Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

JVC GY-HD200 и технические проблемы эксплуатации этих Камер


  • Please log in to reply
121 ответов в этой теме

#1 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Oct 2008 - 10:30

Купил камеру в Москве в феврале 2008 г. в Профессиональных - телевизионных системах (www.ptsys.ru). Камера хорошая. Живу по принципу чем дороже - тем лучше. Думал камеры мне хватит надолго, так - как она дорогая, профессиональная, работать будет немного ведь использую в личных целях. Лет на 5-7 так. За 8 месяцев в формате DV используя ее по выходным, наработала камреа около 180 часов. Решил купить Блу рей привод, отснял наконец в HDV. Увидел на абсолютно новой камере выпадение звука. Подумал мелочь. Приехал в Москву снова, сдал камеру в ремонт в Авторизованный сервисный центр Барс - про www.bars-pro.ru, выдали акти приема техники от 13 октября 2008 г. (S/N камеры 112G0777, акт приема № 00001546), взяли камеру на гарантийный ремонт. Можно зайти на сайт www.bars-pro и войти в раздел Мой ремонт, ввести эти данные (серийный номер камеры и акт приема) и посмотерть всем. Сижу жду до сих пор. Обрадовали меня по полной программе Японцы. На новой камере уже не работает что - то не успев вообще ею начать пользоваться....
Прошла неделя, вторая, звонил в Москву в Сервисный центр. Причины выпадения звука не нашли. Сказали причина в моей камере проявилась впервые. Поменяли в ней платы, другие серьезные механизмы - толку нет. Жду технического заключения от www.bars-pro.ru.
Серийный номер моей камеры 112G0777. Люди, у кого камеры с подобным номером в 200ой серии проверьте и отпишитесь мне в аську.....
Люди, все кто связаны с данной линейкой камеры (100, 200, 251 серия камер) у кого - нибудь такое было или только у меня? А если было то ЧТО? Я хочу знать теперь все про эти камеры. Лучше бы машину новую купил чем эту камеру. Происходит в каждом фрагменте записи в HDV выпадение звука (от 4 кадров в секунду) - видно при воспроизведении самой пленки на камере.
Сейчас обращаюсь в головную компанию JVC (представительство в России) о замене камеры, а также подготавливаю официальное обращение в компанию (диллерам) где покупал камеру. Глубоко надеюсь что не придется обращаться в Судебные органы. Камера в которой поменяли все основные узлы - мне такой камеры уже лет на 5 точно не хватит. Нет гарантий что она будет работать надежно долгие годы......
Мои контакты: ICQ 76741856, userfit@mail.ru, www.skykey.ru (в разработке), www.skyforces.ru (в разработке), Тел. +79193117181, 8(35152)-36885. Живу в г. Коркино, Челябинской области. :new_russian:

Сообщение отредактировано XYman: 26 Oct 2008 - 11:44


#2 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Oct 2008 - 18:11

надо просто требовать возврата денег вместо гарантийного ремонта. Обязяны вернуть.

#3 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Oct 2008 - 23:43

Да дело в том еще. Что слишком много денег помимо покупки этой камеру ушло на приобретение Аккамуляторов, Блока питания, накамерного света, Зимнего Чехла, Дождевого чехла, Транспортного кейса. Ведь люблю путешествовать вот и приобрел все сразу. Теперь мне выгоднее будет просто заменить камеру на нову. Ведь все таки аппарат по функциям неплохой. Или же помимо камеры еще 50 тысяч на доп. оборудование у меня ушло на вышеперечисленное. Вообще безобразие все это! Сначала сами работники Авторизованного сервиса сказали что камеру поменяют, потом говорят мол надо было обращаться в первые 3 месяца. Так я и не включал этот HDV Режим. Откуда мне было знать что в камере заблаговременно что - то не работает. Безобразие.....Такое ощущение что б/у машину на базаре у частника купил с сюрпризами.......Бред просто какойто. Есть гарантия 1 год, какие проблемы. Или может у них гарантия тока на словах.....Поживем - УВИДИМ.

#4 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 01:32

Еще Заметил в своей камере в HDV режиме тот момент, что после повторного нажатия на клавишу стоп (записи) остановка лентопротяжного механизма происходит не сразу. В DV режиме мгновенно, в HDV - есть 1/3 секунды задержка, также снова при нажатии клавиши СТАРТ (ЗАПИСЬ) та же история микрозадержка. Вроде бы незаметно с первого взгляда, а все таки я заметил. Люди, У КОГО JVC GY-HD200 ПРОВЕРЬТЕ ПЛИЗЗ ЭТО И ОТПИШИТЕСЬ - по HDV (как работает лентопротяг)......

