18 ответов в этой теме

[senia]

Возникла тут необходимость 192 кадра ручками отротоскопить, - чела от фона оторвать и на другой задник уложить. Крашу себе, крашу, красивенько так выходит, сделаю кадр - сгруппирую мазочки... Вернулся на несколько кадров назад, а там, в основном, по краям кадра незамазанные полоски возникли. Замазал снова, - подумал, что вдруг не доглядел... А они в других местах появятся...
И кисти менял, а время от времени выскакивают...
Можно, конечно, дойти до конца, а потом вычистить, но интересно
в чем трабла... Может у кого было?

[valentine]

Попробуй сделать flush cashe, должно помочь

[marat_k]

А еще, после 3000 мазочков комбаху может просто плющить.

[senia]

А еще, после 3000 мазочков комбаху может просто плющить.

Ну, попробую уложиться в меньшее количество или клип на куски
порву... в смысле, по частям сделаю...
А что, сильно плющит то...? И обратно не расколбасится ?

[marat_k]

Сильно , вплоть до того, что рисовать отказывается. Расколбасить можно commit to disk-ом.

[DenizZ]

М-дя...
Такое ощчущчение, что сплющивается любой софт с векторным рисованием - проекты в новом АЕ раздуваются в объёме невероятно от векторного рисования...

В Комошене не пробовал много маскировать - валится он у меня. А попробовать вроде нужно - не зря его (Commotion) разработали ILM именно для ротоскопинга.

[jabberok]

ПРивет!

Вот тут хорошим русским языком описано как это делается в АЕ. Идея применима ко всем пакетам (ДФ, шейк. Комбаха, Commotion)

Могу только дополнить - можно и нужно лепить не одну а несколько масок, особенно если сложный контур. И анимировать маски а не мазки.

http://www.dushkinst.../howto/tut_004/

всем удачи

Big thanks to the duskinstudio

[marat_k]

DenizZ,
С масками в комбахе особых глюков нет, так, парочка неособых А вот для покадрового рисования очень рекомендую cyborg (лучшего на PC пока не встречал. Особенно радует поведение кисти при zoom-ах. Kстати, маски в нем резать тоже достаточно приятно.

jabberok,
Молодой человек, прошу Вас не путать векторные маски с мазками инструмента brush в painter-е. Вы фотошоп хоть раз в жизни запускали? Так вот, там есть инструмент brush (кисть), который делает мазки. И вот в комбашке она тоже есть (ну кисть эта самая), да и в афтере тоже вроде есть paint А еще в русском языке есть не только слова "маска" и "мазок", но также и знаки препинания .

И Вам удачи с Вашей несравненной техникой анимации масок. К сожалению к мазкам она, мягко говоря, трудно применима.

P.S. И еще, должен Вас разочаровать, мазки в комбашке тоже можно, а иногда и нужно анимировать.

Сообщение отредактировано marat_k: 04 Oct 2004 - 01:17

[jabberok]

marat_k

Спасибо на добром слове. Как вы правильно подметили, я больше именно маски анимирую. И даже совсем нелохо. С мазками не случилось, уж больно сложно. А вот с масками - достаточно просто, даже мне. может и кому другому эта информация поможет.

Я приношу свои извинения за неправильную трактовку слово ростотоскопия. К сожалению, я несколько отстал от жизни и ориентируюсь в основном на опыт захудалых контор типа илм или коре. Они, по своей простоте, продолжают анимировать маски. Так, по крайней мере утверждают их сотрудники. Еще раз прошу прощения за то что вмешался в вашу беседу, полагая, что смогу помочь попавшим в затруднительное положение.

Было приятно получить четкий и грамотный ответ про разницу между мазками и масками.

кстати, кому дока по 5д нужна?

[slig]

to jabberok:

Не стоит ссориться из-за пустяка. Спасибо за информацию - попав в нужные руки она конечно пригодиться.

А насчёт доки по Киборгу - я бы принял с удовольствием - адрес послал в личные.

[marat_k]

jabberok,

И Вам спасибо!
В свою очередь очень рад, что удалось прояснить ситуацию.

Маски вешь хорошая и даже нужная. Здесь же речь шла именно о покадровом рисовании. Кстати, это (покадровое рисование) и есть изначальное определение ротоскопа, еще с эпохи отсутствия компьютеров и векторных масок, что бы ни говорили всякие илм и коре, у которых, если поинтересоваться, этих самых мазков делается не меньше, чем масок. Каждая техника хороша для своих задач. Попробуйте на досуге, порезать масками быстро вращающийся объект сложной формы (например фигуриста, дерущихся собачек), или драку, да мало ли таких ситуаций. Причем я даже уверен, что рано или поздно и масками это вырезать удастся, только ротоскопом будет раз в 10 быстрее. Также ротоскоп полезен при замазывании всякой мелочевки и для подрисовки. Вы спросите, спросите у тех же сотрудников они Вам и подтвердят, конторы-то ведь действительно старые, уважаемые, с опытом, должны же они хоть что-то понимать в пост-обработке.

Кстати техника действительно замечательная. Со своей стороны, если позволите, могу сделать пару дополнений, которые возможно тоже облегчат кому-то жизнь.
1. Сложные обекты имеет смысл разбивать на несколько простых и для каждого делать отдельные маски. Например: бегущий/идущий человек - руки резать отдельно, ноги отдельно, туловище отдельно; птица - туловище отдельно, крылья отдельно; крупная рука - пальцы отдельно, ладонь/тыльная сторона отдельно и т. п. Может показаться, что это больше и дольше, на самом деле быстрее и проще - точек по контуру столько же, перекрывающиеся области анимируются достаточно "грубо", проще контролировать и вносить поправки.
2. Стараться обходиться минимально возможным количеством точек в контуре маски.

совсем уж для combustion
3. При анализе сцены подумать, возможно некоторые точки контура можно просто притречить.
4. Вырезание твердых объектов во многих случаях можно упростить предварительно отстабилизировавшись по объекту, а затем можно перенести анимацию на маску.

Сообщение отредактировано marat_k: 07 Oct 2004 - 01:48

[senia]

Собственно, marat_k справильно понял мою задачу....
Человек у меня так размахивает руками, что масками
его вырезать проблематично... Поэтому и занялся "раскраской"...
И проблема была в глючке Комбахи, а получилась
дискуссия и обмен опытом, - и это здорово

[valentine]

еще одно "совсем уж для Combustion":
Если отображение вьюпорта переключить в Outlines Only то оператор
Mask будет работать в реальном времени

[marat_k]

Сразу же захотелось дополнить что...
Если не переключать в Outlines, то работать с масками вобще будет не очень неудобно, поэтому пользуйтесь советом valentine.

Еще дополнения, опять же из "совсем уж".
- При достаточной мощности машины или несложных масках можно включить отображение на два вьюпорта в одном запустить плейбек, а в другом резать и "ключевать" маски. В некоторых случаях очень удобно.
- Не забывать, что в масках есть замечательная штука - Edge Gradient, также облегчает жизнь в определенных случаях. При этом злоупотреблять ей не следует, отсюда следующее дополнение.
- Если нужна motion blur-ная маска и при этом не average-ить футаж, то можно сделать дубль слоя (Ctrl-Alt-D), c верхнего слоя маску убить, на нижний положить motion blur и назначить его stencil-ом для верхнего.

на любителя, хотя сам активно этим пользуюсь
- зачастую бывает неизвестно что потребуется доводить и не понадобиться ли то, что вырезанно маской в качестве селекшена в последующем. Поэтому вместо маски делаю селекшн, а сверху навешиваю Alpha Levels - output white в 0 (нижний белый бегунок в крайнее левое положение). Хотя конечно есть еще Compound Channel Selection - это на случай если уже есть маска и по ней надо чего-то отселектировать.


valentine,
может мы так додополняем и получится небольшой список приемов и методов работы с масками?

[valentine]

To marat_k:

Дык, все возможно, только ИМХО дополнят уже нечего, - все что осталось - это частные случаи, подход к которым уникален

[marat_k]

Перечитал еще раз, из общих случаев вроде действительно дополнять особо нечего.

Пару маленьких, которые забыл в первых дополнениях.
- передвигать точки не по одной а группами и только после подстраивать под новый контур (естественно в тех случаях когда это возможно)
- при анимации масок пользуйтесь комбинированной техникой - анимация SRT (scale, rotate, translation) вместе с анимацией точек.

Сообщение отредактировано marat_k: 10 Oct 2004 - 21:16

[againu]

Вот тут хорошим русским языком описано как это делается в АЕ.  Идея применима ко всем пакетам (ДФ, шейк. Комбаха, Commotion)
http://www.dushkinst.../howto/tut_004/

У кого-нибудь сохранился рабочий линк? киньте плиз!
Спасибо.

[Pigglet]

Кстати, раз уж речь зашла о мазках. С ротоскопингом вроде понятно, а вот кто как штампует видео? Т.е. например классическая задача вырезать прыщи с движущегося лица (крупный план). Или (недавно делал) повырезать со стен всякую дрянь, в комнате где движутся люди, да ещё и план не статичный...

Голым штампом я побороть такое не могу. В динамике очень сильно заметны рывки, как бы я не старался. Обычно я используя копии слоя с масками и чуть-чуть дорисовываю штампом. Тогда ещё более мене приемлемо выходит. А есть ли для этого какие-то специфические техники? И вообще, кто как делает?

[marat_k]

Прыщи: мягкий селекшен, далее Dust and Scratches либо в Paint тот же мягкий селекшен + reveal.

Дрянь на стенах тот же reveal, либо... надо смотреть что за стены.