79 ответов в этой теме

[Glory]

...зашёл у нас разговор с парнем про... "голливудский" и НЕ "голливудский" кадр после того как я выложил стопы со вчерашней съёмки... и...
мы так и нашли ничего толкового своими куриными мозгами... был перебор всего... от композиции кадра, до поста....

Может объясните (разберёмся) почему он "голливудский"... ?

Вот мои стопы выдернутые из вчерашней съёмки...

[holydiver]

А где "голливудский"?

[Glory]

не знаю... в голливуде )))...

[PavelBuilder]

Средний план по-голливудски это поколенный портрет. Что здесь имеется ввиду я не знаю

[Glory]

имеется ввиду... что грубо говоря смотря "на мой кадр" - просто кадр... а если б это сняли ОНИ, то... это было бы вот так...







или этот http://s58.radikal.r...21abe1c5eb1.bmp

Понятно... что свет... камера... пост... но ведь помоему главное КОМПОЗИЦИЯ кадра? Динамика кадра и движение камеры?

ПС ...не знаю как объяснить ещё... вот смотрю у Баласко - голливудский кадр.. - но он же не голливуд??

http://www.vimeo.com/27993322

Сообщение отредактировано Glory: 19 Sep 2011 - 15:45

[olegkalyan]

Слава, у тебя оба кадра Голливудовские, круче чем приведенные ниже.. можно ехать туда, устраиваться на работу, если свадьбы надоели..)

[Glory]

...грешно смеяться над больными людьми ((((((

[alexgalagan]

Очень условное деление, но "голливудским" делает изображение не столько композиция, сколько контрастный, очень аккуратно поставленный свет с рисунком позаимствованным из живописи эпохи классицизма. Примеры в поезде я бы не сказал что типические.

[AntonioGG]

т.е.

[Roman Migasse]

Голливудский кадр - это композиция плюс голливудская зарплата, которая притягивает делать голливудский кадр всех, кто хорош в композиции, и голливудская конкуренция, которая вымывает всех, кто плох в композиции.

Сообщение отредактировано Roman Migasse: 16 Sep 2012 - 00:51

[Aleksandr_Oleynik]

т.е.

ссылка не рабочая

[Glory]

Roman Migasse ты утвержаешь что "гл-кий" кадр может снять ТОЛЬКО голливуд?

[Roman Migasse]

Голливудский кадр может снять только Голливуд, а точь-в-точь-как-голливудский может снять кто угодно. Голливудский кадр возникает по двум причинам. во-первых. каждый такой кадр удовлетворяет всем правилам, во-вторых, идет как бы отбор тех, кто такие кадры делает, подходящие люди притягиваются, неподходящие уходят

Я имел в виду всем правилам композиции. Я только что смотрел док.фильм от голливудского режиссера. Я обратил внимание, что пропорция 1:3 выполняется даже камера движется. То есть даже в движении камеры снимаемый объект неподвижен относительно границ кадра. Идеальная композиция - вот что такое голливудский кадр. Плюс интересное содержание. хороший цвет и т.д.

[Glory]

и... вы можете любой из этих кадров уложить в "правило третей"? )))

[EsTaF]

Конечно.

Попробуй заслонить персонажей так, что бы они по-середине оказались. Турма получится. Сразу появится напряжение. динамика вылетит к чертям.

 

Хотя, когда придраться не к чему - это тоже плохо. жизнь должна присутствовать, а там столько "классики", что тежеловато аж.

Сообщение отредактировано EsTaF: 17 Feb 2013 - 17:08

[Neznakyn]

голливудский кадр, кроме композиции и света, это внимание к деталям, начиная от трусов актера, кончая формой и цветом болтов, которыми прикручены окна.
Совковый же кадр - чаще всего, реалити шоу.
Согласен с мнением, что голливудский кадр можно снять только в Голливуде, причем только отобранными тамошними студиями людьми.
Людьми с правильным сознанием.
К таким, например, не относится Бехмамбетов.

По существу - первый кадр - пара, которым пофиг на рваные книги, с девушкой не особо чистоплотной и мальчиком без денег, но с кастом гитарой, сидя на куче грязи смотрят на челябинский метеорит из цеха давно убитого властью завода. Судя по позе, они встречаются не меньше года, секс их уже не интересует, видимо дает о себе знать челябинская экология.
Фильм ужасов это или что?)
кадр 2 - вообще ниочем. 2\3 кадра - у нас нет фантазии, зато есть диафрагма.
Девочка симпатичная, но прическа мастера парихмахерского цеха #6 ее просто погубила.
А может быть хотелось показать, что девочка при волевом характере, судя по подбородку, имеет кучу комплексов, судя по закрытому лбу и ушам, поэтому и таскается по помойкам с мальчиком "лишь бы был".
Продолжать?

Сообщение отредактировано Neznakyn: 17 Feb 2013 - 17:52

[PSComp]

Да! Продолжай!

[andryan]

Второй кадр ваще не голливудский.

[jolly_rodger]

два последних кадра вагонные

[alexgalagan]

Стопудово вагонные.

[PavelBuilder]

Согласен с мнением, что голливудский кадр можно снять только в Голливуде, причем только отобранными тамошними студиями людьми.
Людьми с правильным сознанием.
К таким, например, не относится Бехмамбетов.
 

Всё нормально у Бекмамбетова ... , а ты даже фамилию его правильно написать не можешь, чего уж судить о твоём мнении о его творчестве.

 

 

По существу - первый кадр - пара, которым пофиг на рваные книги, с девушкой не особо чистоплотной и мальчиком без денег, но с кастом гитарой, сидя на куче грязи смотрят на челябинский метеорит из цеха давно убитого властью завода. Судя по позе, они встречаются не меньше года, секс их уже не интересует, видимо дает о себе знать челябинская экология.
Фильм ужасов это или что?)

 

 

А я вот воспринимаю подобную стилистику, как некую "чистоту среди мусора жизни", понятно что одним кадром такое не передать, но полагаю видеоряд должен и автору удалось. ... а про "чистоплотность" девочки и "отсутствие денег" у мальчика - это твои  комплексы, которые скрывать надо ... о более возвышенном думать надо

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 18 Feb 2013 - 12:47

[PSComp]

Мнения разделились! Незнайкин, ваша очередь.

[Neznakyn]

 

Всё нормально у Бекмамбетова ... , а ты даже фамилию его правильно написать не можешь, чего уж судить о твоём мнении о его творчестве.

Нормально? почитай что пишут зрители о его фильмах на IMDB.
То что нашел бабло и освоил его, да, это нормально.

"А я вот воспринимаю подобную стилистику, как некую "чистоту среди мусора жизни", понятно что одним кадром такое не передать, но полагаю видеоряд должен и автору удалось. ... а про "чистоплотность" девочки и "отсутствие денег" у мальчика - это твои комплексы, которые скрывать надо ... о более возвышенном думать надо ".
А где видео ряд?
Вообще речь шла о голливудском кадре - кадре, в котором заложено гораздо больше информации, чем мы обычно привыкли видеть.
Собственно, автор же этих кадров таки смелый, он чувствует, что снял что-то не то, и готов это обсуждать.
А то что у меня комплексы - ага, не люблю женщин с грязными ногами и руками. Рассказать почему? И знаю много людей, которые это не любят.
Какие возвышенности, на фоне отсутствия гигиены? Это не война
Такие глупости снимают в 98 процентах русских фильмов, а потом удивляются творцы, почему их творенья никто смотреть не хочет.



 

Сообщение отредактировано Neznakyn: 18 Feb 2013 - 15:05

[jolly_rodger]

Вообще речь шла о голливудском кадре - кадре, в котором заложено гораздо больше информации, чем мы обычно привыкли видеть.

 

 

"Не делайте из еды культа"

[PavelBuilder]

Какие возвышенности, на фоне отсутствия гигиены? Это не война
Такие глупости снимают в 98 процентах русских фильмов, а потом удивляются творцы, почему их творенья никто смотреть не хочет.

Я смотрю ... не имею предвзятости к нашим фильмам, смотрю их так же как и голливуд, есть хорошие есть плохие как там так и у нас.

[Neznakyn]

 

Я смотрю ... не имею предвзятости к нашим фильмам, смотрю их так же как и голливуд, есть хорошие есть плохие как там так и у нас.

Тоже смотрю наши фильмы, обожаю советское кино 50-60годов.
Куда это все делось не понятно.
Но из современных русских - практически ничто несмотрибельно впринципе.
Недалекое аляповатое унылое г.
Балабанов только порадовал, хотя фильм последний тяжелый, в нем хоть смысл есть.
Выглядит как реквием русской кинематографии.
Собственно, если походить по и вокруг Мосфильма, складывается впечатление, что русского кино нет, а есть армянское.
Две крупнейшие киностудии армянские, да и крупнейшие прокатные сети тож армяне держат.
Ничего не имею против армян, но такое кино пусть сами смотрят.
Смешно, но в "Голливуде", т.е. в LA армяне работают в такси.
Такие вот дела.

Сообщение отредактировано Neznakyn: 18 Feb 2013 - 17:54

[Glory]

Пардон, что вмешиваюсь )))

 

Вот видеоряд. Бомжи "социализма" примерно с 2.50

 

[Glory]

КПСС... и ещё Незнайкин... если голливуд показывает помойку, бомжей, проституток.. то "такие кадры уже "россЕйские"?

[Neznakyn]

 

КПСС... и ещё Незнайкин... если голливуд показывает помойку, бомжей, проституток.. то "такие кадры уже "россЕйские"?

Боюсь, что мне на это нечего ответить.
Повесьте на ютуб, зрители расскажут все что думают об данном изо.

[HelloweeN666]

В Голливуде снимают вообще по разному( и хорошо и не очень) и на мой взгляд тут обсуждать нечего.

[alexgalagan]

Согласен с мнением, что голливудский кадр можно снять только в Голливуде, причем только отобранными тамошними студиями людьми.
Людьми с правильным сознанием.
К таким, например, не относится Бехмамбетов.

У Бекмамбетова с изображением все OK, так что ненада.

[Neznakyn]

 

У Бекмамбетова с изображением все OK, так что ненада.

У Бекмамбетовских шедевров есть одна особенность - их некомфортно смотреть на большом экране.
Размытые в ноль фоны при мельтешне по секунде - вызывают рвотный рефлекс.
Зритель его фильмы не смотрит, а слушает.
В телеке выглядят да, ОК.
 

Сообщение отредактировано Neznakyn: 20 Feb 2013 - 15:44

[Sergesha]

Вы уверены, что можете говорить за всего ЗРИТЕЛЯ? Или те 20 человек, рецензии которых Вы читали + Вы, и есть для Вас весь зритель?

Я вот лучше буду смотреть Бекмамбетова, а не Михалкова с Бондарчуком мл.

Сообщение отредактировано Sergesha: 20 Feb 2013 - 20:15

[HelloweeN666]

Вроде посмотришь люди взрослые , авторитетные в вопросах разбираются а пишите по сути пустозвонством.

Моя точка зрения : ВСЕ, подчеркиваю ВСЕ САМЫЕ САМЫЕ ТОЛКОВЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ: кинематографисты, режиссеры. монтажеры , специалисты постпродакшн , звукорежиссеры, все эти люди НЕ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ в российском кинематографе! Они все обитают на форумах, интернет сайтах и прочее. Это раз. 

Во вторых : что касаемо Бондарчука, Михалкова и Бекмамбетова. В одном из изданий я прочитал следующее - " к Федору Бондарчуку как к кинематографисту можно относиться по разному но производственник он гениальный". Подписываюсь под каждым словом .  Федор снял одни из самых дорогих российских фильмов, деньги на которые он заработал САМ плюс брал кредиты в банках , которые отдавал тоже сам.   Да может быть его фильмы полное г, но он их снял сам!  Технологии, камеры, западные спецы - все это он привозит сюда, пробует, экспериментирует , одним словом он работает. Бекмамбетов например снял Дозоры. Вы читали эти книги? Более бездарной экранизации придумать нельзя! 

Те кто хоть немного занимался восточными единоборствами или хотя бы боксом знает - что можно тренироваться годами но пока у тебя не было спарринга ты не узнаешь что такое бой, тоже самое и в кино , нет опыта- нет достойных результатов.

Что касаемо этой темы : человек снял кадры которые ему понравились, и он захотел ими поделиться, что бы ему сказали - е , чувак, почему ты еще не в Голливуде??

Так ему и сказали некоторые "кинематографисты" , я читая эту ветку зашел на вимео профайл одного из участников, там написано большими жирными буквами Director, Cinematographer. Простите, какой нафиг Cinematographer? Вы сколько картин полнометражных за всю жизнь сняли?!

Вы взрослые люди , неужели вот это вот а Я ... а вот Я , что я? Бондарчук потратил 30 млн долларов на фильм который провалился в прокате и отдал те деньги которые нужно было отдать кредиторам из своих денег , а Вы что сделали? Не нравятся армяне на мосфильме? зарабатывайте деньги открывайте свое!

 

Сообщение отредактировано HelloweeN666: 20 Feb 2013 - 20:49

[alexgalagan]

В одном из изданий я прочитал следующее - " к Федору Бондарчуку как к кинематографисту можно относиться по разному но производственник он гениальный". Подписываюсь под каждым словом .  Федор снял одни из самых дорогих российских фильмов, деньги на которые он заработал САМ плюс брал кредиты в банках , которые отдавал тоже сам.

Вы сами то взрослый человек? Возьмите калькулятор и посчитайте, возможно ли в России+СНГ окупить фильм с бюджетом в 30 млн.$$$.

Бекмамбетов например снял Дозоры. Вы читали эти книги? Более бездарной экранизации придумать нельзя!

Я не читал эти книги и читать не собираюсь, но могу сказать что кино получилось любопытное (особенно "Дневной").

Как Вам известно, из двух вышеназванных режиссеров в Холливуд прорвался только один. Как думаете, почему ?

Сообщение отредактировано alexgalagan: 20 Feb 2013 - 20:57

[Glory]

а мне остров бондарчука нра...  особенно тёлка в нём.. ))))

[HelloweeN666]

ПОТОМУ!

Первое - читать не обязывает Вас никто это раз, я прочитал все 4 книги и могу сказать что в фильме нет самой сути этих книг и если Вас радуют эти фильмы мне все равно, мое мнение что кино должно быть разным , на вкус и цвет как говорится...

Во вторых , при чем тут могут окупить или нет? Мы разве это обсуждаем? Мы разве об этом говорим? Я разве на это акцентировал свое внимание? Я говорил о том что человек работает на износ и делает то на что у других кишка тонка.

В третьих http://www.kinopoisk.ru/film/398640/

Сообщение отредактировано HelloweeN666: 20 Feb 2013 - 21:02

[Sergesha]

HelloweeN666 Я тоже брал в кредит и отдавал. И тоже всегда из своих. А вот самый дорогой по деньгам, с ужасно дешовой картинкой фильм я и вправду не снимал. Зато читал и Лукъяненко, и Стругацких. И, повторюсь, буду смотреть Бекмамбетова.

[HelloweeN666]

Ребята ну по ходу вообще не услышали меня. Sergesha на что Вы брали кредит? Где это можно посмотреть? Какую кассу Вам это принесло? Смотрите Вам никто не запрещает.

Сообщение отредактировано HelloweeN666: 20 Feb 2013 - 21:06

[Sergesha]

Я так, как Бондарчук, позориться не хочу. Так что нигде не посмотрите. Чего Вы тут из бездарности героя дня ваяете? Ну взял кредит, ну снял говно, ну отдал кредит? И что? 

Сообщение отредактировано Sergesha: 20 Feb 2013 - 21:13

[HelloweeN666]

Кстати Аватар собрал в Российском прокате под данным кинопоиска  :сборы в России $119 903 638

Кто там с калькулятором то был?

 

 

Да ничего сидите и дальше писульки ваяйте , позориться не хотите зачем тогда что то говорить? Федор Емельяненко был непобедем а потом стал проигрывать? Вы считаете что он опозорился? Я еще раз могу спросить что сделали Вы? Где это можно посмотреть? какую кассу это принесло?

 

 

Что Вы прицепились в Бондарчуку то? Жизнь это череда , получилось хорошо, не получилось - бывает! Кто не падает тот не поднимается

 

 

Вся страна так живет, все все знают а никто не хрена не делает, все боятся опозориться, а потом говорят российское кино гавно, оно что вам обязано чем то? Оно для Вас обещание давало быть крутым и всенародно любимым?

Сообщение отредактировано HelloweeN666: 20 Feb 2013 - 21:18

[Sergesha]

оно что вам обязано чем то? Оно для Вас обещание давало быть крутым и всенародно любимым?

Аршавин?

[HelloweeN666]

Даль!

 

 

"Вы уверены, что можете говорить за всего ЗРИТЕЛЯ? Или те 20 человек, рецензии которых Вы читали + Вы, и есть для Вас весь зритель?

 

 

Я вот лучше буду смотреть Бекмамбетова, а не Михалкова с Бондарчуком мл."  Ваши слова?  а теперь внимание: все дальнейшее отношение к Ф.Б. вы строите только на своем мнении . Странно не правда ли , 20 человек не зритель а один - зритель.

Я два раза задал вам несколько одинаковых вопросов и не на один ответа я не увидел.

Сообщение отредактировано HelloweeN666: 20 Feb 2013 - 21:47

[alexgalagan]

Кстати Аватар собрал в Российском прокате под данным кинопоиска  :сборы в России $119 903 638
Кто там с калькулятором то был?

Угу, "Аватар" с 300 млн. на производство/150 млн. на рекламу + Кэмерон в придачу + прокат длился 3 месяца. VS. "Остров" 30 млн. производство/15 млн.украли, за штурвалом Федя Бондарчук, прокат 1 месяц на 2 части.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 20 Feb 2013 - 22:10

[HelloweeN666]

Послушайте Вы в своем уме то?

Ваш вопрос состоял в чем?!"возможно ли в России+СНГ окупить фильм с бюджетом в 30 млн.$$$." это Вы писали или кто??!!!

Я ответил - да возможно!

alexgalagan хотя Вы знаете , наверное да, но в принципе так как... поэтому...) а вообще нет

Но ведь когда ее выпускали , сразу сказали что лада гранта идет на смену классики, поэтому она и не должна быть лучше чем допустим приора. Хотя я считаю все таки что современные системы наземного управления стратегическими ядерными ракетами все таки требуют доработки

Сообщение отредактировано HelloweeN666: 20 Feb 2013 - 22:11

[alexgalagan]

Вся страна так живет, все все знают а никто не хрена не делает, все боятся опозориться, а потом говорят российское кино гавно, оно что вам обязано чем то?

Да вот вам как раз приводят Бекмамбетова как негавно, а вы все про Федю, который наверное человек хороший, а вот режиссер не очень.

[HelloweeN666]

Нет , я все таки думаю что все эти пресловутые энергосберегающий лампы это все надувательство, хотя сам недавно приобрел такую.

[alexgalagan]

Послушайте Вы в своем уме то?
Ваш вопрос состоял в чем?!"возможно ли в России+СНГ окупить фильм с бюджетом в 30 млн.$$$." это Вы писали или кто??!!!
Я ответил - да возможно!

Для локального продукта, нет, невозможно. А Бондарчук на продукт конкурентный на мировом рынке не тянет. Вы, кстати, в курсе что половину сбора забирает прокатчик? Т.е. чтобы отбить 30 нужно собрать 60.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 20 Feb 2013 - 22:21

[HelloweeN666]

Без базара на продукт конкурентный на мировом рынке тянете только Вы. А лампы энергосберегающие все равно шляпа.

еще раз для особо одаренных ""возможно ли в России+СНГ окупить фильм с бюджетом в 30 млн.$$$."? Ваш вопрос? я ответил на него?

Если в России будет построена нормальная система проката, бюджетные кинотеатры и тд, если прокатчики не будут обманывать тех кто кино снимает то на территории которая занимает одну шестую часть земного шара то возможно.

Если вы хотите еще дальше уйти от того с чего началась тема ради Бога, у меня сосиски уже сварились. В этой теме я больше не участвую. Всем спасибо, ни кого не хотел обидеть или оскорбить . Все мир парни!

[alexgalagan]

Если в России будет построена нормальная система проката, бюджетные кинотеатры и тд, если прокатчики не будут обманывать тех кто кино снимает то на территории которая занимает одну шестую часть земного шара то возможно.

Вот когда построят, тогда все и кинутся снимать фильмы по 100 лимонов. А пока что получается что Бондарчук производственник хороший, вот только производит продукцию не пользующуюся спросом. Лично мне ближе подход Звягинцева, который снимает недорогой, но и недешевый артхауз, хорошо продающийся на мировом рынке, причем, на этот мировой рынок он сразу и рассчитывает. Бондарчук же снимает феерический локализованный трешак.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 20 Feb 2013 - 22:33