#5 raketin

raketin

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 77 Сообщений:

Отправлено 27 Oct 2008 - 06:58

XYman
Замена и(или) ремонт то еще мучение. У меня с ПТС так радости и не случилось.
Покупал у них в 2007 году две JVC HD200E. У одной из камер сразу же на первом тестовом прогоне обнаружился брак матрицы. Эпопея с ремонтом растянулась на пол года. А так как для меня они кормильцы, классное получилось вложение. У второй камеры бракованный штатный объектив. Фокус плавает на разных фокусных. Свет IDX тоже пришел бракованный, много чего еще было не так. Но будем считать, что просто была серая полоса.
Из всей моей истории хочу сказать Большое Спасибо Андрею Адаричеву из БарсПРО.

Теперь, по сути. Камера при наличии света, а его она хочет много – конфета!
Со звуком касяков не ловили. Задержка есть всегда, так работает Мпеговский кодер, сначала запись в буфер… Но не более секунды.
Одна из наших камер пишет на рекордер JVC HDD. За год эксплуатации, только один раз словили глюк, запись отсутствовала. Теперь очень важные съемки пишем и на кассету и на рекордер. При недостатке света картинка становится ядовитой (коричнево-зеленной), усилением пользоваться не рекомендую, картинка быстро закипает. И если есть возможность, замените штатный объектив, так как он самое слабое звено. Тем более если камера берется не на один год.
Удачи.

Сообщение отредактировано raketin: 27 Oct 2008 - 07:00


#6 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 08:28

мдя... обидно вышло.. хотя зря вы надеетесь купить камеру на 5-6 лет - технологии как раз сейчас очень даже пошли вверх, и потому каждая новая камера лучше предыдущей... хоть JVC и прародитель HDV камер, но не у него сейчас пальма первенства.. можно посмотреть в сторону сонек и всяких там панасов - у них есть очень даже интересные модели... да и большая часть дополнительного оборудования должна подойти и к новой камере (аккумулятор не в счёт..).

#7 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 09:22

Так Аккамуляторы стоят тоже денег нормальных. Ладно что свет можно перекинуть на другую камеру. А Блок питания сколько еще стоит. Либо деньги за все, либо камеру новую рабочую. А кроме всего у меня Sony DCR-TRV 740E в 2003 году покупал, вот это качество. ЗА 5 лет ни одного сбоя, ни при каких ситуациях и это бытовая камера. Тут думал профи камеру возьму и надежность должна быть выше. А не тут то получается. Их оказывается еще лучше тестировать при покупке чтобы кота в мешке не купить.......Ясненько..... А пол года ждать камеру из ремонта - это просто нереально. Быстрее за неделю документы в Суд подготовить и пол года судиться, чем просто ждать неизвестного....
Так один аккамулятор SWIT S-8160S - покупал 8450 р.
зарядник/блок питания - 6552...... Это в Челябюинске продать вообще проблема.

#8 Mavrr

Mavrr

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 74 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 10:13

Я думаю, что подобные траблы бывают у любого производителя.
Я лично имею 2 камеры JVC: JVC GY HD 100 и JVC GY HD 200.
Первой камере вот уже 4 года или 5, не помню. Двухсотку купил недавно.

За все это время ни у одной из камер небыло проблем!
Хотя, нет, однажны я онаружио на 100 битый пиксел на матрице,
но исправил данный недочет своими руками за 10 мин с помощью опций в сервисном меню.

Так что, не стоит биться в истерике по поводу JVC :)

P.S. Однако, искренне соболезную всем, кто столкнулся с неприятностями в процессе эксплуатации видеотехники.


Я думаю, что подобные траблы бывают у любого производителя.

Да, кстати, именно то, как JVC выйдет из этой ситуации,
продемонстрирует нам насколько это уважающая себя и клиента контора.

#9 raketin

raketin

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 77 Сообщений:

Отправлено 27 Oct 2008 - 10:40

zeonmaster
Текущие цены на JVC вне конкуренции. Посмотрите у той же ПТС.
Плечевая камера HDV (HD110E) в районе 100 отечественных штук.
Но на периферии внятный сервис только у Сони.

#10 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 27 Oct 2008 - 10:53

Мужики, ну вы блин меня расстроили. Я тут недавно задумался над покупкой 201, а теперь уже большие сомнения. И если штатный объектив - г., то дополнительно к заряднику, сетевому адаптеру и аккумуляторам придется еще и Фуджиноновский широкоугольник купить или аналог от Кэнон (а это 350-400 тысяч) во сколько ж эта машинка обойдется? А если еще и проблемы с ней начнутся? Взять чтоли Соню 390 и плюнуть на это HDV.

#11 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 11:29

Камера ничего не скажу, хорошая по своей Сути, от того и купил её. Лучше не было на тот момент. Вопрос лишь о качестве и о подходе к клиентам самой компании, о последующем сервисе. Я вот сам теперь хочу узнать остаться мне с Брендом JVC или подумать о переходе Только на Сони.....Время покажет что лучше. Если камера работает, что тут трепаться. А когда платишь бабок много, а уже такое......Вот что что, а не знаю что и сказать. Может за пару недель кто работает с JVC опишут проблемы которые встречались у нашего собрата. Может только у меня это впервые такое проявилось. НУ а если впервые у меня, то Компания пусть заменит и Все. Все довольные. Тогда пойду снова покупать у JVC что - то. Ведь на самом деле все просто. Доволен клиент - идет к JVC. Не доволен - уходит, переходит в другой лагерь. Ведь все мы люди как ни крути. А пока что будем Все ждать кто что скажет!!

#12 Mast-video

Mast-video

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Писатели
  • PipPipPipPip
  • 169 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 11:32

У меня похожая проблема со звуком была на магнитофонах JVC SR-VS30 (mini-DV+S-VHS) в 2003 году. Первый из них был куплен в DNK. И сразу обнаружили недостаток: при сгоне материала в DV-формате через 1394 в комп постоянно выпадает звук примерно на 4 кадра (как и Вас), все перепробовали и разные кассеты вставляли и разные шнуры - результат закономерный. Сразу же (еще и недели не прошло) отзвонили менеджеру DNK - Екатерине Савухиной (ох и вредная баба оказалась) и тут девку словно подменили, вся ее приветливость и расположение куда-то исчезли. Еле-еле добились того, чтобы приняли они магнитофон на ремонт. Прождали неделю и звоним ей, а она говорит следующее: к сожалению, магнитофон ваш плох... И при этом никаких встречных предложений. Я ей говорю, если не можете найти неисправность и исправить ее, тогда давайте меняйте на новый экземпляр. Уперлась рогом, не буду менять и все, мол это не бытовая техника, а профессиональная и Закон о правах потребителей на нее не распространяется. Получалось, что и починить не могут и взамен ничего. Охренела совсем баба, пришлось ее прессовать, благо мафон этот брали на деньги одной силовой структуры и тут же ей письмо на имя генерального директора DNK откатали за подписью целого генерала и по телефону грамотный юрист рассказал ей, что ее ждет в противном случае. Та сразу сделала вид, что ввиду великого исключения специально для нас и только сейчас появилась возможность поменять на новый. Я приехал к ним в офис, менеджер мне вытащила 3 новых коробки с такими же мафонами и сказала: выбирай любой! Я выбрал первый и потащил с инженером его к монтажке, подключили и стали тестировать. Опять та же фигня, только пореже звук исчезает... Взял второй, все проверили, вроде все ОК. Забрал. И вы наивно думаете, что на этом вся история закончилась? ФИГ вам! Примерно через полтора месяца ненапряжной работы у нового магнитофона стали встречаться выпадения звука по нарастающей, кассеты использовались хорошие, почистили головы, эффект тот же. Ну а закончилось все тем, что через полгода совсем незагруженной работы магнитофон перестал воспроизводить большинство кассет по принципу: эту я проиграю, а эта мне не нравится наотрез, ну а эту я 5 минут покажу и хватит с вас... И вскоре совсем сдох, написав перед смертью надпись "вставьте чистящую кассету". Вставляли, плюс пробовали головы, как положено, влажной чисткой чистить. Бесполезно. Мы на него забили, типа крест поставили, даже решили в DNK не звонить, дабы не тратить время и нервы на его привоз-отвоз. И доверие к JVC было подорвано... Хотя у моих коллег есть камеры этой фирмы, в частности, 5100 модели, купленные в Израиле, отлично работают, хорошие камеры. А другого коллеги была предыдущая модель 5001, купленная в Окно-Тв у нас. Ну такое фуфло, а не камера, обычная 170-ка ее по качеству картинки спокойно делала и в ремонт он ее отдавал ЛПМ чинить, в 700 уев обошлось.
После всех этих познаний о технике JVC я пришел к двум выводам:
1. техника JVC - это как игра в рулетку: повезет-не повезет и вероятность проигрыша высока;
2. к нам в Россию целенаправлено везут всякое фуфло, отсортированное по принципу "для третьих стран", которое совсем не того уровня качества, как для более цивилизованных стран...
Ну а конкретно в Вашем случае я бы посоветовал Вам быть пожестче с фирмой-продавцом и сервисным центром. Потому что наши российские дилеры известных брэндов по сути своей раздолбаи и принцип у них "главное побыстрее продать, а затем хоть потоп". Но, поскольку любой раскрученный брэнд беспокоится о чистоте своей репутации, то советую Вам при возникновении трудностей, жаловаться в представительсва JVC в России, Европе, в главный офис и Требовать (а не просить) разобраться в ситуации и исправить положение. Причем, сразу же предупреждать, начиная с фирмы-продавца, что Вы не остановитесь, будете жаловаться наверх и, что очень важно, предупреждать о том, что Вы будете портить им репутацию через все возможные информационные источники, и, наконец, если и это не поможет, подавать в суд, а дело безпроигрышное. А по поводу того, что сервисный центр говорит о том, что надо было раньше указать на недостаток, а тем более говорит про какие-то 3 месяца, так это полная фигня! Если бы Вы принесли им через два месяца, они бы сказали бы Вам про один месяц или две недели. Но не забывайте, что есть годовая гарантия, которая работает ровно год! А еще есть прописанное в законе правило о том, что производитель несет ответственность за исправность товара в течение гарантийнго срока службы (у нас это в среднем 7 лет по стране на видеотехнику).
По поводу вышеуказанных батарей SWIT, это замечательные батарейки со стандартным креплением V-Lock, которые преспокойно встают на любую плечевую камеру Sony (у самого такие же), так что варианты еще есть, да продать их с небольшой потерей тоже как вариант.
Удачи!

#13 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Oct 2008 - 11:53

Благодарю Вас Mast-Video. Вы описали это и мне знаете, что - то совсем грустно становится. Что такое качество техники идет к нам, в Россию. А про то что они мне там воду заливают - это мне понятно. Я же Юрист сам. Уже и ст. 1212 ГК РФ и ФЗ О защите прав потребителей и многие другие нормы мною готовятся в БОЙ. Просто я для себя решаю что мне сделать или деньги обратно забрать или Камеру поменять. А так я понимаю что они не продают товар, а впаривают. Но на мне этот случай так просто не пройдет. Еще раз спасибо за описание Ваших проблем с JVC. Буду готовиться К ВОЙНЕ.....если не поменяют на полностью рабочую новую камеру. А если будут менять буду ОДНОЗНАЧНо ТЕСТИРОВАТЬ ЕЕ.....кататься с Челябинска в Москву недешево......

Сообщение отредактировано XYman: 27 Oct 2008 - 11:54


#14 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 27 Oct 2008 - 11:57

Это все довольно плачевные истории. Честно говоря мне не попадались такие рассказы про технику Sony и Panasonic. Это что ж получается с JVC, всё путнее - в Штаты (с маркировкой U), а в Европу и в частности в Россию - отстой? С таким маркетингом JVC далеко не уедет (а тем более в условиях такой жесткой конкуренции). Значит двухсотка - доступная профи. камера, но ищите небракованную партию. :)

#15 beltrans

beltrans

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 26 Сообщений:

Отправлено 27 Oct 2008 - 12:38

Мне все это напоминает ситуацию с японскими авто: есть у них машины с правым рулем, которые собираются в Японии и для себя, а есть такие же, но с левым рулем, которые собираются в Европе и для Европы и Азии. Так вот они вроде такие же, но только совсем другие. Если сравнивать качество сборки и качество отделочных материалов, то разница огромная. А то, что целенаправленно идет по квоте в Россию, это вообще особый случай - контроль качества на выходе такой , как для третьих стран. Грустно это все.
Будем надеяться, что JVC еще дорога ее репутация и в такой стране, как Россия, где огромный потребительский рынок для профессионалной видеотехники, она способна внимательно прислушиваться к своим клиентам, как к действующим, так и к потенциальным.
Вы отправьте им в офисы ссылку этой ветки на нашем сайте, пусть почитают.

#16 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Oct 2008 - 23:10

Что касается объектива, то скажу только хорошее. Правда Других в руках Никогда не держал. Т.к. это моя первая покупка профессиональной камеры. А объектив штатный Фуджинон мне нравится. Лучше чем У Сони, здесь беспорно. В руках удобно держать. Вид внушительный, плавный ход, Все хорошо в этом направлении.

#17 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 31 Oct 2008 - 17:55

А вот Как решаются мои проблемы.

Пришла Информация от JVC России (представительство)

30 октября 2008 г. ****известно, в сервисной службе немецкого офиса вчера было принято решение о замене камеры. Сейчас решается вопрос о процедуре предоставления камеры. Что касается электронного адреса офиса в Германии, то они уже получили от вас письмо.******

31 октября от JVC Россия пришла информация От буржуев......*****Вчера было принято решение по отправке вашей камеры в немецкий сервисный центр для проведения окончательной экспертизы. Возможно данный дефект будет устранен в центральном сервисном центре Германии, и тогда Барс-Про передаст вам вашу камеру на 46 неделе. т.е. после 10 Ноября 2008.
Только при невозможности устранения данного дефекта будет принято решение о замене вашей камеры на новую*****

Решили доделать камеру значит, а нашим спеиалистам значит не верят. Получается В Россию товар......., да и доделать и отдать снова......ВЕСЕЛО НАРОД ЖИВЕМ. Их проблема , а еще и ДОДЕЛВАТЬ на моих нервах......Упали ВИДИМО Японцы ил Немцы.........Не понимают Русского языка....

Короче Такая вот информация. Надеюсь что JVC Германия одумается что может потерять много клиентов.....

Расскажу что будет дальше.........Еще предстоит много всего интересного. МНЕ НЕ ПРИВЫКАТЬ.

#18 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Nov 2008 - 03:55

надо подавать в суд реально и требовать ещё и компенсацию за простой и сорвавшиеся съёмки. пусть отдадут 10 000 - 15 000$ и дело в шляпе..

#19 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 01 Nov 2008 - 23:16

Немного про JVC добавлю.
Сам почти не сталкивался, т.к. читал форуми и решил не связваться, но разные знакомые брали. У меня к слову да-авно когда-то был SVHS-ник, забыл уже. Так тот отработал верой и правдой - проблем не было.
Но в остальном, согласен с mast-video - надежность, качество производства JVC отсавляет желать лучшего. Там и конструктивные дефекты бывают. Регулярно слышу, что мониторы JVC - по цветам кто в лес, кто по дрова, что камеры постоянно с проблемами.
Может, конечно, к нам такое везут. Не знаю, не знаю... Бывают и неплохие экземплары, но общий фон отрицательный. Я поэтому не технику JVC не сморю вообще, какой бы она приятной не казалась, постоянно какие-то подводные камни. То камера большая красивая, да слепая, 1/2 дюйма хуже 1/3 других марок, то еще чего.

Впрочем, надо сказать Sony в последнее время очень испортилась. Я не могу сказать про дорогие - от 15000$ камеры, про них просто не спрашивал. Но небольшие, типа 170-к или Z1 слышу о проблемах гораздо чаще, чем раньше. Чего стоит, например, почти стандартная ошибка C32:21 (если не ошибся в названии). У меня и многих знакомых до сих пор пашет 150-ка. Я ни разу ни у кого не слышал, чтобы она сломалась. Про 170-ки последние (из примерно штук 10) уже 2 поломки и 2 неприятности - бэкфокус и странно работает с аккумулятором.

#20 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 10:45

Взял себе на днях 201. Камера из летней партии 2008 года. Пока проблем не наблюдаю. Единственное, в чем странность дак это в фокусировке. Для настройки резкости делаю все как обычно: зум максимально, навожу резкость и потом на любом фокусном расстоянии кадр должен быть четким. Ан нет!? Кадр четкий только на максимальном зуме (где и наводил резкость), а на других расстояниях резкости нет, приходится все время чуть-чуть поправлять фокус. Может я что не так делаю, или задний фокус не правильно настроен, или так и должно быть? Раньше работал с несменными объективами (на DVX100, Z1), там таких казусов не было, фокус после такой настройки приходилось поправлять только при смене условий съемки (смена помещения, света и т.д.), а тут что-то непонятное. Может кто подскажет в чем проблема?

#21 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 11:18

ну а отчего же не помочь - есть такое понятие, как юстировка. там у самого байонета объектива (крепления объектива камеры) есть колечко с рифлёным таким болтиком - вот как раз открутив кольцо и можно отъюстировать объектив. выходишь на улицу с камерой, ставишь на штатив её, выставляешь фильтрф и затвор так, чтобы была экспозиция нормальная на полностью открытой диафрагме, ставишь объектив в на бесконечность. потом переводишь на максимальный зум и ищешь провода тонкие далеко от камеры и кольцом юстировки (не трогая при этом кольцо фокуса! ) добиваешься хорошего фокуса. затем закручиваешь болтик юстировки (тока кольцо не сломай - оно слабенькое.. ) и работаешь в своё удовольствие!

#22 raketin

raketin

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 77 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 13:16

kadmis
Если установка объектива выполнена корректно,то сбит макро.
Можешь сам проверить, найти положение макрофокуса, при котором фокус не плавает.
Объектив менять! У меня такой же, ждет поездки в Москву.

#23 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 13:27

"Если установка объектива выполнена корректно,то сбит макро"
"Объектив менять!"

т.е. даже не попытавшись отъюстировать?

zeonmaster прав
"есть такое понятие, как юстировка"
но однократной процедурой можно и не отъюстироваться точно
поэтому читай ветку Настройка (юстировка), Способ настройки юстировки
там все подробно обсудили

#24 raketin

raketin

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 77 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 13:54

beefeater
Спасибо! Но настраивали, не помогло. Объектив с заводским браком.
И очень не радует покупка камеры и объектива, которые, находясь в одной коробке.
Не созданы - друг для друга! В заводских условиях.
На замену купили Canon KT20x5BKRS, все работает без шаманских танцев.
И мне часто задают вопросы про объектив, почему именно он.
Мне нужна была киношная картинка, «моет» фон он красиво.
Плюс 20-ть крат, вещь полезная. Жаль без стаба.
Но уверен, Вы можете сказать больше.
Если не трудно, краткий ликбез.
И просьба существует ли в природе прошивка для рекордера JVC BR-HD50E, чтобы читать Соневский HDV. Кассету читает, но видео не выдает…провокатор!8-)
Спасибо!

#25 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 14:28

"Но настраивали, не помогло"
бывает такая "радость на дешевых какбыHD объективах (и у Фуджи и у Кэнона) :cray:
и не только у третьдюймовых
поэтому при покупке обязательно надо проверять

"существует ли в природе прошивка для рекордера JVC BR-HD50E, чтобы читать Соневский HDV"
насколько мне известно, нет.
но я - не спец по JVC магнитофонам :pardon:
все читает Sony HVR-M35 (сони, ДжВиСи, кэнон, 180i, 720p и, кажется, даже кэконовский 25F) но через Firewire отдает только 1080i

"Если не трудно, краткий ликбез"
на какую тему?

#26 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 18:46

Т. е. получается еще и объектив нужно проверять при покупке/замены камер, в частности камер JVC? А как быстро проверить объектив? Проверяется ли объектив только по фокусу? Что конкретно нужно по объективу проверить?

#27 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 19:17

"еще и объектив нужно проверять при покупке/замены камер"
акакжа!
особенно учитывая (в случае сменных объективов), что хороший объектив стоит, чаще всего, дороже камеры

"Что конкретно нужно по объективу проверить?"
- равномерность фокусировки по полю
не столько одинаковость центр/край, сколько одинаковость во всех направлениях
(потеря фокуса от центра к краям может быть, даже должна быть :(, но спад должен быть одинаков во всех направлениях от центра к краям)
- хроматические аберрации (они есть всегда, главное, чтобы не было катастрофически) - выбрать лучший из имеющихся
- сохранение фокуса при зуммировании
(кстати, если точно мерять, то ни один объектив этому не удовлетворяет, поскольку MTF объектива меняется при зуммировании -график выглядит как растянутая буква W, но "ухода" фокуса быть не должно)
- сохранение геометрии при работе фокусом, зумом (оч редко, но и такое бывает из-за перекоса линз)
(сдвиг в плоскости изображения, изменение пропорций; при этом изменение размера при работе фокусом - т.н. "дышащий" фокус - не брак а норма для дешевых объективов)
- отсутствие заеданий при работе фокусом, зумом
- отсутствие блестящих сколов по периметру линз

и ессно, отсутствие царапин на линзах

Сообщение отредактировано beefeater: 03 Nov 2008 - 19:24


#28 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 20:25

Всем спасибо за ответы! Юстировку я конечно же проводил, ибо знаком с ней из инструкции к камкордеру, там на настройку бэкфокуса и на звуздную табличку обращено особе внимание, этого нельзя не заметить.
Но я может не так излагаю суть проблемы.
Коллеги, интересует вот что.
Дальний объект, на котором я настраиваю фокус (при максимальном наезде трансфокатором), после регулировки резкости остается в фокусе, как при широком угле так и в телережиме. То есть после моей настройки, при зуммировании, как дальний объект остается в фокусе, так и при широком угле весь кадр четкий. Проблема в том, что обекты до этого дальнего объекта (на который я настраивался), почему-то не в фокусе.
Ну, например, я наводил резкость по звездной таблице, которая висела на стене в 10 метрах от камеры. Настроил бэкфокус по инструкции. Наезжаю трансфокатором на таблицу - она резкая, и при возвращении в широкий режим весь кадр четкий, а вот например стул, который находится в шести метрах от камеры, при наезде на него трансфокатором не в фокусе, плывет. И приходится все время поправлять фокус при наезде трансфокатором на те объекты что ближе 10 метров. Так и должно быть? Вспоминаю ручную фокусировку на комкордерах с несменной оптикой там вроде такого не было. Или может я с автоматическим фокусом путаю, а при ручной фокусировке так и должно быть? И вот что получается. Например, я настраиваю фокус по человеку, находящему в 10 метрах от меня, и если он начинает двигаться в мою сторону, при попытке зуммировать его я все время буду получать его не в фокусе и все время вынужден буду поправлять резкость? Не удобно получается. В таком случае не плохо было бы иметь автоматическую фокусировку в дополнение к автоматическому трансфокатору.

#29 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 20:35

ну вы даёте - ежели настроили фокус на 10 метров - то ожидать его на 6 метрах без перефокуса - бред!!! перечитайте ещё раз пост #21 и #23. там ясно сказано - на полностью открытой дырке и на проводах на расстоянии хотя бы 50 метров!!! а у вас табличка 10 метров.. но самое весёлое, что "Ну, например, я наводил резкость по звездной таблице, которая висела на стене в 10 метрах от камеры. Настроил бэкфокус по инструкции. Наезжаю трансфокатором на таблицу - она резкая, и при возвращении в широкий режим весь кадр четкий, а вот например стул, который находится в шести метрах от камеры, при наезде на него трансфокатором не в фокусе, плывет. И приходится все время поправлять фокус при наезде трансфокатором на те объекты что ближе 10 метров. Так и должно быть? Вспоминаю ручную фокусировку на комкордерах с несменной оптикой там вроде такого не было." - ваши слова что-то совсем мне не понятны! понятное дело, что если объект был в фокусе на 10 метрах, то на 6 метрах он "уплывёт"!

И вот что получается. Например, я настраиваю фокус по человеку, находящему в 10 метрах от меня, и если он начинает двигаться в мою сторону, при попытке зуммировать его я все время буду получать его не в фокусе и все время вынужден буду поправлять резкость? Не удобно получается. В таком случае не плохо было бы иметь автоматическую фокусировку в дополнение к автоматическому трансфокатору.

ну вы и рассмешили... на то и ручной фокус, чтобы его ручками водить самому! и что это ещё за "автоматический трансфокатор"?

#30 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 20:57

А видео не очень эстетичное получается с такими делами. Я вот поснимал в помещении человека в движении и постоянно приходилось поправлять фокус. Загружаю в монтажку отснятый материал и получается довольно не важная картинка. Видно, что оператор все время подстраивает фокус. Снимаемый объект - то мутный, то в фокусе. Пока сфокусируешься ведь время проходит, хоть и доли секунды, а все равно на экране видно. Ну если проблема в метрах, то завтра попробую юстировку на 50 метрах провести.
А автоматическим трансфокатором это я сервопривод обозвал. Пардон. :secret:

#31 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 20:58

"Так и должно быть?"
Да
именно поэтому многие любят 35мм, где нос в фокусе а ухо уже нет :)
(это позволяет управлять вниманием зрителя, держа в фокусе только важный/главный объект)

"фокусировку на комкордерах с несменной оптикой там вроде такого не было"
1) чем меньше размер матрицы, тем больше глубина резкости
2) чем меньше относительное отверстие объектива, тем больше глубина резкости
3) ну и автофокус ессно

"Например, я настраиваю фокус по человеку, находящему в 10 метрах от меня, и если он начинает двигаться в мою сторону, при попытке зуммировать его я все время буду получать его не в фокусе и все время вынужден буду поправлять резкость?"
Да
в кино для этого даже специальный человек есть - фокус пуллер называется ("фокусник" :) )
или закройте диафрагму побольше, тогда глубина резкости увеличится

"А видео не очень эстетичное получается с такими делами"
Вы такими фразами не бросайтесь, а то Вас любители "киношной картинки" растопчут в тонкий лист ;)

"Видно, что оператор все время подстраивает фокус Снимаемый объект - то мутный, то в фокусе"
побеждается длительной практикой и тренировками. Это должно в руки войти. Этим (помимо прочего) оператор от неоператора и отличается.

Сообщение отредактировано beefeater: 03 Nov 2008 - 21:04


#32 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:09

Ну для постановочного видео глубина резкости конечно же красивая вещь. А вот для репортажной съемки или еще какой-нибудь, где снимаемый объкт движется вперед назад такие манипуляции с фокусом, мне кажется, не очень то профессиональную картинку дают. Подстройка фокуса будет видна на экране и все это будет отвлекать внимание зрителя и раздражать.

#33 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:09

Получается тогда фокус теряться не будет только в случае если при наезде выставить фокус и потом переходить к общему плану (удаление от сфокусированного объекта).....А во всех остальных случаях нужен оператроский профессионализм для быстрого наводки фокуса.....Так?

#34 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:19

"А видео не очень эстетичное получается с такими делами"
Вы такими фразами не бросайтесь, а то Вас любители "киношной картинки" растопчут в тонкий лист ;)

я уже в автобус сел и еду топтать!!!!!!!!!!!

#35 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:21

"нужен оператроский профессионализм для быстрого наводки фокуса.....Так?"

Так,
более того, не только для быстрой наводки фокуса, но и для сопровожения объекта, держа его в фокусе

или, повторюсь, прикройте насколько возможно диафрагму
может быть даже ценой бОльших шумов (если нет лишнего света), включив усиление на 3 или даже 6 дБ
(по ситуации, в общем) - для репортажа шумы значительно менее смертельны, чем расфокус и, тем более, чем болтанка по фокусу

Сообщение отредактировано beefeater: 03 Nov 2008 - 21:23


#36 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:21

Ну для постановочного видео глубина резкости конечно же красивая вещь. А вот для репортажной съемки или еще какой-нибудь, где снимаемый объкт движется вперед назад такие манипуляции с фокусом, мне кажется, не очень то профессиональную картинку дают. Подстройка фокуса будет видна на экране и все это будет отвлекать внимание зрителя и раздражать.

понятное дело, что будет отвлекать - хотя иногда это воспринимается как "фишка", хотя ПРОФИ знают, что это от нехватки навыков. это всё приходит со временем. хотя я так до сих пор и не научился хорошо "водить" человечка в фокусе... но стремлюсь к этому!

#37 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:23

XYman, ну получается, что так. Только не дело это, могли бы добавить автоматический фокус. Для съемки в экстренных условиях, когда поправлять некогда, он бы не помешал. Или для ленивых :D

#38 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:27

и ещё плюс 5000-6000$ к камере...

#39 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:29

Никогда не пробывал прикрыть максимально диафрагму, включить усиление - это разве влияет на фокус......? Только непонятно каким образом? Ведь - оптика это механический механизм так скажем. И насколько понимаю, нужно руками все делать......Объясните возможные способы фокусировки объектов при наездах и прочее.....что можно еще придумать как варианты? И какую литератуту прикупить желательно по всем этим делам?

#40 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:32

автофокус недорогой тока в полупро на встроеных обїективах. а на сменных такого нету практически нигде - вот тока робкие попытки сделала SONY в своей Z7, EX3 и S270... время покажет, наскока это полезно и наскока пострадало качество объетивов от такого соседства. цена на S270 как раз и объясняет этот факт - простенькая камера с 1/3 матрицей и 1440х1080... а стоит почти как HPX500!!!

бедный beefeater... мне вас жаль..... может я отвечу?

#41 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:34

"могли бы добавить автоматический фокус"
для этого
а) у камеры должна быть соответствующая функция (у серьезных она просто отсутствует) с соответствующим удорожанием камеры
б) объектив должен быть оснащен сервоприводом фокуса а он у полноценных объективов стоит примерно от 2,5 тысячи долларов (разница в цене между одинаковыми объективами с серво-зум-ирис и серво-зум-ирис-фокус)
вы готовы платить?
единственные камеры, у которых есть эта функция, по-моему, Sony XDCAM HD
PDW-F335K, укомплектованная соответствующим объективом, стоит если не ошибаюсь ок. 35 000 баксов.

#42 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:43

А мне лично отсутствие автофокуса даже нравится, т.к. в любой момент можно эксперименты с картинкой устраивать. И теперь и автофокус не нужен......)

#43 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:51

Вот так, перейдешь с мыльницы на серьезную технику и столько чудесных проблем перед тобой возникает. А как хорошо было с DVX-100: навел на объект, перешел в автомат, нажал рекорд и пусть все бегает в кадре как угодно при любом зуммировании картинка четкая :) Красота да и только!

#44 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:56

вот я вам господа и говорю то же самое как раз уж час! - камере нафиг не нужен автофокус - ибо лучший автофокус это хороший видоискатель и намётаный глаз оператора!!!

просто у DVX100 оптика не шибко светосильная была, плюс матричка маленькая - всё довольно резкое получается.. ну и ещё то, что панасом редко кто снимал 16х9 - больше для телевидения да на халтуры, а там тока 4х3.. возьмите камеру хотя бы с объективом 1/1.4 светосилой и матрицей хоть и чесной 16х9 1/3 дюйма и попробуйте поводить в автофокусе объект на длинном фокусе - уверен, что автофокус будет носить, как пъяного по дороге домой - "от столба к столбу"!!!

#45 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 21:57

"при любом зуммировании картинка четкая "
ага
например, когда в кадре тетка в платье с блестками скачет :)
или яркий фонарь на темном фоне
есть масса случаев, когда автофокус может сойти с ума

"перейдешь с мыльницы на серьезную технику и столько чудесных проблем перед тобой возникает"
и так везде
тем профессиональная техника от бытовой и отличается, что она рассчитана на использование профессионалами, которые сами ручками, и автоматика в ней только как необязательная опция
что в видео, что в фото, что в авто... :)
в общем свобода творчества и независимость от тупой железяки :)

Сообщение отредактировано beefeater: 03 Nov 2008 - 21:59


#46 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 22:01

и ещё у панасов всю жизнь автофокус был хороший - а у кэнонов и особенно у сонек он гавно гавном.. та же сонька 150-ка ваще ужас по сравнению с 100-м панасом по работе автофокуса!

камерой 2/3 дюйма с оптикой 1.4 можно такие кадры снять за то - Спилберг обзавидуется.. объект будет в фокусе, а сзади всё размыто так "шоколадненько" - ууууууу!!!!!!!!!!!! - почему у меня нет кинокамеры... :cray:

#47 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 22:04

Спасибо, zeonmaster, убедил. Значит брака в объективе нет и все настроено правильно. Тогда буду наслаждаться сказочным управлением проф.объективом JVC GY HD200 и учиться мастерству фокусника :)

#48 zeonmaster

zeonmaster

    Who Do We Think We Are?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1362 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 22:08

"при любом зуммировании картинка четкая "
ага
например, когда в кадре тетка в платье с блестками скачет :)
или яркий фонарь на темном фоне
есть масса случаев, когда автофокус может сойти с ума

далеко ходить не надо - абсолютно классический пример. камера SONY PD150 снимается интервью со штатива - автофокус включён, расстояние до объекта - 1.5-2 метра. крупность плана - чуть ниже груди (по пояс, или около того). человек точно по центру кадра, а сзади на расстоянии около 3-4 метров от него такая конструкция из тонких зелёных прутов стальных крашеных. оператор снимает это всё (не я!!! ), а потом я монтирую - и в фокусе у меня прутья, а у человека от силы может 100 лин/мм!!!!!!!!! караул! вот вам и пример "схода с ума" автофокуса! заметьте - абсолютно стандартный пример!

#49 XYman

XYman

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 355 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Nov 2008 - 22:09

Kadmis - у тебя как у меня JVC GY-HD200 или 201 модель? И еще , скажи свой номер аськи. Будем обмениваться опытом, как мне заменят камеру. Щас пока без нее. Моя 76741856.

Сообщение отредактировано XYman: 03 Nov 2008 - 22:12


#50 kadmis

kadmis

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 03 Nov 2008 - 22:18

XYman, моя аська 389629268. У меня 201. Пиши, буду рад пообщаться.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru