88 ответов в этой теме

[fullZErO]

Ситуация следующая:

Имеется в наличии два компьютера.
На одном установлена плата Canopus DVStorm2 PRO + Edius 2.5

Второй компьютер планируется использовать только для загона материала.
На нем установлена карточка firewire от Texas Instruments.

Вопросы:

1. Возможна ли вообще беспроблемная работа в данном случае или загон нужно осуществлять только через Шторм ? И вообще, кто-нибудь пробовал такой вариант ?

Если возможна, то:

2. Какой софтовый кодек должен быть установлен в системе ?

3. Какой прогой лучше всего загонять видео в этом случае ? (Scenalyzer?)

Заранее спасибо.

[fullZErO]

Кхм ...

Преступно мал0 сообщество Эдиусовцев !!!

Нашел в Сценалайзере опцию захвата for Canopus DV - буду пробовать.

[Aleksandr_Oleynik]

А почему ты не можешь на второй комп поставить тоже Edius 2.5 -
он и без Шторма прекрасно с обычным I394 работает.
Нафига тебе Сценалайзер?

[Muhin]

ты сам прекрасно разобрался
2. dv codec дополнительно не требуется.
3. Scenalyzer - хорошая и удобная софтинка.

[fullZErO]

А почему ты не можешь на второй комп поставить тоже Edius 2.5 -
он и без Шторма прекрасно с обычным I394 работает.
Нафига тебе Сценалайзер?

Интересует прежде всего качество материала.
То есть захват через Штром и через обычный firewire дадут одинаковый результат при условии, что захват будет происходить в Эдиусе ? Тут сомнения.

[fullZErO]

ты сам прекрасно разобрался
2. dv codec дополнительно не требуется.
3. Scenalyzer - хорошая и удобная софтинка.

Сценалайзер - форева !
Завтра-послезавтра буду ставить бесчеловечные эксперименты

1. Захват на компе со Штормом в Эдиус.
2. Захват на компе без Шторма в Эдиус.
3. Захват на компе без Шторма в Сценалайзере.

Как вот только потом качество материала проверять ?

[Virs]

Давай,заодно и поделишься инфой,а то я захватываю только Штормом,или Рексом,но иногда оба заняты.К сожаленнию на эксперименты времени нет...
Если с кодеками не будет траблов,то качество будет одинаковое.Ещё советую тебе на 2й комп поставить Эдиус,он имхо пишет в канопусовском кодеке,тогда ты сможешь с этого компа выводить на тв картинку через DSR11,а со 2го через Шторм.То,что ты закаптурил,можешь по сетке гнать на 2й комп,если нужно.Факт,что ты сможешь полноправно работать на обоих компах,хотя конечно штормовские примочки и удобства ты потеряешь,но с этим можно смириться.Во всяком случае,пока пишешь свадьбу на кассеты ты на 1м уже можешь делать проект на Эдике для 2го компа,или много другого.

Сообщение отредактировано Virs: 27 Jul 2004 - 21:45

[fullZErO]

Давай,заодно и поделишься инфой

А какие могут быть траблы с кодеками, если загонять в Эдиусе ?
И как проверить качество полученного материала ?
Или, если Эдиус будет захватывать без проблем - то и беспокоиться не о чем ?

Эдиус на второй комп обязательно поставлю.
Непрерывный монтажный процесс получится
Хотя, вряд ли. Там монитор - 15-шка, глаза сломаешь.
Кое-что, конечно, сделать можно.

[Gradov_Georg]

Все нормально работает, только иногда при захвате сценалайзером ЗВУК при захвате виртуально отстает. т.е. при захвате слышно отставание (вывод звука у сценалайзера через ОБЫЧНУЮ карту, а не через Шторм), а при дальнейшем монтаже все нормально

[Aleksandr_Oleynik]

Ребята!!!!
О чем вы вообще говорите????
Какая разница чем копировать файл с одной папки в другую?
Так и с DV потоком - чем вы его с касеты на комп не скопируете по I394 -
качество останется таким-же как и на DV касете.
Это ведь прописные истины.

Какие эксперементы вы собрались ставить? По копированию файлов Виндовс Командером или Фаром и какой из них это сделает качественнее?

Сценалайзер может и Форева, но я бы захватывал Edius-ом по многим причинам. И думаю, что проект таким образом созданный на одной машине - потом можно будет открыть на второй ничего не переимпортируя, если папки зашарины и сеть гигабитка, хотя кол-во слоев будет ограничено и Шторм не спасет (если по сети работать). Но вот если Video диск на той машине где Шторм и ты будешь в него хватать - все будет ОК. Думаю, что даже предварительный монтаж можно будет делать на машине без Шторма.
Шторм прекрасно поймет любой софтовый dvsd кодек, и тем более Canopus dvsd.

[Virs]

Саша,я просто знаю ситуацию у этого человека.Его взяли сомнения,т.к он закаптурил на компе через DV500 вроде,а потом эти файлы загнал в Эдиус,так он на всё выставил красную полосу.Я с тобой на 100%согласен,что так и нужно сделать и скорее всего так оно и будет.

[House M.D.]

ну скажем сценалайзер хорош еще и в тех случаях когда например на ленте лежит клип 16:9 а флаг не установлен (такое например делает Авид при записи на магнитофон) и каптурит такой клип Эдиус некорректно, даже если отключить запись нового файла при смене соотношения сторон, в отличае от Сценалайзера. Я победил сей глюк записав перед выгоном из авида на кассету ГЦП 16:9, встроенным в магнитофон генератором, и отключив запись нового клипа в Сценалайзере....

так что Саш, не все так просто....

Сообщение отредактировано Alex_Kiprov: 28 Jul 2004 - 04:08

[Petr]

Попробую захватить через аналог и через 1394 в DV500 в Премьере и в Эдишн, Будет полоса или нет расскажу попозже...

[Gradov_Georg]

Если некорректно установлен флаг, то в Едиусе можно установить правильный прямо в свойствах файла в бине, или на тайм-лайне.
При этом физически флаг не появится, изменение будет только в проекте.

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 28 Jul 2004 - 11:12

[Aleksandr_Oleynik]

ну скажем сценалайзер хорош еще и в тех случаях когда например на ленте лежит клип 16:9 а флаг не установлен ....................................................
так что Саш, не все так просто....

Алекс,
Георгий правильно написал, а я добавлю, что во всех ХОРОШИХ монтажках прямо в Бине (Рэке) можно менять почти все параметры файла перед его затаскиванием в проект.

Саша,я просто знаю ситуацию у этого человека.Его взяли сомнения,т.к он закаптурил на компе через DV500 вроде

DV500 отдельный разговор, вот Petr и проверит. Сомнения должны быть, но не по поводу того чем копировать, а по поводу того КАК. Ведь современные компы позволяют прямо по I394 и в MPEG захватывать и даже в некомпрес и кодеки разные выбирать, которых Edius может и не понять.
Я говорю о корректной процедуре копирования DV данных на комп.

[House M.D.]

Если некорректно установлен флаг, то в Едиусе можно установить правильный прямо в свойствах файла в бине, или на тайм-лайне.
При этом физически флаг не появится, изменение будет только в проекте.

проверю!

[Petr]

Попробовал, проблем после дв500 нет. Воспроизводит как своё. Были какие-то траблы с захваченным через аналог до версии драйверов 4.0, а может и через 1394, точно не помню, т.к. в системе плата хитро вставала, и нельзя было через сторонний софт использовать её 1394, не в Эдиусе конечно, его тогда не было Там что-то прописывалось в файл и он был "типа DV500". У меня стоят 4.5.
А что за флаг? Там только Aspect Ratio и Field Order.

Прикол. На одном компе Эдиус 2.5 сказал, что осталось 15 дней для регистрации продукта

Сообщение отредактировано Petr: 28 Jul 2004 - 13:12

[Vitaly Nahshunov]

Прикол. На одном компе Эдиус 2.5 сказал, что осталось 15 дней для регистрации продукта

И у меня тоже самое

[Virs]

Если не заактивированный,то будет писать.У меня ничего не пишет,активировал кейгеном

[Aleksandr_Oleynik]

Попробовал, проблем после дв500 нет.

Другого ответа и быть не могло .

[fullZErO]

Все нормально работает

Вот и ладненько ! 10х !

[fullZErO]

Ребята!!!!
О чем вы вообще говорите????
Какая разница чем копировать файл с одной папки в другую?

Virs уже написал выше, что была проблема в Эдиус с материалом, который я загнал через ДВ500. А казалось бы - тоже обычная фаряваря. Вот и возникли сомнения.

Причем, сравнение с копированием файлов считаю некорректным.
Копирование с архивацией тогда уж. А потом пробуй Нортоном открыть, если плага нет.
Так как - не в анкомпресс же я капчурю.
Информация-то тут же кодируется. А вот как работают различные программы (в частности Эдиус) с различными же кодеками - о том и спрашивал.

Насчет гигабитной сети и оптических дисков ... В моем случае все намного прозаичнее: мобил рэки.

[Petr]

Дык какие дрова у 500-ки были? Это единственный повод для подозрений.
Gradov_Georg где-же эта галка и этот флаг? не найду никак

Сообщение отредактировано Petr: 28 Jul 2004 - 23:25

[fullZErO]

Дык какие дрова у 500-ки были? Это единственный повод для подозрений.

4.5
Загонял я Сценалайзером.

[Aleksandr_Oleynik]

fullZErO
в том то и дело, что сравнение не просто корректное, а абсолютно корректное.
Нет при захвате видео с DV касеты в комп по I394 никакого кодирования, нету!!!!!!!!!
Я потому и написал, что это самые азы, с которых нужно начинать разбираться с DV и с тем. как и что с ним в компе происходит.
Проблеммы может у тебя и были, но они никакого отношения к копированию данных не имеют.

А открытие - это совсем другой разговор и Анкомпрес ты на компе тоже ничем не откроешь, если соответствующего кодека нет.
И по поводу кодеков -
да все равно какой ты в систему поставишь dvsd кодек, нет ни какой разницы - откроет любой, если он софтовый, а с железными кодеками - особый разговор.

Можно конечно ни в чем этом не разбираться, но тогда вот такие приключения и будут. О том, что при захвате DV потока в комп не происходит никакого кодирования, а чистое копирование данных в контейнер под названием AVI, писали уже раз сто, мой будет 101.

А кто такие мобил рэки???

[Petr]

карашо, завтра и Сценалайзером попробую.
Александр, мобил рэки - это устройства для сменных винтов, ещё называют "съёмник для винта". Удобная штука, если большой объем надо перенести в другое место
Вот: http://nix.ru/autoca...cc/hdd_acc.html по слову "мобильное шасси"

Сообщение отредактировано Petr: 28 Jul 2004 - 23:37

[fullZErO]

в том то и дело, что сравнение не просто корректное, а абсолютно корректное.

Тогда я действительно чего-то не понимаю

Я в курсе, что AVI - это контейнер. Но всегда считал, что содержание этого контейнера может быть очень разным. Например ДивХ-ы тоже авишками обзываются.

Вобщем, не буду тупить, а просто попрошу кинуть в меня ссылочку - где можно почитать о процессе захвата видео.
Так как в видеомонтаже я всего около года.
До этого все больше по базам данных, да по железякам специализировался.
Творчества, блин, захотелось !

Мобил рэки - это салазки для жестких дисков, чтобы их можно было перетаскивать из одного компа в другой.

Вот например:

http://www.xpcgear.c...obileracks.html

Так и работаем

[fullZErO]

карашо, завтра и Сценалайзером попробую.

Только в то время, когда я загонял материал, Шторм еще не был куплен и поэтому предполагалось монтировать на ДВ500 в Премьере 6.5. Поэтому в Сценалайзере я выбрал, как обычно, опцию Видео-1 (для Премьера).

А потом уже решил все это дело в Эдиусе оформить

В этом-то, думаю, и была проблема.
Эксперимент, так сказать, не удался

Теперь буду загонять с опцией Canopus DV.
Или, вообще, как подсказывают опытные товарищи - через Эдиус.

[Aleksandr_Oleynik]

Я в курсе, что AVI - это контейнер. Но всегда считал, что содержание этого контейнера может быть очень разным. Например ДивХ-ы тоже авишками обзываются.

Содержимое может быть разное, это точно .
Вот DV камера и пишит в DV содержимом, а при копировании этого содержимого на комп оно и попадаеет в контейнер AVI, кстати можно и не в AVI его запихивать, а как FAST это умеет делать - в DIF.

По поводу DiVX -
Есть видеокамеры которые пишут в формате MPEG4, думаю, что копирование видео в комп с них точно также затаскивает ими отснятые данные в контейнер AVI, но уже с другими параметрами, коипрессией и всем прочим.

Вот если бы ты DV500 оцифровывал с DV камеры через ее аналоговые входа, тогда был бы процесс кодирования, причем аппаратный.
С DV камерв DV цифровой поток был бы декодером камеры декодирован в аналоговый сигнал, а аппаратный кодер DV500 закодировал бы его опять в DV поток.

Поэтому в Сценалайзере я выбрал, как обычно, опцию Видео-1 (для Премьера).

И где ты там такую опцию нашел? Может ты имел в виду Type-1, так это как раз и не для Premier, а совсем наоборот, для Юлиды и имеет она как раз другой тип контейнера!!!!
Эксперементы методом тыка - мало кому удавлись , учите мат часть, а ссылочку ты уже имеешь - читай этот форум, здесь очень много подготовленных Участников.

А по поводу Мобил рэки - так в нее же Рэйд не засунишь, а для нормальной работы с RT Рэйд нужен, да и внешние коробочки с ФареВаре (I394) - куда функциональнее.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 29 Jul 2004 - 00:40

[Gradov_Georg]

Petr

В Едиусе? Правой кнопокой по видео в бине (или таймлайне) пропертис -- Видео -- выпадающие списки -- пропорции и поля...

Значение "детектированое" обозначено * Кнопка возвращения к дефаулт в наличии 8-).

Присоединюсь к Александру по поводу FireWire коробочек с внешним питанием. Став обладателем такой одной, уже хочется еще и еще... Одни проблемы с питанием и какскадным подключением нескольких одновременно... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!

Ставить теперь много винчестеров в салазках или без оных во внутрь машины меня уже никто не уговорит. (ну на текущей машине я еще один рейд поганяю тк. он уже есть. Но не более).

Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 29 Jul 2004 - 01:09

[Petr]

выпадающие списки

эти я знаю, я искал куда флаг фтыкнуть , думал, может Эдиус у меня "не такой"

fullZErO, что-ж ты сразу не сказал,

Поэтому в Сценалайзере я выбрал, как обычно, опцию Видео-1 (для Премьера)

Как клещами из вас вытягиваем каждый раз Ну, тебе уже всё растолковали

[fullZErO]

И где ты там такую опцию нашел? Может ты имел в виду Type-1, так это как раз и не для Premier, а совсем наоборот, для Юлиды и имеет она как раз другой тип контейнера!!!!

Попутал, конечно.
Загонял в Type-2 для Премьера.

А насчет RAID - для этого два мобил рэка имеются

[Petr]

Взял материал сценалайзером: Type-1 Эдиус вообще не принял, т.е. не импортирует, Type-2, Canopus, Edition все взял и проиграл без проблем.

[fullZErO]

Взял материал сценалайзером: Type-1 Эдиус вообще не принял, т.е. не импортирует, Type-2, Canopus, Edition все взял и проиграл без проблем.

Я уже написал выше, что ошибся - загонял в Type-2.
Эдиус его проиграл без проблем, но выставил оранжевую полосу.

Хотя, сейчас у меня проблема с jpeg. Эдиус их не хочет показывать.
Подозреваю, что вторая версия, которую я ставил - кривая.

Не подскажете где нормальную взять ?
Можно ослиную ссылку.

[Petr]

Квиктайм поставил? Без него jpg не будет.
Оранжевую полосу Эдиус мог поставить и просто если винт тормознул чуток, фрагментация и т.п.

[fullZErO]

Квиктайм поставил? Без него jpg не будет.
Оранжевую полосу Эдиус мог поставить и просто если винт тормознул чуток, фрагментация и т.п.

Ставил. И даже несколько версий.
Я этот вопрос в основном треде поднял.
Там уже расписал что - к чему.

Да, может винт тормознул.
Рэйд надо ставить.

[Virs]

Рейд нужен только для анкомпресса,у меня весь монтаж идёт на обычных хардах,а на рейде лежат только авишки анкомпрессед с альфой и т.д.
Если выберешься ко мне,то возьмёшь то,что хотел...Я тут подумал и решил что ты не должен отвечать за то,к чему не имеешь отношения

[fullZErO]

Если выберешься ко мне,то возьмёшь то,что хотел...

Я вообще-то много чего хочу !

Спасибо. Сегодня можно подъехать ?

[soda]

Объясните пожалуйсто что такое -Рейд- ( корабли на рейде- это ещё понимаю)
при захвате обычным I394 с DV-Kамеры какой объём в Мв за минуту? Племяник принесёт камеру и я должен обработать( до этого захватывал с аналога; есто надо расчитать)

[VVV]

Заходите почаще!
Нажимайте "Поиск" каждый раз, когда пытаетесь что-то спросить!
http://forum.videoed...showtopic=18331

[Petro Tsymbal]

Если некорректно установлен флаг, то в Едиусе можно установить правильный прямо в свойствах файла в бине, или на тайм-лайне.
При этом физически флаг не появится, изменение будет только в проекте.

В том то и дело, что бывает глюк при захвате - при смене соотношений сторон смена флага не решает проблемы, так как Эдик не видит звука. Хотя такая трабла лично у меня была всегда только при захвате DVCaptur'ом. Но иногда случается и в Эдике.

[soda]

ну если ещё меня послать русский компютерный язык учить, ещё сотовлять правильно вопросы и ещё куданибудь по-дальше, то нужно с форумом распрощаться.
А Вы VVV родились таким умным и всё знающим?
А на форуме я бываю чаще и дольше Вас последние 2 недели.

[VVV]

Я родился умным (без ложной скромности).
УМ у всех от природы.
Гены.
А вот всезнающим стать нельзя - размера головы не хватит. .
На форуме, действительно, сейчас редко бываю - времени в обрез...
Лето.
И всё же новое и значимое прочитать успеваю...

[fullZErO]

2 soda

Господа, вы что такие нервные сегодня, господа ?
Бури что ли какие на Солнце ...

Всё же поиском полезно пользоваться, факт.
Ценить нужно чужое время, господа.

OnTopic
to All

По теме треда.
Я так и пользуюсь Сценалайзером для загона материала.
Попробовал один раз через Эдик - это чистой воды мазохизм, товарищи.
Модуль капчуринга в нашей любимой монтажке, к сожалению, находится в зачаточном состоянии. Ждём 4-ку.

[serg_mix]

Джека !!! Привет-икс !!!!
Я по теме Scenelaser
Не хочу спорных вопросов.Максимум свом наблюдения/SORRY

Ранее всё время сидел на scenelaser. Мне он и самому по кайфу. Удобно. Привык. надёжно. Но ...... люблю новшества ....
Рискнул загонять в EDIUS.
Проблем не заметил. Причём читаю и слежу за всеми событиями на форуме.
т.е. никаких глюков описанных ранее не заметил.
Причём и в варианте деления на сцены - всё чётко , и без разделения.

Не хочу спорных вопросов.Максимум свом наблюдения/SORRY

[fullZErO]

Но ...... люблю новшества ....
Рискнул загонять в EDIUS.
Проблем не заметил.

Дык, никаких проблем и нет.
Там вообще нихрена нет

Например, при загоне материала я хочу видеть time-code и date-code.
Это так, маленький пример.

Наш англоязычный коллега довольно неплохо описАл ситуацию с Эдиковской капчурилкой в статье How to Make a Smooth Transition from Premiere Pro 1.5 to Edius 3.x

Digitizing Footage

OK, a little history. Canopus fans have long used a program called Scenalyzer to capture their footage. One can only assume that because of this, Canopus decided not to spend a lot on developing a robust capture utility. However, a rudimentary capture function has been developed and incorporated into the program. Your mission, should you choose to accept it, is to figure out how to use it!

If you are an editor with any experience in other NLE programs and you are checking out Edius, this will be a major disappointment. In fact, I am quite certain that a lot of editors will not get past this one hurdle, before they throw up their hands in disgust and come to the conclusion that Edius is not yet a mature program. I think the Japanese must have a saying, "Don't judge a NLE by its capture utility.", Because if you judge Edius by its capture function, you would be doing yourself a disservice. The program IS a lot better then its capture program. If you can get past this hurdle, the rewards are plentiful! Here is a guide that can help you past the iconic minefield.

Товарищ, ИМХО, очень правильно всё написал.
Вкратце - не судите об Эдике по его капчур-модулю. Сама монтажка намного лучше встроенной капчурилки.

[serg_mix]

Принято !!! YES

[Virs]

Для свадения-встроенная каптчурилка в Эдиус создавалась для оперативной работы,не выходя из монтажки.Канопус на 4й квартал этого года запланировал ощастливить нас какой-то отдельной капчурилкай и модулем рендера проектов.Всё это добро вышло бы и раньше,если бы не 4й Эдиус.Дагадываетесь почему?
А на счёт встроенной-дык работает,как положено,чего вы от неё хотите?

[fullZErO]

Канопус на 4й квартал этого года запланировал ощастливить нас какой-то отдельной капчурилкай и модулем рендера проектов.

О !

А на счёт встроенной-дык работает,как положено,чего вы от неё хотите?

Мы ничего от неё не хотим.
Мы Сценалайзером пользуемся !

[Virs]

Мы Сценалайзером пользуемся !

Угу,и юзаем старый кодек