишь разницей, что совмещаю съёмку с отдыхом как хобби и не могу и не хочу с собой в отпуск возить Операторов, Осветителей и подсобных рабочих, хотя позволить себе купить настоящий или близкий к настоящему HD мог-бы.
Вот уж совсем не корректное сранение. Понимаете Саша, мы на самом деле хотим не многого...Хочется, что бы как минимум, надпись на коробке соответствовала тому, что камера выдает на выходе, а этого, к сожалению не наблюдается! Хотя в принципе, обижаться не на что, ведь HDV и HD даже аббервиатурой отличаются, а значит и по сути разные. Обидно не это, а то, что бытовых пользователей считают болванами! И в каком это кодексе написано, что home video должно по качеству и четкости быть хуже чем телевизионная картинка? Может Васе Пупкину это и все равно, но не мне. Мое хоум видео по качеству от 35мм отличаться не должно. Думаю, что и Вы будете со мной солидарны! Так что, опять же, это дело вкуса, а у меня он есть!
Просто СМЕХ.
Не приведена ни одна цифра говорящая о том, что Сони написала одно, а сделала другое.
Какой вы бред несёте? Причём здесь телевизионная картинка? По телевизору Разные картинки показывают, ОООООчень разные и уж точно не HDV ни HD вы там пока не увидите. Ну а желание чтобы ваше хоум видео по качеству от 35мм не отличалось - ЭТО ВООЩЕ............
Тема закрыта
