Сообщение отредактировано digitalvlad: 17 Mar 2008 - 21:59
Сравниваем кaртинки EX1, F23, RED
#1
Отправлено 17 Mar 2008 - 20:55
#2
Отправлено 17 Mar 2008 - 22:12
#3
Отправлено 17 Mar 2008 - 22:46
Приятно. Надо брать.
Сообщение отредактировано andryan: 17 Mar 2008 - 22:50
#4
Отправлено 17 Mar 2008 - 23:01
такое впечатление что фокус не взят
#5
Отправлено 18 Mar 2008 - 05:02
Из других тестов РЕД очень хорош по разрешению, по цветам проблемы, ИНХО,
тоже могу сказать про ЕХ1, но за такие деньги, достойная камера
#6
Отправлено 18 Mar 2008 - 13:17
"недорогой" 35-мм объектив на RED на открытой дырке работает плохо (но глубина резкости впечатляет, можно с мылом мириться) Но, для корректного сравнения КАМЕР, надо было на RED ставить Maser Prime.
У F23 включена коррекция четкости (видно невооруженным глазом). И, хотя она довольно чистая, я бы ее снизил (или отключил). S-Log Gamma рулит - динамика классная.
Ну и: одна матрица 4k Bayer не дает особого преимущества перед трехматричной 2k системой (по разрешающей способности). Чего и следовало ожидать.
#7
Отправлено 19 Mar 2008 - 03:14
Это почему? У РЭДа заявлено разрешение 4520 X 2540 pixels, т.е. 11МП, хоть и байеровских.Ну и: одна матрица 4k Bayer не дает особого преимущества перед трехматричной 2k системой (по разрешающей способности). Чего и следовало ожидать.
У Сони 3 матрицы по 2МП.
ИМХО, дело в оптике или кодеке.
#8
Отправлено 19 Mar 2008 - 03:57
не первый год замужем)) постебаться не дадут
#9
Отправлено 19 Mar 2008 - 17:41
В общем, результат ожидаемый
"недорогой" 35-мм объектив на RED на открытой дырке работает плохо (но глубина резкости впечатляет, можно с мылом мириться) Но, для корректного сравнения
А причем здесь недорогой объектив ред? Тест снимался на цейсс superspeed 50mm. Он и на пленке мылит жутко на открытой диафрагме.
"Also, in fairness, on my exposure ramps the 50mm SuperSpeed looks a bit soft at T2.8, not coming into its own until T4, so it’s likely that shooting this scene at T4 instead of T2.8 would have resulted in a noticeably crisper picture. Something to try another time… "
уверен, на дырке 5,6-8 даже этот объектив легко уделал бы перешарпленую соню.
#10
Отправлено 20 Mar 2008 - 16:14
У Сони 3 матрицы по 2МП."
Вы знаете, что такое Bayer Pattern?
4520 по горизонтали - это не ПОЛНОЦВЕТНЫХ пикселей, а ВСЕХ светочувствительных ячеек. В итоге для RGB разрешение будет в 2 раза меньше. То же самое по вертикали, но только для R и B.
"цейсс superspeed 50mm. Он и на пленке мылит "
ну ой! недоглядел
ну и нафига они так (T2.8) снимали?
"уверен, на дырке 5,6-8 даже этот объектив легко уделал бы перешарпленую соню"
вот когда сравнят, тогда и посмотрим
но меня больше интересует не лишних 30% разрешения а максимально возможная фотоширота. Ну и глубина резкости, конечно же.
Сообщение отредактировано beefeater: 21 Mar 2008 - 19:08
#11
Отправлено 20 Mar 2008 - 18:55
Как и у большенства цифрофотегов. У Сони F35 тоже байер."У РЭДа заявлено разрешение 4520 X 2540 pixels, т.е. 11МП, хоть и байеровских.
У Сони 3 матрицы по 2МП."
Вы знаете, что такое Bayer Pattern?
4520 по горизонтали - это не ПОЛНОЦВЕТНЫХ пикселей, а ВСЕХ светочувствительных ячеек. В итоге для RGB разрешение будет в 2 раза меньше. То же самое по вертикали, но только для R и B.
Ну так у РЭДа 5,7 МП зеленых и по 2,58 МП красных и синих, против 3 по 2 МП у F23.
Четкость должна быть выше у РЭДа с нормальным обективом при F5.6-8.
Да и F23 - это видеокамера. Для работы с кинооптикой на нее нужен переходник.
Сообщение отредактировано Fanatik: 20 Mar 2008 - 18:58
#12
Отправлено 20 Mar 2008 - 20:55
я где-нибудь утверждал обратное?
"Да и F23 - это видеокамера"
а как Вы это определили?
На основании того, что у нее матрицы не 35-мм?
тогда мы должны все кинокамеры 16-мм приписать тоже к видеокамерам
тем более 8-мм. На них 35-мм оптику даже с адаптером не поставишь, потому как нету таких адаптеров
с точки зрения стиля работы F23 больше кинокамера, чем RED
но это бесполезный спор - и та и другая - цифровая камера, каждая со своими плюсами и минусами
кинокамера - это камера, фиксирующая движущееся изображение на кинопленке.
ну и в тысячный раз - качество изображения определяется не только разрешением
ЗЫ: еще о терминологии и о понятии "видеокамера". По советским неотмененным стандартам видеокамера - это телевизионная камера со встроенным устройством видеозаписи. Таким образом, строго говоря (в наших, отечественных терминах) и РЕД и Ф23 - телевизионные камеры.
#13
Отправлено 28 Mar 2008 - 19:09
Насколько я понял, у F35 не байер, а RGB - т.е. количество чувствительных элементов одинаково для всех каналов.У Сони F35 тоже байер
#14
Отправлено 28 Mar 2008 - 20:19
совершенно верно - "RGB striped matrix"
я как-то высказывание про Байер у Ф35 пропустил
#15
Отправлено 28 Mar 2008 - 21:02
Но что это за "1 Chip with Stripped CCD array"?
Что-то типа маски Trinitron? Или Foveon?
Ну, хоть не ClearVid.
#16
Отправлено 28 Mar 2008 - 21:11
В Foveon маска не используется.Что-то типа маски Trinitron? Или Foveon?
#17
Отправлено 31 Mar 2008 - 12:39
"что это за "
Сони пока никакой информации не дает
но скорее всего (другого просто на ум не приходит) обычное (как в кинескопе) расположение ячеек [RGB] [RGB] ...
Возможно, для повышения разрешения, может быть сдвиг цветов по горизонтали от строки к строке.
а маска не нужна - это же не электронно-лучевой прибор.
#18
Отправлено 31 Mar 2008 - 14:46
По тестам у него ниже разрешение по диагонали.А чем ClearVid-то плох?
Да и если взять одноматричную его реализацию, то там артефакты цветопередачи из-за меньшего количества "красных" и "синих" пикселей чем в фильтре Байера.
Не точно выразился. Под "маской" я имел ввиду фильтр со структурой, аналогичной Тринитрону, т.е. "полоски" из "красных", "зеленых" и "синих" пикселов.а маска не нужна - это же не электронно-лучевой прибор.
#19
Отправлено 06 Apr 2008 - 19:23
Может, это помогло бв избавиться от артефактов rolling shutter?
#20
Отправлено 07 Apr 2008 - 01:09
#21
Отправлено 07 Apr 2008 - 12:06
последняя фраза непонятно к кому относиться
#22
Отправлено 07 Apr 2008 - 12:13
#23
Отправлено 27 Apr 2008 - 07:53
http://www.dvxuser.c...d.php?p=1261928
Футаж http://ftp.datausa.c...creen_5200k.mov
Сообщение отредактировано digitalvlad: 27 Apr 2008 - 07:55
#24
Отправлено 27 Apr 2008 - 09:57
на форуме, народ не понял "кто есть кто" пока автор не прояснил,
РЕД слева...
вывод автора и мой, для 2К разницы в качестве практически нет,
(автор отказалсяя от очереди на РЕД)
от себя, (имхово)
1. DD у обоих камер слабый, легко получить залип в черном и белом.
2. Цвета переданы слабо, отличная резолюция (разрешение)
Думаю это следствие еще не совершенных комбинации СМОS/Софт в видео
(вообще, и в частности для зтих двух камер)
Сообщение отредактировано olegkalyan: 27 Apr 2008 - 10:00
#25
Отправлено 28 Apr 2008 - 02:12
Вроде запись в RAW давала надежды на вытягивание ДД на постобработке...
Например, в Sony Alpha A700 есть встроенные режимы по расширению ДД в самой камере, что ж РЭДовцы так мутят? Сделали видеокамеру сверхвысокого разрешения. А в 2К она по картинке чуть ли не как Canon HV20 с DOF адаптером.
#26
Отправлено 28 Apr 2008 - 17:30
А в 2К она по картинке чуть ли не как Canon HV20 с DOF адаптером.
по разрешению она гораздо лучше в 4К, а по цветопередаче думаю похожа.
вытягивание ДД на постобработке
К сожалению ДД не вытягивается в принципе в пост, и цвета не создаются из ниоткуда
Это свойства камеры, матрицы и хорошая оптика конечно!
Сообщение отредактировано olegkalyan: 28 Apr 2008 - 17:33
#27
Отправлено 02 May 2008 - 16:53
Не совсем так. ДД можно немного расширить, если снимать с некоторой недоэкспозицией, а потом вытягивать детали из теней с помошью кривых или фильтров, например в Avisynth:К сожалению ДД не вытягивается в принципе в пост
http://strony.aster....viko/hdragc.htm
http://forum.doom9.o...ead.php?t=93571
По этому и была надежда на 12-тибитный исходник. 8 бит очень мало для этого.
Но беда в том, что RED пишет свой "RAW" с сильным сжатием с потерями, и детали в тенях съедает компрессия.
#28
Отправлено 02 May 2008 - 19:28
#29
Отправлено 05 May 2008 - 18:42
шум и постеризацию в тенях мы конечно же не получим. Пиксы на указанных линках ничего в плане ДД не расширяют.ДД можно немного расширить, если снимать с некоторой недоэкспозицией, а потом вытягивать детали из теней с помошью кривых или фильтров
Другое дело, снимать с загнутым коленом, и потом пытаться править; но вот устроит ли полученная контрастность, вопрос спорный
#30
Отправлено 05 May 2008 - 21:14
Для этого и нужна повышенная разрядность сигнала, чтобы безболезненно растянуть гистограмму.
Те пиксы, в основном, с 8-битного источника. А вы пытались обрабатывать фото из RAW, играясь с Shadows/Higlights ?
Колено - это суррогат кривой, жмущий пересветы. В результате потеря контрастности в светах.
А ведь человеческий глаз более восприимчев к градациям в светлой части кадра, чем в тенях.
З.Ы. Посмотрел я тут фильм "Штамм Андромеды", снятый на Arri D20. Мрак... В павильоне - норма, на улице - так-сяк, на контрастных сценах - жуть. Все боке выедено пересветами начисто. Как Canon HV20 в съемках Филиппа Блума.
Не видать нам качественного цифрового кино еще долго. :-(((
#31
Отправлено 05 May 2008 - 21:27
А колено, оно разным бывает. Можно верх и не сильно загибать, а сделать black stretch
По данному и не только по данному поводу интересная статья
Не знаю, я смотрел несколько фильмов, снятых на Genesis, в кинотеатре. Врать не буду, особой разницы с пленкой не уловил.
Извольте, качественное цифровое кино. Другое дело, что производство такого кинА пока обходится дороже и муторней пленочной технологии. А вот как долго продлится это пока, сказать однозначно тяжело.
Сообщение отредактировано AntonioGG: 05 May 2008 - 21:30
#32
Отправлено 05 May 2008 - 23:24
В фото ситуация лучше. Там цифра уже приближается к пленке по ДД, а по чувствительности даже выигрывает.
Хотя знакомый фотограф все еще продолжает снимать на пленку и слайды. Говорит, "пока "Фуджифильм" выпускает пленку, цифру не беру". У него кадры аж "горят" по контрасту, полутонам и четкости.
#33
Отправлено 07 May 2008 - 23:43
"Супермен" выглядит очень неплохо. "Зодиак" снят на Вайпер, а выглядит просто отлично.Ну, из того, что снято полностью на Genesis, я видел только Апокалипто, и он меня не очень впечатлил.
#34
Отправлено 08 May 2008 - 12:11
все очень достойно.
#35
Отправлено 08 May 2008 - 14:14
А если работать, как с пленкой - вот и залипы.
#36
Отправлено 08 May 2008 - 14:43
Oчень удивился
http://www.imdb.com/...53467/technical
Click посмотрю, как фильм?
Сообщение отредактировано olegkalyan: 08 May 2008 - 14:47
#37
Отправлено 08 May 2008 - 14:50
А во-вторых, "мясо" там делали не камеры, а Пол Кэмэрон. Именно благодаря его мастерству цифра стремительно приблизилась к пленке.
Click меня интересовал именно технической частью. Добротно, по-американски. Не более. Не люблю такое
Сообщение отредактировано AntonioGG: 08 May 2008 - 14:53
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей