Выбор RAID контроллера
#1
Отправлено 07 Feb 2004 - 17:34
#2
Отправлено 07 Feb 2004 - 18:25
P.S. потрогал тут недавно Maxtor 120 Гб 7200 - палец на чипах держать невозможно. Как он вообще работает не представляю...
#3
Отправлено 07 Feb 2004 - 19:34
#4
Отправлено 07 Feb 2004 - 19:45
#5
Отправлено 08 Feb 2004 - 18:26
В инете есть инфа на эту тему. С ценами, правда не всё понятно
Конечно, можно и биг тауэр набить хардами, но охлаждение.. Опять же бывает и некорректное выключение компа.. А рэйд уровня НОЛЬ не имеет никакой защиты информации. Меня умиляет, когда люди ставят 10 айдёвых хардов(по 120GB) в страйп Вот именно столько инфы они и потеряют в случае выхода из строя хотябы одного диска... А вероятность падения рэйда уровня НОЛЬ(страйпа) растёт кратно числу дисков... Я не специалист, но читал, что самым оптимальным в план учёта таких параметров как цена, скорость и надёжность, является рэйд уровня 3(три), так как он почти также быстр как страйп, но имеет защиту информации.. Конечно, сказёвые винты понадёжнее и побыстрее.. Но если уж идти на компромис, ставя IDE, то не стоит уж совсем завязывать глаза..
Я тут ниже постил тему насчёт внешних накопителей, но она не вызвала энтузиазма как-то Но если всёже кто-то разбирается, прошу мне сказать, а вот бывают ли РЭЙДы на гигабит-эзернет(!) и фаер-ваер контроллерах. Хочется все новые варианты исследовать..
#6
Отправлено 08 Feb 2004 - 19:55
a) High Point Rocket SATA 2-ch RAID 0 (2x WD Raptor, 36,7 Gb, 8Mb cash, 10.000 prm)
B) on-board SATA 2-ch RAID 0 (2x WD Raptor, 36,7 Gb, 8Mb cash, 10.000 prm)
c) внешний HDD USB 2.0 (IBM 20Gb, 7200 prm)
Всё олично работает - разумеется делаю ежедневный бэкап системы на внешний диск
Cutter
Разумеется есть внешние Raid на FireWire400 (IEEE1394) - но в настоящий момент в Москве уже продаются внешние диски на FireWire800 (IEEE1394b) - скорость передачи данных в 2 раза быстрее чем у обычного FireWire. Необходимо есстественно будет прикупить PCI плату для FireWire800. Есть и Raid варианты.
Gigabit-Ethernet внешние Raid устройства есть, только надо понимать что это собственно говоря мини-компьютер (Обычно в эти устройства ставят Celeron). Расчитаны они как правило на большое количество дисков. Ну и цена таких устройств совершенно неприличная.
Также уже существуют Raid контроллеры PCI SATA - которые имеют 2 внутренних канала и 2 внешних. Дёшево и очень сердито.
Сообщение отредактировано suffix: 08 Feb 2004 - 23:13
#7
Отправлено 08 Feb 2004 - 21:54
А внешний SATA это как: как у 1394 дырки наружу? И чего к ниму подключать?
#8
Отправлено 08 Feb 2004 - 23:08
1) FirewireDirect Vanguard 160GB Combo FireWire 800/1394b & USB v2.0 Hardware RAID Series III External Professional Cross Platform System,
(Oxford 922 Based) supporting via a seperate hardware controller - TRUE (Striping) RAID 0 & (Mirroring) RAID-1: includes 2x 80GB/7200RPM HDD's, 9Pin/9Pin FireWire Cable, USB Cable, Power Cable and Downloadable Manual - начальная модель 690$.
Модель с двумя 200Gb дисками - 940$ а модель с двумя 250Gb дисками - 1250$.
2) Фирма чей обычный SATA Raid я использую (HighPoint) выпускает например модель Rocket Raid 1542 2 external SATA channels, and 2 internal SATA channels.Цена - 150$. Обычные Sata разьёмы наружу и подключать к ним надо обычным Sata кабелем диски. Также эта же фирма к своим обычным моделям SataRaid выпускает планку-переходник - делающей из внутреннего канала внешний. Разумеется подводом питания к такому внешнему диску надо заниматься дополнительно.
Сообщение отредактировано suffix: 08 Feb 2004 - 23:08
#9
Отправлено 09 Feb 2004 - 13:58
http://www.lacie.com...ct.htm?id=10118
ТОлько я не понял: это RAID, или нет...
#10
Отправлено 09 Feb 2004 - 14:19
Разумеется это не Raid
#11
Отправлено 09 Feb 2004 - 17:39
это аппаратный страйп из 4х айдиешных винтов по 250 ГБ
типа медеи, только внешний интерфейс firewire
#12
Отправлено 09 Feb 2004 - 18:51
Нормальные внешние Raid системы фирмы LaCie - можно посмотреть здесь :
http://www.lacie.com...ct.htm?id=10027
А вот Bigger Disk Hard Drive из ссылки Cutter фирмой LaCie не позиционируется как Raid система. Хотя бы потому что нет управления Raid (размер блока) да и поддерживается только лишь Raid 0 на непонятно каком контроллере.
Вывод - скажем так - не совсем Raid
#13
Отправлено 09 Feb 2004 - 19:00
рейд 0 это тоже рейд
#14
Отправлено 27 Nov 2004 - 12:45
Не возможно на него захватить Некомпрес - ДРОПЫ, при этом на обычный ОДИН винт - хватаю без проблем.
Имею -
3WARE 9500S -8 Контролер -
3ware’s advanced switched RAID
К нему подключены 6 SATA WD2500 UDMA6 винтов и сконфигурированы в Рэйд 0 с Allocation Unit Size - 64k (есть возможность выбрать и 256 k).
Под виндой этот Рэйд сразу видится как один диск и я его делаю Dinamic и отформатировал из под Disk Management с Quick Format и Allocation Unit Size - 64k (Может в этом проблема и нужно сдклать поный формат).
Что не так делал?
Где можно копать?
Может в винде нужно форматировать не 64k, а 4096 (как это делали всегда)?
Любые идеи, но лучше проверенные или из опыта.
#15
Отправлено 27 Nov 2004 - 14:15
Быстрый или нет не принципиально -- разница грубо говоря в прогоне скандиска или нет...
#16
Отправлено 27 Nov 2004 - 14:21
Но мне лично кажется что размер кластера не на столько влияет на ситуацию, что происходят дропы, все эти изыски с размером кластера - копейки, чтобы говорить о таком, хотя ... всяко может быть.
При полном формате проверяется наличие сбойных секторов, чего конечно наверняка нет, так что это тоже не причина.
Конфигурирование рейда надо выполнять исключительно в биосе контроллера итам кстати указывается и размер кластера, мне ччестно говоря не очень понятно как это сопрягается с рамеров кластера при форматировании из под виндов, но такое есть и делать надо через биос железки, на уровне биоса определяются все винты и в биосе же надо сконфигурировать все эти винты в один stripe массив. То что у тебя винды увидели рейд как один диск ты все сделал правильно. Убедись только насчет размера кластера в биосе котроллера при конфигурировании страйп массива. Почитай что по этому поводу пишут в документации.
Конфигурирование винтов в системе как Dynamic это - "new method for storing file-system partitions on an HDD". Собственно и нужны эти динамические диски для создания тех же рейдов из под виндов в софтовом исполнении, каждый раз когда такой винт подключается к системе информация о файлах копируется на другой винт (системный например, если винт подключается один) что бы таким способом повысить надежость. Собственно все опнятно, если один диск из софтового рейда умрет, хоть информацию о файлах надо знать точно ... Так что я бы винт подключал как Basic, только вот, если изменить дик с базового на динамический можно без проблем, то наоборот требуется том убить. Выбор типа подключаемого диска с dynamic на basic меняется если щелкнуть правой кнопкой мыши в disk management в том месте где графическое представление, но не на области диска а на описании (квадратном окошке) выбираешь basic и после создаешь том.
Я так сказать изложил что знаю, может это тебя наведет на какие то мысли и решения, что проблема рассосется
Еще так сказать из собственного опыта. Был у меня в свое время страйп из пары винтов, так запись звука на этот массив приводило к щелчкам, что в итоге обуславливалось тем, что шина PCI нагружалась достаточно сильно и если для одних компонентов системы задержки в тысячные и более доли секунд не значительно, ну пишет винт чуть задержится, то для звуковых карт может быть проблематично и проявлялось в виде щелчков, лечилось это сдвиганием ползунка производительности рейда в свойствах его драйвера.
Я привел этот пример, поскольку допускаю что использование USB коробочки пинакла вообще тайна за семью печатями и от нее можно ожидать пока разных железных конфликтов, пока не обкатают и не выпустят новые драйвера. А пример с о звуком легко транспонируется на пример с видео. Моожет я и фантазер, но это так сказать "мои любые соображения"
Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 Nov 2004 - 14:28
#17
Отправлено 27 Nov 2004 - 15:08
По поводу размера кластера - это в видео Рэйдах сплошное шаманство и не всегда максимальный размер кластера к чему-то хорошему приводит, НО -
я перепробовал все - реакция 0ю
Естественно, конфигурю я Рэйд из биоса 3WARE, в нем всего три размера кластера - 16, 64 и 256 к. Попробовал и 64 и 256, по умолчанию стоит 64.
В Винде конфигурил и как Бэисик и как Динамик - один черт.
Переставил контролер 3WARE с 133PCI на 100PCI слот, может гдето налазят друг на друга этот USB BoB и Рэйд контролер - один фиг.
Пока не пробовал только одного - Полного форматирования, думаю поставит этот процесс на ночь 1,5 Tb
Самое главное!!! -
Не забывайте о том, что Захват Некомпреса на ОДИН SATA винт идет без проблем .
То, что РЭЙД болен это ясно, но чем ???
Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 27 Nov 2004 - 15:15
#18
Отправлено 27 Nov 2004 - 15:13
Отсутствие этого параметна для USB меня и шарпает все время... (ну мы тут с тобой по разные стороны барикад за 1394...)
#19
Отправлено 27 Nov 2004 - 15:16
#20
Отправлено 27 Nov 2004 - 17:13
#21
Отправлено 27 Nov 2004 - 17:23
Я отключил в Биосе 3WARE все винты кроме одного и попробовал все тоже самое с одним SATA винтом подключенным в систему через 3WARE рэйд контролер -
теже дропы , значит проблема не в РЭйде и его конфигурации, а именно в контролере и его конфигурации.
Пробую полный формат одного винта.
#22
Отправлено 27 Nov 2004 - 18:02
software - drova na raid kartu smeni
#23
Отправлено 27 Nov 2004 - 18:04
#24
Отправлено 27 Nov 2004 - 18:04
esli konfigurirujetsja raid na urovne bios - to kinj tvoi nastrojki s variantami - podumajem mozhet tam chego ...
drova ne vsegda poslednije nado .....
#25
Отправлено 27 Nov 2004 - 20:35
# Emergency Flash Recovery protects against power failure during firmware upgrades
# Complete configuration management suite
# 3ware BIOS Manager (3BM) - BIOS configuration tool
# 3ware Disk Manager 2 (3DM 2) - browser-based management tool
# Command Line Interface (CLI) - scriptable configuration tool
i firmware mozhno obnovitj
i konfigurirovatj ego mozhno kak to .... konkretnee mozhno toljko esli videtj (udalennoje administrirovanije mozhem poprobovatj /kogda vremja budet/)
http://www.3ware.com...e_Notes_Web.pdf
u nih problem s 4GB i PAE (a u tebja naskoljko znaju 4gb pamjati)
tak zhe skachaj oba varianta draiverov - poslednije estj WHQL i prostije
a tak zhe configuracionnije utiliti - pohozhe pod windozu - v nih mozhet kakoj diagnostic imeetsja ...
a sovmestimostj s mamkami u nih eshe propisana ... http://www.3ware.com...y_list-2004.pdf
#26
Отправлено 27 Nov 2004 - 22:02
Promise не имеет биоса и подключает просто отдельные винты, которые как динамические можно собрать в Стрип Рэйд, что я и сделал.
Результат аналогичный - на Системный винт захватывает на Рэйд нет .
По поводу 4 Gb - я тоже проверил, я вынемал 2 Gb и пробовал с одним винтом подключенным 3WARE - результат тот же .
В общем я в тупике. Заниматься самостоятельными исследованиями - образование не то, все, что подсказал опыт вродибы попробовал.
#27
Отправлено 27 Nov 2004 - 22:28
#28
Отправлено 27 Nov 2004 - 22:44
#29
Отправлено 27 Nov 2004 - 23:12
Скоростьзаписи у винчестеров более индивидуальный параметр, чем чтение... Видимо тут и проблема, но ее решения я не знаю.
#30
Отправлено 27 Nov 2004 - 23:15
#31
Отправлено 28 Nov 2004 - 00:03
я ведь Promise всунул для проверки, что ты мне о его неправильности рассказываешь? Как ты думаешь зачем я покупал 3WARE?
Тот Рэйд контролер с которого я начал рассказ о проблеме 3WARE 9500S -8 является ЛУЧШИМ и Быстрейшим из SATA Рэйдов в мире и у него то все ОК должно быть.
SMBV
Я тоже грешу на работу с потоком Некомпреса USB BoB-а, так как похожий контролер 8000-ой серии на другой правда станции с Liquid Chrome у меня работал как часы.
Только глупый вопрос -
какого черта на Одиночный диск подключенный к SATA на мамке (кстати уже подключил рядом с системным еще один, есть два гнезда на маме) Некомпрес льется как ПЕСНЯ, а на тот-же винт Одиночный подключенный к Рэйд контролеру в PCI слоте - не хочет?
Доктора...................
Ауууууууууууу, вся работа стала
#32
Отправлено 28 Nov 2004 - 00:14
Я же и предлагал это проверить, и даже намекал, как .Я тоже грешу на работу с потоком Некомпреса USB BoB-а
какого черта на Одиночный диск
Это непродуктивно, выяснять какого черта. Ну лысого черта, дальше что ? Надо искать рецепт лечения. Например, если после проведения экспериментов выяснится, что виноват конфликт USB от chipset с RAID, купить контроллер USB от D-Link, например, за $12 и т.д. и т.п.
#33
Отправлено 28 Nov 2004 - 00:20
#34
Отправлено 28 Nov 2004 - 00:47
это могут быть разные вещи
Это почти так. Тем не менее, если RAID держит с запасом хорошую скорость потока, то нужно оставить его в покое и начать эксперементировать с USB контроллером. Иначе ситуация тупиковая получается
#35
Отправлено 28 Nov 2004 - 01:19
Захватил на винт подключенный к SATA на материнке -
8 442 640 384 -
Запись на Рэйд с диска на контролере материнки на который Некомпрес хватается без проблем - 12 минут 45 сек.
Запись с Рэйда - 2 минуты 23 сек.
Значит всетаки не USB.
Уверен, что такой же будет результат и на 3Ware.
Че делать дальше?
#36
Отправлено 28 Nov 2004 - 02:25
Я тоже как-то собирал рейд на встроенном сата-контроллере - в Ликвиде дропы наблюдались даже на захвате диви. Переформатировал рейд в спан - дропы исчезли, только иногда случались подрывы при воспроизведении на 1394 при сильном перегреве южного моста.
#37
Отправлено 28 Nov 2004 - 02:35
во-первых в системе появился какой то Win2000 Promise Sata Cosole SCSI Processor Device, это кроме того, что ставилось обычно - WinXP Promise SATA150 TX Serial IDE Controller , ну а самое главное -
скорость записи сравнялась с чтением и на Рэйд из 4-х дисков Некомпрес стал лится без малейших проблем - Во Как.
Значит всеже виноват HP и его хитрая работа с SATA Рэйдами.
Что ты, что Солоп - все бы вам Pinnacle ругать .
Его и без этого есть за что ругать , Увы!
Че делать с 3WARE?
И что такого знает про SATA сонтролеры HP, что с их драйвером Promise заработал.
Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 28 Nov 2004 - 02:37
#38
Отправлено 28 Nov 2004 - 05:16
ИМХО и Пинекл также что-то знает об этих материнках, если у них для xw8200 свой специальный биос (опциональный для Эдишна и обязательный для Блю)
#39
Отправлено 28 Nov 2004 - 06:52
так вот мне хватает залить только 100 минут фильму.потом надо опять полностью форматировать.и не быстрый а полное форматирование.форматнул и опять заливаю.уже 3 кинохи сделал.
попробуй полностью форматнуть весь раид,конечно долго ждать но выхода нет.
и ещё у меня такая проблема была неврубался,потом понял писалаось 10 минут и начинало колбасить изображение,а у меня все слоты были заняты железом.поубирал железо и сразу раид стал нормально пахать без тормозов.
и последнее может кодек залипает на системном винте.тоже такое было у меня.почистил систему и реестр всё стало опять пахать и даже грузиться стал xp быстрее.
Саша лучше нетяни форматни винты по полной а не через *по быстрому*
#40
Отправлено 28 Nov 2004 - 10:23
я так понял что на хард подключенный к материнке все пишется хорошо а на любой рейд воткнутый в PCI с дропами.
так может попробовать поставить USB PCI контроллер и с ним на один мост Raid
похожая проблема была у Digisuit - несмотря что на матери был SCSI пришлось на один мост с DIGISUIT ставить точно такой же PCI SCSI контроллер
#41
Отправлено 28 Nov 2004 - 11:49
P.S. Ну а Pinnacle здесь, конечно, не причем . Копирование файлов Саша делал без участия Pinnacle.
#42
Отправлено 28 Nov 2004 - 12:52
Для претворения в жизнь Хранилища Футажей заказал 12-портовый SATA контроллер от 3ware. Меня сразу же предупредили про нелюбовь 3ware к новым интеловским чипсетам. Т.е., не то чтобы вообще не работало, но глючит непредсказуемо. Вот так-то...
А себе буду брать Athlon64.
#43
Отправлено 28 Nov 2004 - 13:46
Особое спасибо SMBV.
Пока оставлю Promise FastTrak S150 TX4 SATA RAID на 4-е винта и буду разбираться с 3WARE или менять его на Адаптек.
А кто может сказать - чем таким особенным отличается Рэйд конфигурируемый из под Винды в Стрип Рэйд0 или из биоса? Меня интересует только Рэйд 0.
По поводу материнок для станций Ксеон 533 - XW8000 и Ксеон 800 XW8200 -
для HP их делает Tyan, только это спец. релизы и очень много чего на них изменено.
Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 28 Nov 2004 - 13:51
#44
Отправлено 28 Nov 2004 - 14:28
мама Asus P4P800 Deluxe.пошёл в биос врубил RAID SATA,кинул два винта Hitachi 7k250 160GB,зашёл в виндовс и он сразу попросил Intel Aplication Acceleration,я поставил эту софтину она нашла какойто контроллер Intel 82801.И всё раид готов.Я заливаю через Decklink,там есть проверка скорости винтов,проверил 120 мегасов пока винты чистые,по мере записи конечно скорость меньше но не меньше 75 мегасов.Температура винтов тоже нравиться 35-45 градусов и не больше.Работаю так с августа и нормально,жаль что не четыре порта SATA на мамке.
Сообщение отредактировано jura: 28 Nov 2004 - 14:41
#45
Отправлено 28 Nov 2004 - 14:29
#46
Отправлено 28 Nov 2004 - 16:38
чем таким особенным отличается Рэйд конфигурируемый из под Винды в Стрип Рэйд0 или из биоса?
Вопрос не совсем понятный. Если конфигурирование идет софтовым менеджером аппаратного RAID под Windows, то ничем не отличается от конфигурирования RAID через BIOS контроллера. Если же ты спрашиваешь о разнице в скорости между аппаратным RAID 0 и программным от Windows, то она для 0 уровня невелика. Программный медленнее, но не фатально. Реализация RAID 0 не требует заметных вычислительных ресурсов. Вот RAID 5 софтовый проиграет аппаратному в разы.
#48
Отправлено 28 Nov 2004 - 17:52
Aleksandr_Oleynik
Вопрос не совсем понятный. Если конфигурирование идет софтовым менеджером аппаратного RAID под Windows, то ничем не отличается от конфигурирования RAID через BIOS контроллера. Если же ты спрашиваешь о разнице в скорости между аппаратным RAID 0 и программным от Windows, то она для 0 уровня невелика. Программный медленнее, но не фатально. Реализация RAID 0 не требует заметных вычислительных ресурсов. Вот RAID 5 софтовый проиграет аппаратному в разы.
Этот ответ и нужен был, спасибо!
#49
Отправлено 29 Nov 2004 - 11:42
ibo tam javno ne software raid (t.k. windoza vidit disk kak 1 a ne kak kuchu otdeljnih [v konfiguratore pod windozoj oni mogut bitj vidni kak otdeljnije no ne v disk managere - chto javljajetsja osobennostju soft raida)
#50
Отправлено 29 Nov 2004 - 12:02
Софтварная конфигурация у Рэйда на Promise и винты подключенные к нему видятся в винде как отдельные винты. Естественно в Рэйд 0 я их собирал прямо в винде его средствами.
Но при этом он работает корректно.
А вот 3WARE конфигурится как все продвинутые контролеры в биосе и в винде видится все как один винт.
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей