14 ответов в этой теме

[MADg400DnoMAX]

Много уже обсуждалось о разнице в качестве съёмки плёночной и цифровой техники. Сказано немало. Оптимизма мало.
Когда-то наткнулся на статью о сравнении качества съёмки 35мм, 16мм и модификации Panasonic DVX100 - DVX100A.

http://www.theasc.co...ine/product.htm

Тогда-же скачал оттуда фотографии.

А недавно подумал о том, что теоретически такой разницы быть не может, так как формат DV должен иметь динамический диапазон около 50 дБ.
Кино, перегнанное на BetaSP - примерно столько же. Но разница видна даже трезвым глазом.

Тогда я вспомнил о скачанных фотографиях.
Решил скомпрессировать изображение 35мм до кондиций miniDV.
Получилось следующее:

Входной диапазон 0-128 и гамма примерно 0,7.

Это очень далеко даже от 16-235.

Компрессия формата DV здесь не виновата - кодек обрабатывает и 16-235 и
0-255.

Значит матрица и DSP (цена/качество?)

Вопрос:
Если у кого-то есть Digital Betacam или подобная техника - проверьте качество съёмки в подобных условиях сравнив с DV или miniDV.

Интересно узнать результат.

[Transact]

У-у-у какая класная ссылка! Сечас все скачаю, буду смотреть.

И можно чуть поподробнее как и чем проводился анализ результатов компрессии film-DV? В смысле гамма, диапазон, чем можно посмотреть?

[shuster]

информация к размышлению:
http://www.mycen.com...vx100links.html
...
продолжение следует

[Transact]

Киновид (filmlook). Что я понял. DVX100 умеет поднимать уровень черного "как на пленке". Это похоже на то, что можно видеть на сценах перед окончательной обработкой кинофильмов. У меня впечатление такое, что все производство, монтаж, эффекты и пр. в кино делают с завышенным уровнем черного, кадры выглядят серыми. И только в конце меняют кривую для достижения привычного для восприятия черного. Может быть и с DVX100 так надо работать?

Вот кадры из "Людей в черном-II" до и после обработки:
http://genie2k.nm.ru...er/PDVD_000.jpg
http://genie2k.nm.ru...er/PDVD_001.jpg
http://genie2k.nm.ru...er/PDVD_002.jpg
http://genie2k.nm.ru...er/PDVD_003.jpg

(Если у вас разница в уровне черного не видна на этих снимках, загрузите их в откалиброванный фотошоп)

Сообщение отредактировано Transact: 15 Jan 2004 - 17:22

[MADg400DnoMAX]

Transact

И можно чуть поподробнее как и чем проводился анализ результатов компрессии film-DV? В смысле гамма, диапазон, чем можно посмотреть?

Сделал так:
Загрузил кадры 35мм и miniDV в Photoshop и с помощью инструмента Levels начал портить картинку 35мм до уровня miniDV по засветке окна - кадры расположены рядом. Вот откуда взялись данные.

И только в конце меняют кривую для достижения привычного для восприятия черного.

Сама эта процедура требует огромного динамического диапазона носителя (плёнки) по яркости и цвету. У нас с miniDV этого не может быть по-определению.

P.S. Если хочешь посмотреть и прощупать DVX100 - могу помочь. У меня такая есть. См. Privat.

[DenizZ]

"Сама эта процедура требует огромного динамического диапазона носителя (плёнки) по яркости и цвету. У нас с miniDV этого не может быть по-определению."

Не знаю, в тему ли скажу, но с этим - совершенно согласен. В таком контексте:
часто приходится работать с перегоном с кино, со съёмкой на Бету (обработка "под кино"), теперь довелось пошшупать непосредственно кино-скан.
Материал, снятый на видео, не выдерживает всего того, что можно наворотить с плёнкой... Один-два фильтра, немного levels, hue-saturation - и всё: лезт шум, с цветами творится что-то невообразимое...


"Света больше и плёнка - шире!"

[Alf_Zetas]

у 12 и 14 битных камерных головок диапазона достаточно - главное правильную S-кривую установить перед сжатием в 8 бит

[Transact]

Про S-кривую. Сейчас Панасоник (кое в чем они еще молодцы) поставил функцию cinegamma в бытовой камкордер GS100k. То что явидел - довольно интересно. Совершенно не похоже на попсовую пересвеченую DV-картинку.
Этот Панасоник NTSC, на трех матрицах, но размером... 1/6".

MADg400DnoMAX за предложение, спасибо огромное. Надо будет как-нить выбраться. Может быть экспресс-сравнение ее организовать? Только с какой камерой, не знаю...

[Alf_Zetas]

намедни смотрел мультикам из ночного клуба - две DVX100 и один бетакам - сравнение не в пользу последнего

[Transact]

А как динамический диапазон, о непревзойденности которого непрестанно твердят поклонники беты?

[VVV]

две DVX100 и один бетакам - сравнение не в пользу последнего

А мне "бальзам на душу " На ней пока остановился...
Весной собираюсь камеру купить - Вы уж, Alf_Zetas, если можно, хотя бы по "десять копеек". Не только профи здесь бывают...

[Dziga]

намедни смотрел мультикам из ночного клуба - две DVX100 и один бетакам - сравнение не в пользу последнего

Ох ты господи...
Ну как можно сравнивать камеры разного ценового диапазона?

[Aleksandr_Oleynik]

Еще как можно!
Цена какое имеет отношение к качеству и функциональности?
А тот кто сравнивал, поверьте мне, знает о чем пишет!!!

[Alf_Zetas]

А как динамический диапазон, о непревзойденности которого непрестанно твердят поклонники беты?

Ну как можно сравнивать камеры разного ценового диапазона?

диапазон там немного выше, но уровень шумов выше на порядок - бетакам все-таки был старенький (537-й), с аналоговой головой.
У D35/D50 дивишки наверное бы проиграли - но учитывая ужасный мигающий свет в клубе - то они все таки молодцы. Лишь пару раз, при сильном пересвете, пролез дивишный желток. Кстати, для совместимости картинки, на Панасониках не включали киногамму.

ЗЫ некоторые киевские каналы (УТ-1, М1) уже прикупили себе по DVX100 - наверное для шабашек - камера становится модной

[Dziga]

Прошу пардона, не узрел, что "сравнение НЕ в пользу последнего"