Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Камеры для цифрового кино,


  • Please log in to reply
87 ответов в этой теме

#1 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 17:02

Предлагаю в одной ветке обсудить камеры для цифрового кино. Условия следующие: камера должна быть в продаже, а не только в аренде, она должна быть одноматричной и писать RAW или его аналог (видеовыходы могут быть, но только как опция). Естественно, она должна работать с кинооптикой без всяких переходников.

Итак:
RED – самая нашумевшая, главный недостаток – отсутствие в свободной продаже по краней мере до конца 2009 года. Второй недостаток - судя по результатам независимых тестов динамическим диапазоном в 11 диафрагм там не пахнет - реально не более 8 диафрагм. Цены на сайте.
http://www.red.com/

SI-2K - вторая по раскрученности после RED, якобы уже должна быть в продаже, на самом деле камкордерную версию никак не доделают, цена в районе 35 000$. Основной недостаток – матрица 2/3 дюйма – соответственно должна использоваться линейка 16мм оптики. Невозможно получить ГРИП как у Super 35.
http://www.siliconim...a/products.html
http://www.pstechnik...alfilm-si2k.php

Phantom HD – уже есть в продаже, снимает до 1000 кадр/сек, недостаток – не очень внятный workflow+цена камерной головки около 100 000$. Есть еще и Phantom 65, но там проблемы с оптикой и цена около 200 000$.
http://www.visionres...e=camera_HD_new

noX – информации об этой камере у меня мало, недостаток – 8-битный RAW, что явно недостаточно для постпроизводства, цена около 90 000$.
http://www.gsvitec.c...inema-index.php

KINOR - DC2K - выглядит как самоделка, но работает, насколько мне известно, камера очень сырая. Я цену не знаю, буду благодарен за сведения.
http://www.kinor.ru/...ts/camera/dc2k/

Sony F35, камера ожидается в продаже в конце 2008/начале 2009, главный недостаток - цена всего решения (камера+рекордер) никак не ниже 300 000$.
http://www.sony.lv/b...b=1169220709744

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2008 - 02:23


#2 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 17:21

Важный аспект, в дополнение,

камеры для цифрового кино

планируемая дистрибуция...мировой прокат в кинотеатрах на 35мм, только ТВ, DVD, Фестивали цифра, фестивали с переводом на 35мм, интернет, итд.

#3 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 17:37

Предлагаю возможности дистрибуции не обсуждать, потому что так мы быстро уйдем во флуд. Просто интересуют камеры которые оптимизированы по качеству а не оперативности.

#4 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 17:39

Вопрос лишь в том- оптимизированны для чего?

#5 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Mar 2008 - 17:54

Оптимизированы для съёмки игровых полнометражных фильмов. Оптимизированы для использования применяемого в производстве игровых полнометражных фильмов обвеса. Оптимизированы для привычной операторам, снимающим игровые полнометражные фильмы, эргономики. Оптимизированы для имеющейся в прозводстве игровых полнометражных фильмов технологической цепочки постпродакшена.

Из вышеперечисленного некоторый интерес представляет только PhantomHD, из-за рапидных возможностей. Остальное — действующие макеты цифровых кинокамер для стран третьего мира, где рабочая сила дешёвая.

#6 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 17:58

Оптимизированы для дальнейшего пост-производства, потому как матрица в камере может быть очень хорошей, но если все пишется в HDV, то многого вы из нее не вытяните.

Остальное — действующие макеты цифровых кинокамер для стран третьего мира, где рабочая сила дешёвая.

Не забывайте о том, что мы живем в этих самы странах и должны приспосабливать бизнес к существующим ныне возможностям.

#7 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Mar 2008 - 18:04

Не забывайте о том, что мы живем в этих самы странах и должны приспосабливать бизнес к существующим ныне возможностям.


Верно, вот только в таких странах третьего мира, как Азербайджан и Грузия через год-полтора заработают новые лаборатории. И в такой стране третьего мира как Украина, очень похоже, что тоже будет новая лаборатория. Так что появятся новые возможности, и, вероятно, скорее, чем RED.

#8 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 18:09

И в такой стране третьего мира как Украина, очень похоже, что тоже будет новая лаборатория.

Об этой новой лаборатории я слышу уже лет 10. Никто из украинских бизнесменов в нее вкладывать деньги не будет - безумцев мало, разве что какой-нибудь фирмач надумает диверсифицировать свой бизнес и забить местечко. Кроме того - за цифрой будущее, к которому готовиться нужно уже сейчас.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 22 Mar 2008 - 18:11


#9 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 18:28

Оптимизированы для съёмки игровых полнометражных фильмов.


Как дистрибуируемых?, некое количество ТВ фильмов, сериалов, и некоторые кинофильмы в странах третьего и первого мира сняты на цифру, на камеры не представленные в списке, сделано это в различных форматах используя разные workflows. Необходимо определится о чем мы говорим.

#10 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 19:33

Верно, вот только в таких странах третьего мира, как Азербайджан и Грузия через год-полтора заработают новые лаборатории.

А потом купят "вторую цифровую камеру, которой Лукас снимал новые звездные войны".

Поэтому - здесь стоит более принципиальный вопрос - что важнее - освоить деньги или заработать деньги.
В плане освоения - конечно, удобнее снять на 35 мм, проявить в Лондоне а потом перегнать в лучшем случае на диджибету.
В плане - заработать - все не так тривиально, и НАПРЯМУЮ зависит от "планируемой дистрибуции..."

Сообщение отредактировано Wisky: 22 Mar 2008 - 19:34


#11 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 20:41

некое количество ТВ фильмов, сериалов, и некоторые кинофильмы в странах третьего и первого мира сняты на цифру, на камеры не представленные в списке

Ну так напишите об этих камерах - для этого и ветка.

#12 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 20:55

Оператор - по далекому знакомству - снимал для National Geographic в нашей тайге - на Z1.
Сериалы и вовсе снимают на что ни попадя...
Сюда можно смело включить как весь ряд HDCAM так и всевозможный самопал на "базе" P2.

#13 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 21:40

она должна быть одноматричной и писать RAW или его аналог (видеовыходы могут быть, но только как опция). Естественно, она должна работать с кинооптикой без всяких переходников.

Ни Z1, ни HDCAM, ни "всевозможный самопал на "базе" P2" этим условиям не отвечает.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 22 Mar 2008 - 22:13


#14 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 22:56

Вопрос был про "некое количество ТВ фильмов, сериалов, и некоторые кинофильмы в странах третьего и первого мира сняты на цифру, на камеры не представленные в списке".
Вам важнее процесс или результат?
Просто если смотреть с этой стороны - то вся цифра - так или иначе - компромисс.
Как это был компромисс в области фото - года 3-4 назад. Да и сегодня - снимать, например, на слайд будет дешевле, чем держать какой-нибудь Хассельблад за 35 килобаксов.

Сообщение отредактировано Wisky: 22 Mar 2008 - 22:58


#15 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 22 Mar 2008 - 23:00

Как дистрибуируемых?, некое количество ТВ фильмов, сериалов, и некоторые кинофильмы в странах третьего и первого мира сняты на цифру, на камеры не представленные в списке, сделано это в различных форматах используя разные workflows. Необходимо определится о чем мы говорим.


Вы о чём вообще? "Определяться" тут не с чем. Всё абсолютно чётко определено требованиями к камерам, перечисленными в первом сообщении ветки. Если Вам что-то в нём непонятно, перечитайте ещё раз.

В плане - заработать - все не так тривиально, и НАПРЯМУЮ зависит от "планируемой дистрибуции..."


Кроме печати копий и релиза в кинотеатрах в "плане заработать" для игрового полнометражного фильма ничего нет. Что бы там на ленте.ру ни писали.

Об этой новой лаборатории я слышу уже лет 10.


А я уже десять лет слышу про то, что плёнка умерла. И всё эти десять лет не только существующие лаборатории покупают новые проявочные машины, но и открываются совершенно новые. И не только в странах третьего мира, но и в странах первого.

И вообще тему покупки цифровых кинокамер с целью экономии можно закрывать. Потому что Б/У стекла, которое ещё года два назад было нетрудно найти за вполне приемлимые деньги на рынке вообще не осталось. Всё раскуплено. Так что десять тысяч стоит тушка, сто или триста — совершенно неважно. Рабочий комплект без тушки в триста тысяч выкатит.

#16 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2008 - 23:51

Сорри, проглядел RAW требование, кстати уже порядка 10 штук RED проданы на Еbay, так что можно при желании ее можно купить.

Запутали меня критерии: кино и техническое описание камер,
кто вправе диктовать догму что для цифрового кино надо 4К RAW???


ИМХО нет никакой связи между количеством пикселей, RAW сигналом, другими тех параметрами и успехом фильма в прокате, количеством напечатаных копий.

4К РЕД выглядет на 60 футовом экране в Лас Вегасе на NAB, как цифра высокого разрешения, но не как кино.
8К Японский прототип Проецируемый на Big Screen еще менее кино, в обычном понимании -это гиперреальность...
А самый успешный кассово фильм, снятый на цифру, The Blair Witch Project снят, большая часть его на
RCA Hi-8 Camcorder. Фильм Собрал $248,639,099 (Worldwide) в кинотеатрах и на ДВД.

Надо четко понять что между желанием зрителя посмотреть фильм в кинотеатре и
4К, RAW сигнале нет абсолютно никакой корреляции.

Забыли Dalsa, имхо лучшее что я видел из screenshots. Также АRRI, Viper, Sony F23-уже есть.

Сообщение отредактировано olegkalyan: 23 Mar 2008 - 00:28


#17 damn

damn

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 31 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:07

Предлагаю в одной ветке обсудить камеры для цифрового кино.

А зачем?

Взгляд на камеру сквозь призму определенных сьемок "кино-рекламо-клипо..."? Для проекта или просто потрепаться?

#18 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:27

все вылилось в "просто потрепаться".

#19 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:30

Во-первых, The Blair Witch Project — не самый успешный кассово.
Во-вторых, Dalsa не продаётся, соответственно приведённым критериям не соответствует.
В-третьих, между форматом съёмки и вероятностью попадания фильма в кинотеатр существует очень чёткая корреляция.

С учётом вышесказанного вынужден предупредить всех участников, что реплики не по теме обсуждения будут удаляться, "баяны", то есть вольный пересказ перепечатки в журнале "Лиза" статьи "про цифровое кино" из журнала "Новинки рынка мобильных телефонов", которая в свою очередь является кривым переводом заметки из Daily Mirror без указания первоисточника, будут удаляться, сообщения, автор которых не читал предыдущих сообщений в ветке, будут удаляться.

#20 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:36

А я уже десять лет слышу про то, что плёнка умерла. И всё эти десять лет не только существующие лаборатории покупают новые проявочные машины, но и открываются совершенно новые. И не только в странах третьего мира, но и в странах первого.

Сколько лет активной жизни пленке дадите Вы? Понятно, что желатин еще долго будет превосходить электронику, но существует еще и технологичность. Например, лучшие TFT мониторы до сих пор не дотягивают до средненких CRT, тем не менее производство трубочных мониторов практически свернуто.

Потому что Б/У стекла, которое ещё года два назад было нетрудно найти за вполне приемлимые деньги на рынке вообще не осталось. Всё раскуплено.

Во-первых - при желании найти можно, во-вторых - существует фотооптика переделанная для кино, а в-третих - оптика это долгосрочное вложение (можно и раскошелиться), чего не скажешь о цифровой камере, которая в нынешних условиях за два года устареет.

Так что десять тысяч стоит тушка, сто или триста — совершенно неважно. Рабочий комплект без тушки в триста тысяч выкатит.

Вопрос не просто в экономии. В Украине я не вижу принципиального желания вкладывать деньги в пленочную технологию. Если F35 окажется так хороша, как об этом пишут Sony, в Киеве сразу окажется не менее 3 штук таких камер - не в деньгах дело.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 27 Mar 2008 - 01:24


#21 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:45

между форматом съёмки и вероятностью попадания фильма в кинотеатр существует очень чёткая корреляция.


Можете примеры привести, корреляции между форматом и попаданием в кинотеатры, и относительными сборами?

#22 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:48

Сколько лет активной жизни пленке дадите Вы?


Тридцать.

Во-первых - при желании найти можно, во-вторых - существует фотооптика переделанная для кино, а втретих - оптика это долгосрочное вложение, чего не скажешь о цифровой камере которая в нынешних условиях за два года устареет.


Найти нельзя. Переделанные остались только длиннофокусники. Долгосрочное или нет, а без стекла камера не снимает.

Если F35 окажется так хороша, как об этом пишут Sony, в Киеве сразу окажется не менее 3 штук таких камер - не в деньгах дело.


А сколько уже F23?

#23 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:50

Запутали меня критерии: кино и техническое описание камер,
кто вправе диктовать догму что для цифрового кино надо 4К RAW???

Под кинопроизводством, я понимаю не только игровое кино демонстрируемое в кинотеатре - телевизионные фильмы, рекламу, музыкальное видео я тоже отношу к кинопроизводству. Важен подход к изображению. Почему нужен RAW или его аналог (например, могут быть линейные 16 бит)? В этом случае у оператора появляется возможность работать "как в кино" - т.е. делать картинку не сразу на площадке, а расчитывать на будущую доводку при пост производстве. Это экономит время, деньги, нервы и делает изображение более пластичным. Вообще, это более технологичный подход.

#24 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:55

Можете примеры привести, корреляции между форматом и попаданием в кинотеатры


Смотрите расписание киносеансов на афиша.ру

#25 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 00:55

alexgalagan
Понял, я с Вами в этом, разграничение существенное и важное.

#26 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 01:05

Тридцать.

Не верю.

Найти нельзя.

Поищите в Америке.

Переделанные остались только длиннофокусники.

http://www.pstechnik...ics-lensset.php

А сколько уже F23?

Она не соответствует вышеприведенным критериям (в Киеве есть 2 Вайпера, а F23 мало отличается в лучшую сторону - с выходом этой камеры Sony явно опоздали). Лично я отношусь к тем людям, которые не советует ее покупать.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 23 Mar 2008 - 03:21


#27 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 01:39

А почему P+S не с PL-маунтом и кто им делал конверсию? И какова цена вопроса?

#28 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 01:52

А почему P+S не с PL-маунтом и кто им делал конверсию?

Вероятно, потому что они затачивают решение под свою камеру. Я думаю, конверсию делают сами - это переделанный Zeiss.

И какова цена вопроса?

Менее 3000$ за обьектив.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 23 Mar 2008 - 01:54


#29 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 02:11

Вероятно, потому что они затачивают решение под свою камеру.


Под Вайскам? Там PL. И потом, у Вайскама офигенная эргономика, но дрянная картинка, так что к стеклу особых требований нет. Хотя может под следующую версию?

#30 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 02:21

Под SI-2K, хотя там есть преходники на любую систему.

#31 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 11:37

На SI тоже PL. B4 и C. Это для Mini35 скорее.

Не покупайте три F35. Купите для начала один Phantom HD.

Сообщение отредактировано мишка: 23 Mar 2008 - 11:44


#32 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 12:32

Ну лично я то ничего покупать не буду, я только отношусь к тем людям которые могут нашептать на ухо что стоит покупать, а что - нет. А чем так хорош Phantom HD кроме рапидов? У меня создалось впечатление что там хиленькая проработка в светах.

#33 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 12:49

Phantom хорош тем, что он есть прямо сейчас, и тем что под него есть workflow прямо сейчас. А со светами проблемы у всех цифровых камер практически одинаковые и нерешаемые. Вернее решаемые тем способом, которым это решается в цифровом звуке — увеличением разрядности.

Сообщение отредактировано мишка: 23 Mar 2008 - 13:02


#34 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 13:40

Вернее решаемые тем способом, которым это решается в цифровом звуке — увеличением разрядности.

Еще нужно уменьшать собственный шум матрицы, а здесь у разных производителей разные достижения.

#35 SAN_sey

SAN_sey

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 52 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 16:14

(в Киеве есть 2 Вайпера

Я наверное что-то пропустил?у кого второй?В Киеве есть три SRW-рекордера и 1500 синеальта,но про второй Вайпер я не слышал ...

#36 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 16:51

Второй Вайпер у Техномедии (по крайней мере, был).

Сообщение отредактировано alexgalagan: 23 Mar 2008 - 16:54


#37 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 16:54

мишка
видел PhantomHD с новой матрицей на CPS в москве - лучше чем старая - но про "прямой" воркфлоу это ты чтото придумал, прямым он станет с выходом нормального DOCK для синемаг, а пока это сильно криво и ничем не отличаеться от вайскама/вайнбергера или реда - то что PhantomHD может снимать 1000 fps круто - только не надо забывать про стоимость света для таких смьемок - а цена ОДНого прибора и генератора порядка 70К - ЭТО СИЛЬНО ЗАТОЧЕНАЯ КАМЕРА ДЛЯ ФХ - и ее надо так и воспринимать - 120 фпс в 2К можно и на РЕД снимать уже прямо щас
кстати для сравнения рентал прайс PhantomHD и RED ONE - 3К $ в смену и 800 $ - цена за голову остальное там стандарное

кстати про "Phantom хорош тем, что он есть прямо сейчас," - это он у вас есть, я разговарил с представителем на выставке - время ожидания камеры - от 3 - до 5 месяцев



alexgalagan
тема класная - только ее нада было не как обсуджение а как гайд прикрепить

alexgalagan
неа - у них 1500 есть :)
олег вайперам не доверяет :)

#38 SAN_sey

SAN_sey

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 52 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 16:57

Второй Вайпер у Техномедии (по крайней мере, был).

На Техномедии вайпера нет,у них 1500 Синеальта и SRW-1 для неё

#39 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 17:01

то что PhantomHD может снимать 1000 fps круто - только не надо забывать про стоимость света для таких смьемок


Ну так он может и с меньшей частотой снимать. А "сильно заточенная камера для FX" — это как раз та ниша, где цифровым камерам есть место.

#40 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 17:46

На Техномедии вайпера нет,у них 1500 Синеальта и SRW-1 для неё

Значит так и не купили - тем хуже для них.

А "сильно заточенная камера для FX" — это как раз та ниша, где цифровым камерам есть место.

Эта ниша на данный момент еще и в телевизионном кино, поскольку бюджеты там не большие во всем мире.

По-поводу воркфлоу - у SI-2K он продуман очень неплохо, вот только маленькая матрица. К 2009 обещают сделать дюймовую - тогда станет совсем интересно.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 01 Apr 2008 - 02:32


#41 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 18:41

alexgalagan
они F35 ждут :)

мишка
только цена от этого не меняеться

#42 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 18:45

Чего цена не меняется? Света? Это ещё почему?

#43 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 18:46

alexgalagan
они F35 ждут :)

Ее многие ждут - я вижу слово Sony на них действует, как волшебная дудочка на детей из сказки про крысолова.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 25 Mar 2008 - 22:42


#44 SAN_sey

SAN_sey

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 52 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 18:49

А почему забыли про камеры Арри Д20 и Панавижен Дженезис,ну панавижин понятно - только аренда,а Арри разве не продается?

#45 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 18:54

Не продается.

#46 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 19:05

у SI-2K он продуман очень неплохо


Вам обратно в Премьер охота? :Ь

Эта ниша на данный момент еще и в телевизионном кино, поскольку бюджеты там не большие во всем мире.


Там надо выработку давать. А это либо плёнка, либо свет в потолок и F900.

#47 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 19:19

мишка
цена головы

alexgalagan
на меня не действует :)
у них процесс уже заточеный, поэтому F23 уже не ждут, а F35 ждут :)
ага вот тоже правильно забыли про ARRI - вот только не про D20 а про D21 - увидить ее можно будет на NAB, продавать собираються вроде осенью

#48 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 19:29

Они двадцатку "вроде осенью" продавать сбирались пять лет подряд. Ну посмотрим.

#49 alexgalagan

alexgalagan

    наблюдатель

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2290 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2008 - 19:35

Обратно в Премьер не нада - я про интегрированность со SpeedGrade OnSet - можно накрутить лук, и сразу под него ставить свет, при том что сами данные останутся в сыром виде как RAW. Т.е. лук действует как ajustment layer в Фотошопе. Теоретически, эти луки потом можно подгрузить в полный SpeedGrade - но я не вижу смысла в нем работать - слишком он недоделан. Лучше сохранить референсные кадры и отдать их колористу.
Для телевизионного кино пленка очень часто оказывается непозволительной роскошью.

у них процесс уже заточеный, поэтому F23 уже не ждут, а F35 ждут :)

В чем заточенность - что народ бегает переливать с кассет на жесткий диск? Я понимаю - Sony нужно свои дорогущие HDCAM SR рекордеры пропихивать, а нам в этом что за радость?

#50 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Mar 2008 - 19:46

Ну если бюджет серии $20-30k, то не роскошь только DSR250.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru