Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Sony PМW-EX1: Card-Camcorder


  • Please log in to reply
657 ответов в этой теме

#1 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Sep 2007 - 21:00

6500 евро
FULL HD
.....и тут.

ПДФ удалил т.к. не открывалась.

Сообщение отредактировано digitalvlad: 08 Sep 2007 - 15:22


#2 Николай Мв

Николай Мв

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 47 Сообщений:

Отправлено 06 Sep 2007 - 22:30

Матриницы по 1/2 дюйма это плюс, сжатое видео это минус, на флеш канал и потолще можно лить. ИМХО лучше чем НDV, http://www.ptsys.ru/news/564/ на русском
у панаса в своё время выходил дивайс на базе сотки с картридером ззади, там на флеш 20 минут писалось без межкадрового сжатия, вот это тема была.

Сообщение отредактировано Николай Мв: 06 Sep 2007 - 22:39


#3 vkuzin

vkuzin

    Директор телестудии

  • Недействующие
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1366 Сообщений:

Отправлено 07 Sep 2007 - 18:18

Запись на карточки это неплохо.Мультиформатность тоже пригодится.Оптика видимо будет так себе.CMOS матрица - современно-но чувствительностью не блещет.
1920х1080 50\60р+ mpegHD 35Mb\s - ну что тут комментировать...убого.
Вцелом-прогресс налицо (если сравнивать с Z1....) В частностях -будем посмотреть..

#4 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Sep 2007 - 18:51

Тут еще у SONY две темные лошадки припасены, секретность такая, что у них даже названий пока нет-конкуренция.
Одна из них очень странного вида зато HDV!!!, похожа на смесь HVR-Z 1 и HVR-V 1.
Смесь
Плечевик
Кстати обе со сменными объективами!!!

#5 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 00:00

Запись на карточки это неплохо.Мультиформатность тоже пригодится.Оптика видимо будет так себе.CMOS матрица - современно-но чувствительностью не блещет.
1920х1080 50\60р+ mpegHD 35Mb\s - ну что тут комментировать...убого.
Вцелом-прогресс налицо (если сравнивать с Z1....) В частностях -будем посмотреть..


1920х1080 50\60р ???
Вроде только 720р заявлено.

#6 erikle

erikle

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 394 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 03:45

Da, u FullHD 1920x1080 tolko 50/60i

http://www.sonybiz.n...XDCAMCamcorders :rtfm:

no 35Mbps average u VBR dostatocno, bezstrashno !!!!!!!! :D

#7 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 10:19

CMOS матрица - современно-но чувствительностью не блещет.

CMOS это не просто современно, это серьёзный шаг в перёд по качеству и запас его для кодирования.

1920х1080 50\60р+ mpegHD 35Mb\s - ну что тут комментировать...убого.

А чего хотелось? RAW? 35 Mb/s это на много качественее чем HDV.
Камера точно будет хорошей, опыт есть и заявленные параметры это не один шаг вперёд от Z1.
Только вот бы монтажки побыстрее поддержали XDCAM

#8 erikle

erikle

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 394 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 11:46

VegasPro8 legko

#9 Aleksandr_Oleynik

Aleksandr_Oleynik

    O

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15373 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 12:59

Не :), нам легко не нада, нам удобно надо :)

#10 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 15:05

И ещё HDV c 3x 1/3"

New handheld HDV camcorder
New Professional HDV™ Handheld Camcorder with Interchangeable Lens System: Preliminary Information

Sony continues to develop and expand the professional HDV product line-up to increase choice and production flexibility.

Изображение


Innovative Features

1/3-inch 3ClearVid CMOS Sensor™
The new camcorder will incorporate new 1/3” 3ClearVid CMOS Sensor system for optimum picture quality. Thanks to the unique grid arrangement of the photo diode sensors, in which each is rotated by 45 degrees, sensor resolution has been optimised while maximising the photosensitive surface area. The sensor works in combination with the Enhanced Imaging Processor™ to provide high sensitivity, low noise and a wide dynamic range. The 3ClearVid CMOS Sensor also eradicates picture smear and is less demanding on power consumption, thus delivering longer battery life.

Flexible Lens Options
The handheld camcorder is supplied with an interchangeable HD Carl Zeiss lens with 1/3” bayonet joint mechanism, allowing the flexibility of attaching existing 2/3” or 1/2” lenses with a standard lens adaptor. Lenses from the popular Digital SLR – a System from Sony can also be used with a special adaptor.

Native Progressive Recording Mode
The new HDV camcorder has both native progressive and interlace recording modes. In the native progressive recording mode, the 1080/25p image is recorded in HDV format. It is ideal for film-makers on a budget.

Full Compatibility with Current SD Systems
HDV/DVCAM switchability offers future-proof purchase for current DVCAM users. The built-in down-converter offers DV signals through the i.LINK connector to your current DV non-linear editing system.

Other Useful Features

* HDMI output – uncompressed HD signal and embedded audio can be output to HDMI-compatible devices.
* Utilises existing infoLITHIUM L Series batteries. (As per DSR-PD170P, HVR-Z1E and HVR-V1E).
* 63mins HDV recording on DigitalMaster Tape.

There will also be a range of accessories and options available.

Непонятки какие то...
PMW-EX1 XDCAM EX

А что тогда PDW-EX1 ? _http://www.sony.com.au/objects/PDF/PDWEX1_Brochure.pdf

#11 erikle

erikle

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 394 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 15:12

Не :), нам легко не нада, нам удобно надо :)


To tam tozhe est :victory:

#12 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Sep 2007 - 15:14

Да.. Панасу и Кэнону нужно потеплее одеваться при такой конкуренции. Sony кстати решила PMW-EX1 XDCAM с 16 GB картами т.е. две по 8 оснастить вместо запланированных поначалу 8гб. Теперь влезет около 50 мин. в лучшем качесве.

barrabas сылки имеются в посте 4 :)

Сообщение отредактировано digitalvlad: 08 Sep 2007 - 15:27


#13 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 17:09

А спасибо! Ссылки замаскированные были - я и проскочил мимо:)
К NAB2008 RED mini (pocket) задвинет всю эту hdv/avchd галиматью в угол, если японцы не перестроятся.
Видно, что они копошатся и что то лепят, поднимая битрейт мпега, давая возможность использовать оптику.
Не успеют - будет им кирдык :)

#14 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10876 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 18:10

К NAB2008 RED mini (pocket) задвинет всю эту hdv/avchd галиматью в угол

нашему теляти да волка бы скушать © народная мудрость :)
с такими темпами производства Ред для рынка все равно что комариный укус …

#15 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 08 Sep 2007 - 18:24

Разместить в китае производство уже обкатанной упрощенной модели для миллиардера Джаннарда как два пальца-об-асфальт:)

The New Sony XDCAM PDW-EX1, A first user review.

Изображение

#16 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Sep 2007 - 09:28

Хм, а что это вдруг фуджинон стали использовать?
Видео с этой камеры еще нет?

#17 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Sep 2007 - 11:36

Здесь разбор полетов.

#18 barrabas

barrabas

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 382 Сообщений:

Отправлено 09 Sep 2007 - 13:36

Тут еще у SONY две темные лошадки припасены, секретность такая, что у них даже названий пока нет-конкуренция.
Одна из них очень странного вида зато HDV!!!


Изображение

#19 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Sep 2007 - 13:49

Здесь.
Как только название модели узнаем, заведем на них отдельные досье. B)

Сообщение отредактировано digitalvlad: 09 Sep 2007 - 14:15


#20 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 09 Sep 2007 - 16:18

XDCAM PDW-EX1 технические характеристики.
PDF

#21 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 10 Sep 2007 - 05:57

Все это конечно круто... А стоимость SxS карт кто-нибудь знает? Если ее стоимость будет как P2 у Панаса, то радости значительно поубавиться... :scare:

#22 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Sep 2007 - 06:16

SD 720х576 вообще нет????
Какой диаметр резьбы под фильтры?

#23 Zipel

Zipel

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 240 Сообщений:

Отправлено 10 Sep 2007 - 12:36

видел EX1, впечатления:

оптика лучше чем на FX1 & V1E, стабилизация есть но не понял какая, автофокус ОЧЕНЬ хорош!
Учитывая то что карточки на 16 гиг Transsend уже в москве по 250 USD продает а 32 на подходе (правда я пока еще со скоростями не разобрался) :-))))
SD не поддерживает, FinalCut 6 & Primiere CS3 легко через свою софтинку, AVID через какую-то приблудину :-(((
Буду думать может закажу по приезду....

понравился прототип Sony HDV со сменой оптикой, но там 1/3 так что непонятно для чего она? Просто нишу забить? Если-бы нормальный формат 1/2 был и машинка типа EX1 то убили-бы они всех, ИМХО.

#24 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1171 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Sep 2007 - 12:48

Радует "большое" кольцо управления диафрагмой на объективе.
to Zipel :оно ступеньками меняет диафрагму или сподобились сдлать мягко?

#25 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Sep 2007 - 13:48

Учитывая то что карточки на 16 гиг Transsend уже в москве по 250 USD продает а 32 на подходе (правда я пока еще со скоростями не разобрался) :-))))


И куда ты эти карточки за 250 баксов воткнешь? SxS карточки - такая же фигня, как и P2 - внутри может быть все, что угодно, а снаружи - оригинальный формфактор и соответственно - цена, обусловленная небольшими тиражами и жадностью патентообладателя.

#26 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 10 Sep 2007 - 13:51

Учитывая то что карточки на 16 гиг Transsend уже в москве по 250 USD продает а 32 на подходе (правда я пока еще со скоростями не разобрался) :-))))


По той ссылке, что дал digitalvlad, есть в конце статьи табличка сравнений SxS и P2... Так вот там 16 Гигов стоит 480 фунтов... Где Вы 250 американцев нашли?
Кстати скорость у нее выше - 800 Мбит/c против 640 у P2...

#27 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Sep 2007 - 17:36

Panasonic 32 GB P2-Karte стоит около 1650 Eur. SxS пока цен не встречал, но думаю недалеко будет.

#28 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Sep 2007 - 05:40

Зачем использовать карты памяти, если все равно формат MPEG2 ?
У панаса хоть в кодек пишется, а здесь?
Как говориться те же яйца, только на карту памяти.
По мне так лучше уж кассеты оставили, все равно мпег2.

#29 Mast-video

Mast-video

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 169 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 11 Sep 2007 - 11:14

Меня порадовала достойная замена сегодняшней 250-ке. HDV с прогрессивом да на стандартную кассету, выход без компрессии, да еще сменная оптика, плюс настоящий видоискатель и все это по-человечески (а не как у Кэнонов) умещается на плече - лучше камеры в своем сегменте для репортажа, корпоратива и бюджетных художеств не найти на ближайшее время! Хорошая альтернатива для тех, кому не хватало денег на взрослый XDCAM HD с полудюймовыми матрицами. Предварительно все нравится, но поскольку камера более репортажная, то важна и чувствительность. Хочется надеятся, что этот показатель у нее будет выше, чем у Z1, V1.
Привезут ли чего из всего этого нового на нашу NAT EXPO'2007, вот в чем вопрос? В прошлом году V1 так и не довезли, хотя всему миру показали. Будем надеяться, что в этом году Sony проявит больше уважения российскому рынку.

#30 Zipel

Zipel

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 240 Сообщений:

Отправлено 12 Sep 2007 - 00:42

To Yuri_Teplo:

Вроде мягенько, да и вообще объектив по ощущением весьма серьёзен, приятный, такой хмммм... не игрушечный.

To mval & Sirin & digitalvlad:

Учите матчасть!
страница 4 официального pdf релиза гласит: Compatible with ExpressCard/34 standard. А это означает что карты от производителей Transcend, PQI, и Lexar теоретически подходят на все 100% и стоят при этом в районе 250$

Для особо интересующихся привожу диалог представителя европейского Sony c толпой на презентации EX1:

Из толпы:
Сколько будут стоить карточки?
Sony:
В европе карточки производства Sony и объёма 16 Gb будут стоить около 800 евро.
Из толпы:
Вы казали производства Sony? Означает ли это что можно пользоваться и другими карточками?
Sony:
Вы сможете пользоваться совместимыми карточками так как Express Card 34 это открытый формат, но мы рекомендуем именно карточки SxS так как они гарантируют чачественные и скоростные характеристики.
Из толпы:
"Дружный гогот и одобрение"

От себя скажу так - очень многие люди на выставке, сходятся во мнении что SSD и SxS это одно и тоже. Но нужен первопроходец, думаю всё прояснится через неделю - две. Пока есть непонятка следующего характера: Sony объявляет скоростные характеристики SxS из расчёта 800 мегаБИТ в секунду, а перечисленные мной выше производители из рачёта 16 мегаБАЙТ в секунду, просто так это или нет хрен его разберёшь... В любом случае сделать официальный заказ на официальную партию можно будет только с начала октября. Если за это время не выплывет ложка дёгтя я себе точно возму :-)))


---
И ещё, многоуважаемый mval:
Я с Вами лично не знаком, и на брудершафт мы, вроде как тоже не пили. Поэтому фразы типа И куда ТЫ эти карточки за 250 баксов ВОТКНЁШЬ? адресуйте на какой нибудь другой форум, и своим более близким знакомым. Иначе я могу не понять Вашего тонкого юмора и довольно конкретно ответить на подобную фразу....

Сорри за небольшой оффтоп
---

#31 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 10:26

2Zipel: Примите мои извинения за неподобающий тон.
Фраза "куда ты воткнешь" предполагала не личное обращение, а скорее эффемизм типа "что ты будешь делать", в общем извините, что коряво постоенная фраза Вас обидела.

По существу: по заявлению Sony цена на ее карточки будет вполне соответствовать цене на панасовы P2 (800евро за 16 Гб), далее: P2 - такой же "открытый формат", совместим с обычным PCMCI интерфейсом, интерфейс староват и помедленнее немного, все равно выше крыши и еще надоооолго больше реальной скорости флешек, зато уже давно применяется на всех почти ноутах, но что - то не много желающих сегодня производить P2 карты, хотя техника есть давно. Так, что некий "универсальный открытый" формат - такие заявления слышатся давно, CF, SD, MS... - куда уж универсальней, и по скорости интерфейса на данный момент (и еще на несколько лет вперед) достаточно, и дешево, и.... - но что - то народ продолжает клепать все новые варианты, а в проф. технике хваленые универсальные форматы так и остаются дорогой фирменной фичей. Если я ошибаюсь - буду очень рад, но в ближайшие два - три года сонькины карточки вездесущими не станут, а значит будут стоить не дешевле панасовых.

Камерка конечно хороша, но вот как ее носить в руках - весит то она явно больше 1/3" - для ручных не плечевых камер 1/3" все же предел (IMHO), есть еще момент: светосила оптики 1.9, что маловато - у 1/3" светосила как правило 1.6, соответственно учитывая большее физическое разрешение матрицы, ее чувствительность должна быть примерно на уровне с 1/3" моделями. SDI интерфейс - совсем хорошо, если только добавляет к цене немного (не как у Canon в районе 2 кбаксов), иначе хотелось бы иметь так же вариант без оного. В общем, пока не появится европейский вариант и прайс на него, вопросов больше, чем ответов.

#32 Tony83

Tony83

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 18 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 11:36

http://www.dvuser.co...ent.php?CID=171

#33 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 13:58

Я не понимаю! Может кто-нибудь объяснить, зачем мпег2 писать на дорогущие карточки??? Кассеты для этого уже не годятся???

#34 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 17:26

Я не понимаю! Может кто-нибудь объяснить, зачем мпег2 писать на дорогущие карточки??? Кассеты для этого уже не годятся???

Для меня это тоже загадка. Единственная, как мне кажется, область где это оправдано - новости. Не нужно кассету гонять в поисках нужного фрагмента да и сброс материала на монтаж занимает гораздо меньше времени.

#35 Zipel

Zipel

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 240 Сообщений:

Отправлено 12 Sep 2007 - 17:54

To mval:

Всё путём!

To PSComp & Belvad:

Для быстроты и удобства в оперативном телевизионном производстве (и это далеко не только новости).

И вообще для любителей отсутствия компрессии есть такая вещь как кинопленка! Там и качество и цветопередача и линейка объективов.
По мне, так того качества которое даёт EX1 хватает выше крыши для производства любой телевизионной продукции, но это естественно сугубо ИМХО. Просто надо свет иметь хороший, платить бабки светопостановщикам и операторам которые знают что в камерах кроме кнопки Rec есть еще много других полезных настроек (опять же ИМХО).

#36 VladimirM

VladimirM

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 16 Сообщений:

Отправлено 12 Sep 2007 - 19:24

Я не понимаю! Может кто-нибудь объяснить, зачем мпег2 писать на дорогущие карточки??? Кассеты для этого уже не годятся???

1. Отсутствуют механические части - повышается надежность всего устройства.
2. Дешевле производство.
3. Меньший вес.
4. Большая надежность.
5. Меньше потребеление энергии.
6. Нелинейный доступ к фидеофрагментам.
7. Мгновенное начало записи.
8. Мгновенный доступ к видео с ПК.
... думаю еще есть плюсы такого решения, зачем только обычного DV ее лишили?

#37 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 21:00

1. Отсутствуют механические части - повышается надежность всего устройства.
2. Дешевле производство.
3. Меньший вес.
4. Большая надежность.
5. Меньше потребеление энергии.
6. Нелинейный доступ к фидеофрагментам.
7. Мгновенное начало записи.
8. Мгновенный доступ к видео с ПК.
... думаю еще есть плюсы такого решения, зачем только обычного DV ее лишили?


Ну это как сказать...

1. Да, согласен механики нет! Но надежность флешек еще спорно.
2. Дешевле производство чъе? Мое? Тогда не согласен категорически!!! Где ж тут дешевизна??? На документальный фильм мне нужно 100 флешек!!! Давайте посчитаем, на чем дешевле снимать на кассетах или на флешках. А иметь всего 4 или 6-ть флешек, это, занаетели , себя не уважать, это более того таскать все время с собой ноутбук, который нужно еще купить, купить это еще пол дела, но должен такое неслабое видео тянуть, соответственно около 2000 $ будет стоить. И тут же возвращаясь к надежности, кассеты спокойно можно хранить в сейфе, особо не переживая о проекте. И кстати те кто свадьбами занимаются, тоже хранят спокойно исходники несколько месяцев. Сколько флешек будем покупать для начала? А дешевизна производства самих флешек мне не знакома.
3. Меньший вес, тю, вы смотрели тех. характеристики, 2,4 кг!!! Для ручной камеры, далеко не легкий вес.
4. Опять надежность. Тут надо учитывать что весь проект будет, в большинстве случаев, на винтах копьютеров. Опять же потому, что флешки ДОРОГИ!!!! Значит четвертый пункт упирается в надежность дисковой системы, а потом уже в надежность камеры и флешек.
6. Наверное да, соглашусь, нелинейный доступ это хорошо, но опять же, нужно время на копирование и место на винтах. Не могу же я, одновременно воткнуть в комп, такое колличество флешек, которое мне необходимо! И если я не могу этого сделать, значит слив на винты! И собственно как он организован, этот доступ? Ни кто еще не видел, только теория. Хотя тут на форуме писали, что например, скорость копирования с Р2 на ноутбук не такая уж и высокая, что-то сравнимое по времени с загоном с кассет. Могу я и ошибаться.
7. Мгновенное начало записи. Вот это как бальзам... Жаль, что в этой камере не появится цикличность записи, а может и появится.
8. Ну я в пункте 6 уже все сказал.

С DV это точно, Сони лажанулась... Зря они так...
Я не придираюсь к словам... Я ждал эту камеру! Я верил в нее как маленький мальчик. Я панас 200-й не купил из-за стимости карточек. Дождался. Но вместе с ее плюсами, я дождался и минусов!
В сотый раз себе задаю вопрос, ну почему нужно именно писать на карточки? Формат записи мпег2 - все, кассеты прекрасно с ним справляются.
Лично меня в Sony PМW-EX1 не устраивает :
1. осутствие DV
2. почему только мпег2, что-нибудь более серьезное можно добавить? Кодек какой-нибудь. Карточке пофиг что на нее льется!!! Или сменить на кссеты!!!
3. Стоимость карточек, именно по этой пичине я не могу ее себе позволить!!!
4. Вес. Я просто тебую вес менее 2-х кг!!!!!
Пока все.
Хотя может там такой мпег, что DVCPRO HD ему позавидует!!! Ой, вот это я ляпнул...
Из очевидных плюсов:
1 Размер матрицы. Пожалуй все пока, остальное нужно тщательно пощупать, звук, оптику, чувствительность, шумы, ДД, картинку и т.д.

Вобщем все, как ни странно, упирается в цену на карточку! 30-80 баксов - я согласен! 300-800 - ну уж ивините - нет!!!!

Сообщение отредактировано PSComp: 12 Sep 2007 - 21:04


#38 VladimirM

VladimirM

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 16 Сообщений:

Отправлено 12 Sep 2007 - 22:24

Ну это как сказать...

1. Да, согласен механики нет! Но надежность флешек еще спорно.

Думаю флешка надежней кассеты, а запись на флешку надежней лентопротяга и магнитной головки.

2. Дешевле производство чъе? Мое? Тогда не согласен категорически!!! Где ж тут дешевизна??? На документальный фильм мне нужно 100 флешек!!! Давайте посчитаем, на чем дешевле снимать на кассетах или на флешках. А иметь всего 4 или 6-ть флешек, это, занаетели , себя не уважать, это более того таскать все время с собой ноутбук, который нужно еще купить, купить это еще пол дела, но должен такое неслабое видео тянуть, соответственно около 2000 $ будет стоить. И тут же возвращаясь к надежности, кассеты спокойно можно хранить в сейфе, особо не переживая о проекте. И кстати те кто свадьбами занимаются, тоже хранят спокойно исходники несколько месяцев. Сколько флешек будем покупать для начала? А дешевизна производства самих флешек мне не знакома.


Камера дешевле в производстве, что возможно (зависит из жадности производителя) отражается на ее цене.

Монтаж проекта всеравно будет идти на компьютере, так что 2х влешек и комп под боком (пойдет ноутбук любого уровня) вполне хватит. Архив на DVD, Blue-ray...

3. Меньший вес, тю, вы смотрели тех. характеристики, 2,4 кг!!! Для ручной камеры, далеко не легкий вес.


Меньший вес чем мог бы быть с механической записью. А основная масса, насколько я понимаю, пришлась на оптику.

4. Опять надежность. Тут надо учитывать что весь проект будет, в большинстве случаев, на винтах копьютеров. Опять же потому, что флешки ДОРОГИ!!!! Значит четвертый пункт упирается в надежность дисковой системы, а потом уже в надежность камеры и флешек.


У вас наверно никогда не появлялись сбойные участки на кассете? Головка засорилась, хреновая кассета попалась - вся съемка в утиль. Запись на флешку надежней и на винты современные уже не пожалуешся.

6. Наверное да, соглашусь, нелинейный доступ это хорошо, но опять же, нужно время на копирование и место на винтах. Не могу же я, одновременно воткнуть в комп, такое колличество флешек, которое мне необходимо! И если я не могу этого сделать, значит слив на винты! И собственно как он организован, этот доступ? Ни кто еще не видел, только теория. Хотя тут на форуме писали, что например, скорость копирования с Р2 на ноутбук не такая уж и высокая, что-то сравнимое по времени с загоном с кассет. Могу я и ошибаться.


Думаю слив на винт с флешки будет быстрее чем с кассеты, к тому же можно будет выбрать нужные фрагменты, и удалять не нужные фрагменты еще во время съемки. А слив на винт - это в любом случае предстоит.

Лично меня в Sony PМW-EX1 не устраивает :
1. осутствие DV
2. почему только мпег2, что-нибудь более серьезное можно добавить? Кодек какой-нибудь. Карточке пофиг что на нее льется!!! Или сменить на кссеты!!!

есть некомпресс.

3. Стоимость карточек, именно по этой пичине я не могу ее себе позволить!!!


В комлекте будут карточки?

Сообщение отредактировано VladimirM: 12 Sep 2007 - 22:27


#39 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 22:49

В комлекте будут карточки?

Да 16 Гб. обещали. 2е по 8.

#40 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Sep 2007 - 23:57

Не нашел нигде, оптика-то не сменная? :cray:

...Вобщем все, как ни странно, упирается в цену на карточку! 30-80 баксов - я согласен! 300-800 - ну уж ивините - нет!!!!

Флэш-память довольно-таки быстро дешевеет.
А это камера будущего. Через годик-два можно уже брать, если, конечно, Вы не Олейник. :)

#41 vkuzin

vkuzin

    Директор телестудии

  • Недействующие
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1366 Сообщений:

Отправлено 13 Sep 2007 - 08:21

Я думаю когда карточки будут стоить примерно столько же, сколько сейчас стоят хорошие фирменные HDV & DVCPRO кассеты и будут сопоставимы по обьему - тогда вопросов "на что снимать" не будет.А к этому все и идет. Вопрос только в том когда настулит это "светлое будующее."
Ведь совсем недавно 100 мегагерцовый процессор Пентиум был пределом мечтаний.А сейчас я работаю на четырехядернике и морщусь...

Сообщение отредактировано vkuzin: 13 Sep 2007 - 08:25


#42 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1826 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Sep 2007 - 08:48

Вопрос только в том когда настулит это "светлое будующее.

Никогда не наступит. UHDV (UltraHDV) уже наступает на пятки обычному HDV, и т.д. и т.п. И объемов памяти никогда не будет достаточно. Это гонка без финиша. :offtopic:

Сообщение отредактировано digitalvlad: 13 Sep 2007 - 08:49


#43 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Sep 2007 - 11:11

Лично меня в Sony PМW-EX1 не устраивает :
1. осутствие DV
2. почему только мпег2, что-нибудь более серьезное можно добавить? Кодек какой-нибудь. Карточке пофиг что на нее льется!!! Или сменить на кссеты!!!
3. Стоимость карточек, именно по этой пичине я не могу ее себе позволить!!!
4. Вес. Я просто тебую вес менее 2-х кг!!!!!
Пока все.
Хотя может там такой мпег, что DVCPRO HD ему позавидует!!! Ой, вот это я ляпнул...


1. Использование нескольких кодеков + максимальный битрейт 35Мбит/с - автоматом означает, что требуется сертификация нового формата - это было нужно когда - то панасу, но сейчас он имеющиеся форматы только что поддерживает, но не развивает. Плюс геморрой, если хочешь изменить или добавить кодек - на карточку в MXF не проблема писать в любом кодеке, на ленту так не получится. Камера делается явно надолго - это уже не пробный шар типа Фиксы, соответственно кому нужно связываться с геморроем в виде лентопротяга.
2. Очевидно, добавят, проблем же с этим нет, Панас добавляет AVC intra, просто на данный момент добавить нечего, лепят из того, что было. Хотя пока все кодеки 4:2:0, возможно, что круче для камеры такого уровня сонька не предусматривает.
3. Нужно просто строить другой техпроцесс - для большинства целей вполне хватит четырех 16 гиговых карточек, учитывая, что купить эту камеру в России можно будет наверное только к следующему лету, цена карточек к тому времени немного снизится и вся радость в 64 гига будет стоить тысячи 2.5 - 3 баксов - дороговато конечно, но в техпроцессе окупится вечностью карточек и меньшими затратами времени на захват - если DVCPRO100 захватывается в реале с карточек двухлетней давности, то здесь будет как минимум скорость 4X.
4. А вот это мечта боксера - иметь вес 50 кг и удар как у тяжеловеса - оптика у нее широкоугольная (широкий угол как у панаса HVX200), кратность 14, матрица 1/2" - оптика при прочих равных должна быть тяжелее вдвое (по сравнению с панасовой), они конечно слукавили, светосила у соньки поменьше, но все равно вписаться в 2 кг нереально. Если тяжело - остается только 1/3".

"Будущее" очевидно наступит, по сути наступает, т.к. разрешение кадра определилось более - менее надолго (больше, чем на десять лет точно), а замена кодеков в ближайшем будущем станет не сложнее перепрошивки биоса или на худой конец - замены платы расширения и уже не будет требовать замены камеры, размеры матриц уже дошли до разумного (а может - и неразумного) предела, технологии матриц вылизаны так, что существенно поднять чувствительность нельзя, оптика тоже на пределе, в общем, думаю, что мы в ближайшие два - три года увидим букет камер от разных производителей, которые будут долгожителями на подобие 2000 - 2100 соньки.

#44 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 13 Sep 2007 - 11:57

Камера очень прогрессивная ИМХО. Порадовал SDI - теперь можно иметь одну камеру и для репортажа и для ПТС раскладушки. Интересно другое - мелькало, что она наплечная, а вот на вид этого совсем не видно. Как ее можно на плечо взять не ясно, а по спецификации она с большим акамулятором на 3кг тянет. И зачем они сделали новые акамуляторы. Опять деньги платить. На удивление не анонсирована теленасадка, а то ширик тут явно не нужен, хоть и сделан. Ну и 4 канала звука зажали.

#45 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Sep 2007 - 13:14

Стас, здесь ветка про Sony PМW-EX1 !
Она не наплечная, наплечная это другая модель.
Здесь обсуждают ручную камеру с ПОЛДЮЙМОВЫМИ матрицами.
Лично меня наплечная не интересует.

Ладно подождем видео с этой камеры.
Интересно, что там у нее с углом и чувствительностью.

#46 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 13 Sep 2007 - 14:23

Я то и вижу, что не наплечная, а в обзоре про нее мелькало, что наплечная. Я и подумал, что там упор какой-то есть.

А что угол - сказано же, что 31мм. Это весьма широко. Меня больше в свете ПТС длиный конец волнует, что бы крупняки на концерте давать.

Чувствительность в брошюре тоже написана Ф10. У обычных Ф11. В обзоре сказано, что она на 0.5 - 1.5 ступени темнее, чем обычные 2/3. Не совсем стыкуется, но они обычно завышают параметры. Меня смущает соотношение сигнал/шум. Всего 53 Дб, а обычно 60-65. Значит она шумновата.

А наплечник с 1 матрицей в 1/3 это вообще нечно странное. И сменая оптика туда непонятно зачем. Для понта что ли. Не думаю, что туда будут сменные объективы.

#47 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Sep 2007 - 15:21

Для HD камер соотношение сигнал/шум 53 дБ - неплохо, у взрослых HD камер - 54 - 55.
По чувствительности у взрослых HD камер 2/3" хорошо, если F9-10. Так, что то, что заявлено - очень круто, скорее всего чувствительность будет все же пониже.

Наплечник с 1/3" - это классика от соньки - вспомни 250ку - главная камера на региональных станциях, вот для HD действительно странно, учитывая , что ручная 1/2" есть.

#48 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Sep 2007 - 16:40

У вас наверно никогда не появлялись сбойные участки на кассете? Головка засорилась, хреновая кассета попалась - вся съемка в утиль.

Далеко не всегда "вся съемка в утиль" от элементарного промотать дальше, до хитрых выпендриваний с дефектным звуком и мозаикой в кадре, А дефект флешки это практически 100% гарантия... Одно хорошо - ни каких сомнений: "сказали в морг - значит в морг!".

#49 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Sep 2007 - 16:58

С HVX200 я слышал только один раз о смерти флешки - думаю, что только на этом форуме пяток камер таких есть - таким образом смерть флешки бывает не чаще, чем смерть камеры в самый неподходящий момент.

#50 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 13 Sep 2007 - 17:44

У меня у камеры видеоголовка на съемке здохла - это как считать? Бывает всякое - это надо понимать. Я лично флешу верю больше, чем кассете.

Для HD камер соотношение сигнал/шум 53 дБ - неплохо, у взрослых HD камер - 54 - 55.

Не знал. Значит нормально.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru