Микрофон для диалогов
#1
Отправлено 13 Dec 2007 - 15:25
Нужен микрофон для съемки диалоговых сцен в своих любительских фильмах, из всего мною просмотренного понял, что нужно брать "пушку" т.к. собираюсь записывать звук с удочки над головами актеров через усилитель и ноут.
Имеем мы камеру GS500 и, следовательно, микрофон за 20 тысяч мне незачем. Нужна золотая середина, которая могла бы качественно хватать голоса актеров, записывать амбиент и пр.
Присмотрел Audio-technica AT875R
Если я не прав по поводу именно пушки, то с удовольствием выслушаю иные варианты и советы!
Ну, в общем, пока все, заранее благодарен всем, кто соизволит помочь.
#2
Отправлено 13 Dec 2007 - 15:32
#3
Отправлено 13 Dec 2007 - 16:12
#4
Отправлено 13 Dec 2007 - 16:30
#5
Отправлено 13 Dec 2007 - 16:46
кстати, на счет фантомного питания... дружбан умудрился каким-то образом присобачить к FX1 микрофон, который требует фантомного питания, без всяких преампов... как это у него получилось, я до сих пор врубиться не могу. но он говорит, что фантом, типа идет в миниджеке... по моему чушь...
#6
Отправлено 13 Dec 2007 - 16:55
Если на камере - то кольцо из пористой резины.
Микрофон с фантомным питанием спокойно подключается по миниджеку если у него есть автономное внутреннее питание, обычно одна пальчиковая батарейка.
#7
Отправлено 13 Dec 2007 - 17:06
Звуковая карта досталась мне от брата звуковика Roland FA-66 выглядит она внушительно.
Микрофон к камере крепить не собираемся. С помощью удочки, возможно, добиться качественного звука? Просто в making of постоянно видел именно людей с мик-удочкой, про ветрозащиту я не забыл.
#8
Отправлено 13 Dec 2007 - 17:21
Тряска и удары не во время съемки, а вообще, когда микрофон ударяется (случайно), падает из пьяных рук и т.д. и т.п...От тряски и ударов спасает подвес.
Если на камере - то кольцо из пористой резины.
Микрофон с фантомным питанием спокойно подключается по миниджеку если у него есть автономное внутреннее питание, обычно одна пальчиковая батарейка.
В том то и дело, что в том микрофоне нет батарейки...
#9
Отправлено 13 Dec 2007 - 17:22
если микр с батарейкой, то фантом не нужен.
что касается надежности - ногами не бейте, на асфальт не роняйте - и все будет ок.
у меня Audiotechnica 897. очень радует.
#12
Отправлено 13 Dec 2007 - 18:20
Спасибо! Теперь понял что это. Кстати в демо записи NTG2 звучит очень достойно, не ожидал.что-то вроде этого:
http://www.audio-tec...5ffb/index.html
#13
Отправлено 14 Dec 2007 - 23:55
#15
Отправлено 15 Dec 2007 - 07:27
Судя по семплам, второй перед первым покуривает...AUDIO TECHNICA AT897
RODE NTG-2
у меня AKG C568B... очень доволен.
#16
Отправлено 15 Dec 2007 - 10:25
Мне звук нравится больше у RODE чем у AT.
Сообщение отредактировано colour_my_life: 15 Dec 2007 - 10:26
#17
Отправлено 15 Dec 2007 - 13:38
кстати, там же:
Beyerdynamic MCE 86 S II CAM $587.60
микрофон-пушка: остронаправленный конденсаторный с выключателем, питание от батареи или фантомного питания, в комплекте эластичный подвес к камере, кабель (XLRминиджек) и ветрозащита
Сообщение отредактировано PlayStation: 15 Dec 2007 - 13:40
#18
Отправлено 15 Dec 2007 - 17:17
#19
Отправлено 15 Dec 2007 - 19:29
#20
Отправлено 15 Dec 2007 - 20:50
Чем плохо сразу в камеру с этого же микрофона?
К чему эти усложнения?
Если уж на площадке есть ноут, на нём лучше мониторить ВЕСЬ входящий сигнал через OnLocation или что-нибудь в этом духе.
Непонятно.
#21
Отправлено 15 Dec 2007 - 21:49
Настроить оба комплекта на один и тот же диапазон и писать звук в обе камеры (если снимаете 8-ку)...
2. "Микрофон-пушка" имеет узкую направленность, и "подбирает" весь шум,
который будет между камерой и актерами... Чем больше расстояние между камерой и актерами,
тем больше шум...
3. В студии, лучше подвесить микрофон на "журавле", над головой актеров...
Любой, недорогой, желательно чувствительный, конденсор, хоть "Behringer"...
#22
Отправлено 16 Dec 2007 - 12:31
1. Петлички мне как средство записи звука не нужны, если вы внимательно читали тему с самого начала, то вероятно вы увидели, что я писал какая у меня камера. Сомневаюсь, что она даст мне на входе 24 бита/192 кГц, и вопрос был не об удобстве использования того или иного девайся, поэтому оффтоп.1. Для записи диалогов на природе (на улице) лучше всего взять две радио петлички, типа "Azden WX-Pro", или лучше...
Настроить оба комплекта на один и тот же диапазон и писать звук в обе камеры (если снимаете 8-ку)...
2. "Микрофон-пушка" имеет узкую направленность, и "подбирает" весь шум,
который будет между камерой и актерами... Чем больше расстояние между камерой и актерами,
тем больше шум...
2.Опять же уважаемый, прошу, прежде чем что-то писать прочитайте тему с самого начала, ненужно отвечать посредством условного рефлекса.
3. Спасибо за совет по поводу журавля.
#23
Отправлено 17 Dec 2007 - 05:52
Вы сами написали: "Если я не прав по поводу именно пушки, то с удовольствием выслушаю иные варианты и советы! "1. Петлички мне как средство записи звука не нужны, если вы внимательно читали тему с самого начала, то вероятно вы увидели, что я писал какая у меня камера. Сомневаюсь, что она даст мне на входе 24 бита/192 кГц, и вопрос был не об удобстве использования того или иного девайся, поэтому оффтоп.
2.Опять же уважаемый, прошу, прежде чем что-то писать прочитайте тему с самого начала, ненужно отвечать посредством условного рефлекса.
3. Спасибо за совет по поводу журавля.
Камера хорошая, себе такую куплю, как нибудь...
Звук пишет в формате 16 бит/48 кГц.
Если не секрет, зачем Вам нужно 24 бита/192 кГц?
Советов не даю, а делюсь собственным опытом...
С накамерной "пушкой" я уже "наигрался" и в результате перешел на "петлички"...
#24
Отправлено 17 Dec 2007 - 09:04
#25
Отправлено 17 Dec 2007 - 13:56
И зачем 192 КГц звук? Какова сверхзадача?
Я не понимаю таких усложнений собственной жизни.
Микрофонный выход суётся в камеру (например, мой ATR55 имеет миниДжек разъём и собственное питание) и изображение пишется СИНХРОННО с видео, в СТАНДАРТЕ, с которым потом будет выводиться на носитель. Мониторинг, повторюсь, ВСЕГО РАЗОМ доступен с ноута...
Aley
Петлички дают более чистый звук. С пушкой (на разумном расстоянии от говорящего) можно получить ещё и некую атмосферу. Разница ощутимая. Цели ИМХО несколько разные. Тем более, у петли микрофон торчком торчит. А если спрятан под одеждой - велик шанс шебуршения
Короче говоря, снимая для ТВ (ведение, синхроны), пользую петли. Снимая постанов - пушку.
#26
Отправлено 17 Dec 2007 - 14:10
для диалогов лучше всего использовать суперкардиоиду или даже гиперкардиоиду, т.е. переводя на русский - супернаправленный микрофон, который необходимо направлять точно в рот говорящему и на расстоянии 2-3-х метров звук будет без внешних шумов...
colour_my_life, для Ваших диалогов нужен именно такой микрофон, правда к нему в придачу "купите" звукача, который в наушниках будет слушать направленность микрофона...
Сообщение отредактировано Sirin: 17 Dec 2007 - 14:13
#27
Отправлено 17 Dec 2007 - 17:57
Простая задача: снять разговор двух людей на улице...
Для того, чтобы не привлекать внимамие окружающих, снимаю с некоторого расстояния: 5-10 м.
Запись звука на накамерную "пушку"(Shotgun), т.е. микрофон с узкой диаграммой направленности - гиперкардиодный...
Так вот, рядом со мной или даже в нескольких метрах от меня (но в кадр не попадают) дама воспитывает своего ребенка,
или рабочий ковыряет асфальт, или еще что...
И именно эти "ненужные" источники звука и запишутся...
Правда микрофон пользовал не дорогой:"Azden SGM-1X"...
Пару раз поэксперементировал и хватит...
А микрофон "радиопетлички" цепляется в 10-20 см от губ говорящего...
И если даже между мной и "актерами" проедет машина, или рядом со мной работает отбойный молоток,
то эти звуки, даже если и запишутся, то будут далеко на "заднем плане"...
При этом полная свобода перемещения для оператора.
А если использовать два комплекта "петличек", то можно снимать сразу в две камеры1
Настроив "петлички" на одну и ту же частоту, на каждую камеру можно писать звук сразу от двух микрофонов...
На кассетах, снятых двума камерами, звук одинаковый - потом легко монтировать (синхронизировать) видео и звук
на компе, при редактировании...
#28
Отправлено 17 Dec 2007 - 18:44
Низзяяяя
Если радиомикрофоны будут работать на одной частоте, будет свистеть или "плавать" (громче-тише) или...
В некоторых случаях людям везет и свиста нет - но это исключение а не правило.
У камеры 2-канальный вход, поэтому 2 приемника спокойно можно подключить не рискуя столкнуться с интермодуляционными искажениями.
#29
Отправлено 18 Dec 2007 - 22:04
Не-не-не. Здесь речь как раз о тех супер- и гиперкардиоидных микрофонах, которые такие длинные и предназначены для съёма звука в очень узком конусе.что вы понимаете под пушкой, господа?
Из раннего: удивительную чувствительность показал в своё время Сониевский "карманный" ECM-H1 (если не ошибаюсь): звук снимал на таких расстояниях... Зато оставлял только верха, напрочь убивая низы и калеча середину
Не всем, ой не всем доступны микрофоны, которые на трёх метрах выдадут чистый звук (хотя, планка понятия "качественный звук" у многих разнится)... Сам дальше полутора не удаляю: стоит человечек с удочкой и над говорящими микрофон держит. Кстати, на счёт "строго в рот направить". Ну, можно не очень строгомикрофон, который необходимо направлять точно в рот говорящему и на расстоянии 2-3-х метров звук будет без внешних шумов...
beefeater
Эт смотря какая камера У 500 Панаса про двухканальный вход и речи нетУ камеры 2-канальный вход, поэтому 2 приемника спокойно можно подключить не рискуя столкнуться с интермодуляционными искажениями.
Я согласен вот с каким петельным раскладом: одна камера снимает одну из сторон диалога и снабжена радиосистемой-Х; другая камера снимает другую сторону диалога и снабжена радиосистемой-Y. Остаётся следить, чтобы приёмники обеих радиосистем не хапнули частоту только одной петлички Если всё ок - получаем чистый звук на двух кассетах, который уже легко монтируется и равняется. Вопрос только в двух радиосистемах, которые не самые дешёвые в микрофонном мире.
#30
Отправлено 18 Dec 2007 - 23:51
Как?! Разве?
Мне казалось, что у всех панасов этой, и даже более низкой, категорий разъем для внешнего микрофона STEREO-mini.
Но и не в этом суть. Это был ответ на предложение использовать два передатчика на одной частоте на один приемник.
А так полностью поддерживаю. Только еще 5 коп. вставлю
"стоит человечек с удочкой и над говорящими микрофон держит"
часто лучший результат получается, когда пушка не сверху, а снизу, от земли - человек часто говорит несколько вниз.
#31
Отправлено 20 Dec 2007 - 17:18
Не, в моём понимании "двухканальный" - это когда оба канала можно независимо регулировать. А так - у камеры один СТЕРЕО каналто у всех панасов этой, и даже более низкой, категорий разъем для внешнего микрофона STEREO-mini.
Снизу удочка прокатит только на крупных планах. Или у меня фантазии не хватает
#32
Отправлено 20 Dec 2007 - 18:00
ага
но 2 приемника подключить можно (хоть и без раздельной регулировки)
"только на крупных планах"
именно
поэтому и написал "часто", т.е. далеко не всегда . причем, не всегда и по звуку. Просто и о таком варианте стоит помнить.
Сообщение отредактировано beefeater: 20 Dec 2007 - 18:00
#33
Отправлено 20 Dec 2007 - 19:13
#34
Отправлено 20 Dec 2007 - 22:13
В декорациях - вариант, но очень ограниченный. Сцена получается слишком статичной: актёры "привязаны" к той же лампе с микрофоном. А вешать микрофоны по пути следования - это ж звукореж повесится рядом
Бумер дешевле и мобильнее.
*Это ребята в наушниках и с удочками в руках, которые держат над актёрами те самые гиперкардиоидные микрофоны и всё норовят стать звездой, попав в кадр
#35
Отправлено 16 Jun 2008 - 12:46
#36
Отправлено 20 Jun 2008 - 02:30
Нужен микрофон для съемки диалоговых сцен в своих любительских фильмах, из всего мною просмотренного понял, что нужно брать "пушку" т.к. собираюсь записывать звук с удочки над головами актеров через усилитель и ноут.
Имеем мы камеру GS500 и, следовательно, микрофон за 20 тысяч мне незачем. Нужна золотая середина, которая могла бы качественно хватать голоса актеров, записывать амбиент и пр.
Записать звук можно, хоть на пушку хоть на петличку, но это не будет выглядит как в кино.
Недавно мы сняли несколько эпизодов будушего нашего мал.бюдж. фильма, и я решил смонтровать этот 15 минутный фрагмент, так вот с видео вроде все нормально, но вот с аудио доD
Сообщение отредактировано timson: 20 Jun 2008 - 18:16
#37
Отправлено 20 Jun 2008 - 04:25
вы попытались молотком шуруп закрутить, он у вас не закручивался, и вы его забили
он в процессе забивания затупился и погнулся, ну и в стене не сидит – пальцами вытащить можно
а потом говорите – какой плохой шуруп, молотком не забивается совсем
шур 58-ой – микрофон динамический и вокальный, как вы им хотели звук писать на расстоянии – черт его знает, у него конструкция подразумевает, что в него кричать надо, причем с малого расстояния
два конденсаторника для фона – ну, как бы да, но опять же – если хотите таким образом писать стереокартинку диалога с шумами окружающими типа улицы, то и микрофоны должны быть не просто два, а подобранная стереопара, да и беринжер б2 это студийник (вокальный опять же) с большой диафрагмой, высокой чувствительностью и никакой направленностью, для этой цели он совсем никуда – пушечку надо короткую для этих дел, или подобранную стереопару из двух пушек, и человека, который будет их слушать и уровень выставлять, чтоб диалог – был, а электропоезда – не было. даже вот такая вот стереопара за 180 баксов дала бы результат на пару порядков лучше, чем то, что вы получили, используя неподходящие для данной задачи микрофоны общей стоимостью в 3-4 раза больше.
Сообщение отредактировано mikhnovsky: 20 Jun 2008 - 04:29
1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей