25 ответов в этой теме

[Sergiks]

Разобрался вполне с морфингом посредством RE:Flex'а, и появились вопросы:

Клип Джексона Black or White - помните - там когда девка появляется с длинными волосами - они какбы "падают" мгновенно отрастая. Т.е. совмещение морфинга и масок. Че-т никак не соображу, как бы это сделать в AE+Re:Flex?

Та же фишка в видео Chemical Brothers - Let Forever Be используется - уже не с волосами, а с появлением декораций.

Понятно, что можно сделать в два прохода - сначала "волосатый" клип обработать маской падающих волос, потом уже мутить морфинг. Просто хочется все и сразу - в один проход, в одном месте : )

[iliuxa]

вообще то это не в авторе делается а в Elastic Reality прога старая но аналогов до сих пор не видел
там это делается не по маскам а по шейпам и по векторам движения
этих шейпов

[Sergiks]

Про ER слышал, но не видел. В свою очередь, iliuxa, знаком ли ты с плагином Re:Flex? =)

Там разные части - для морфинга картинки в картинку, морфинга одного клипа, и морфа клипа в клип. А принцип один - рисуются кривые в начальном и конечном положениях - например, контур лица, или глаз. Давно видел еще какую-то прогу для морфиа - не помню название - но там тот же принцип, но можно было еще рисовать путь, по которому каждая точка "проедется".

Недостатком тут я вижу то, что не предусмотрено других модификаций изображения, кроме как искажение формы и "гашение". Простое маскирование не включено.

[Aleksandr_Oleynik]

в Elastic Reality все точно также.

[Sergiks]

О, нашел славную прогу - Stoik MorphMan 4.0
(на синем диске Adobe After Effects 6.0 Pro Русская и Английская версии / профессиональный композитинг)

Так вот, это отдельное приложение, и поддерживает хорошую фишку - Layered Morphing - когда одна из деталей морфится отдельно от всей картинки - в своем слое, не искажая, то что вокруг нее, снаружи.

http://www.stoik.com/Morphman/ - про прогу

http://www.stoik.com...eredDistort.htm - пример layered distortion

Похоже на то, что нужно.

Сообщение отредактировано Sergiks: 03 Sep 2004 - 23:37

[DenizZ]

Sergiks, ER, как тебе и сказали, старая, лучшая и не имеющая аналогов прога для морфа. Её тяжело оседлать (в плане конечного результата), но с картинкой ER может сделать всё.

Успехов.

[Aleksandr_Oleynik]

DenizZ,
а ведь в самом деле ER не умеет работать со слоями и смещать во времени процессы морфинга отдельных деталей.
А вот MorphMan 4.0 может работать с любым кол-вом слоев.
Правда с таким-же учпехом (сам не проверял) наверное можно использовать слои в самом AE и морф послойный делать с использованием RE:Flex'а.

А кто из этих прог понимает альфу?

[iliuxa]

по моему ER умеет смещать по времени морф деталей
помнится мне что там был тутор из жвух видео фрагментов
1 мужская рука
2 женская рука
морф делался из мужской в жунскую при том что руки делали махательное движение - тоесть двигались.
так же в ER есть работа с масками и помоему с Альфой но только в сиквенциях,
еще там был тутор по анимированию просто стиловых картинок
Был фон типа аквариума , была рыба и был крючек
так вот крючек опускался в воду к нему по волнистой траектории подплывала рыба и потом кручек ее поднимал из воды, тоже по траектории.
в итоге получается три слоя - только они работают не в привычном для нас режиме - надо разбираться

[DenizZ]

ER умеет и может о-о-о-очень много. Нужны родные туторы, которые шли с какой-то ранней версией и потом затерялись. Там всё расписывалось весьма подробно. Можно анимировать шэйпы и т.п.. Юзать другие софты как-то не сложилось, а RE:Flex пробовал один раз и что-то в нём у меня не получалось...

ХЗ, нужно пробовать.

[VVV]

А может у кого в загашниках есть эти туторы?

[Aleksandr_Oleynik]

Туторы для ER найти можно, только вот я как не пробовал, не понимает он альфы. Вернее сразу делает бэкграунд либо черный либо белый. И сохранить результат с альфой не выходит.

А вот с RE:Flex разобрался я достаточно быстро.
Сам по себе он работать со слоями не может, но оказалось, что совершенно не проблема эту работу перепоручить AE или Combustion.
Т.е. делается несколько слоев, режутся масками и к прорезанным частям к каждому слою (на самом деле это композиция) применяется Морф.
Дальше все эти сомпозы можно двигать по времени и менять взаимодействие.
У меня получилось, и получилось очень хорошо.
Самое главное, что если морфированный объект является частью бОльшей композийции, то никаких проблем с его прорезанием потом не возникает.

На сайте -
http://www.revisionf...xtutorials.html
лежат туторы и примеры под Combustion и AE. Естественно там нет примеров с послойным морфом, но это уже и самому дотумкать можно.

[Sergiks]

Александр, судя по тому, что "каждый слой - композиция", ты это делал с картинка-в-картинку морфом, да? : )

По-моему, достоинство Re:Flex'а в том что можно мувик-в-мувик морфить.

В одном слое идет исходный клип, в другом, выключенном - цельевой клип.
Рисуются маски, парами "from" - "to", которые по ходу клипа могут менять форму. Т.е. рисуется поверх исходного например маска "hair from" которая повторяет движения контура волос. И рисуется следом за ней вторая маска - "hair to" повторяющая перемещение контура волос в цели.

[Aleksandr_Oleynik]

Вот копаюсь я с RE:Flex дальше и вижу что делать и в нем можно сдвижку во времени трансформации каждого выделенного объекта. В общем вполне продвинутый морфер и с ним имеет смысл разобраться.
Я в свое время неплохо знал ER, и вижу что RE:Flex не хуже, а с учетом того, что он уже встроен в композер - лучше.

Александр, судя по тому, что "каждый слой - композиция", ты это делал с картинка-в-картинку морфом, да? : )

Да, мне нужно сморфировать поочередно одна в другую 24 фотки .

По-моему, достоинство Re:Flex'а в том что можно мувик-в-мувик морфить.

Это не его достоинство, это умееют все обсуждаемые здесь морферы.
Его достоинство встроенность в композер.

[EvgenyS]

ER умеет и может о-о-о-очень много. Нужны родные туторы

хапэ video.myfreehost.biz/files.html
описалово к Avid® Elastic Reality®
т.е. Руководство по работе с программой Elastic Reality (English)
22мег.
дОлжно помочь....

[DenizZ]

2 EvgenyS
Естественно - поможет! Работа с альфой в ER неочевидная, без хэлпа разобраться трудно.


...Ох и натрахался я в своё время с морфом логотипов... И с ихней альфой...

[VVV]

Туторы для ER найти можно,

Давненько это было. Искал и очень долго эти туторы, не нашёл, с ЕR не справился - вышел из положения WinMorph'ом.
Потом долго искал - не нашёл
Так что нет ни у кого? Может в другом разделе запостить?

[EvgenyS]

Так что нет ни у кого?

а указанный не подходит разве?!?

[VVV]

На указанный давненько достучаться не могу, поэтому не знаю, а только предполагаю, что там хелпы, а не туторы.

[Aleksandr_Oleynik]

Братцы,
ООчень рекомендую разобраться с RE:Flex!
Не нужен никакой ER.
Ни каких проблем с альфой и кеингом, никаких проблем с разбитием морфированных объектов на слои и морфа по маскам, можно хоть каждый элемент изображения разбить на слой, вырезать маской и морфить отдельно, расстанув этот процесс во времени. Просто нужно на денек сесть и поглядеть короткие примеры и описание.
Того, что я сделал в Combustion с RE:Flex, я повторить ни в ER, ни в других морферах - не смог.
Здесь получается так, что в создании морфа можно задействовать всю мош композа, а не только собственно морф.

[DenizZ]

Александр!
Я не говорю, что нужно пользоваться только чем-то одним. Просто я всегда выбираю наиболее подходящий инструмент под конкретную задачу. И стараюсь не перегружать композ дополнительными, хотя и необходимыми наворотами.

[EvgenyS]

выбираю наиболее подходящий инструмент под конкретную задачу

как всегда - или ездить, или ездить с комфортом.
или просто ездить, или ездить быстро и не тольку по асфальту

[Aleksandr_Oleynik]

DenizZ
Полностью с тобой согласен. Я тоже, когдо что-то нужно сделать быстро, делаю это в том, что хорошо знаю.
Но мне понадобилось сморфить две совершенно разные фотки и результатом из под ER я осталсо КРАЙНЕ не доволен, вот и засел на сутки и разобрался с RE:Flex, правда далеко не до конца .
EvgenyS
А я выбрал - ездить с комфортом, быстро и не только по асфальту.
Могу назвать марку автомобиля .

[DenizZ]

Aleksandr_Oleynik, если ты остался недоволен результатом работы ER, значит что-то было сделано либо неправильно, либо недостаточно точно. Смею тебя заверить, что за сутки можно было вылизать морф в Эластике так, что никто бы и недогадался, что графика присутствует в этом плане...

А по поводу езды... Тяжело прывыкнуть к правому рулю.

[Aleksandr_Oleynik]

Aleksandr_Oleynik, если ты остался недоволен результатом работы ER, значит что-то было сделано либо неправильно, либо недостаточно точно. Смею тебя заверить, что за сутки можно было вылизать морф в Эластике так, что никто бы и недогадался, что графика присутствует в этом плане...

Наверняка ты прав.
Просто что-то сразу не заладилось с этим проектом в ER .
То с альфой проблеммы (я так и не понял как взять альфу от каждого клипа и нафига нужна дорожка с альфой и где ее брать, что отдельно альфу готовить?
Потом я не нашел как сдвинуть по времени морфирование одних деталей по отношению к другим. Бился, но так и не получилось.

[DenizZ]

EvgenyS, спасибо, ничего не нужно.

Aleksandr_Oleynik, в ER с альфой действительно гимор. Как и с отдельными элементами. Нужно создавать некие группы, которые будут генерить альфу, достаточно неочевидный механизм смешивания альфы (хотя, если разобраться - всё покажется простым), чтобы элементы стали отдельными их, кажется, тоже нужно объединять в группы и потом крутить всё в сплайновом редакторе..... Как правило, задачи с морфом бывают "раз в год по обещанию", потому и инфа в голове не держится - других забот навалом.

Сильно помогает собственный хэлп ER, если есть...

Одним словом: ER - вещь в себе, зато какая вещь!

[SANEK-KARAGANDA]

А скачать где можно RE:Flex?
И желательно какую нибудь инфу?