119 ответов в этой теме

[digitalvlad]

Смотрим.

Плечевик (HVR-S270, приб. 8.000 Euro) и Handheld-Modell (HVR-Z7, приб. 6.100 Euro), ожидаются св начале 2008 года.

Сообщение отредактировано digitalvlad: 14 Nov 2007 - 21:36

[digitalvlad]

Вот еще инфы накопал(много хороших фоток).

[Mast-video]

S270 - неплохая HDV-замена неубиваемой рабочей лошадке под номером 250. Вот только цена на новую камеру, я считаю, сильно преувеличена... Если 250-ки используются всеми везде, где только можно в любом репортажном жанре, то новая камера автоматически становится недоступной очень многим желающим. А в разряд художественно-студийных камер не дотягивает, не смотря на все преимущества. Матрица маловата за такие деньги. И объектив вряд ли сильно поможет.

[digitalvlad]

Из плюсов HVR-Z7 наверное HDMI. Может кому-то понравится ее монитор, он большой и может работать в режиме водяного уровня. Так же интересный нонсенс- камера оснащена Memory Stick Duo Slot, на который можно сохранять только так называемые Picture Profiles.

[vkuzin]

пристегивающийся CF -Card -Recorder -Это основная "фишка" для этих моделей.
NCFD16GP 16GB 306x CompactFlash Card (available in April 2008) - сколько будет стоить такая опция вместе с картами?
И конечно сменная оптика у Z7(VCL-308BWH (for HVR-Z7E) (available in June 2008) - неплохо вариант

Вот только не понял-куда будет акумулятор на Z7 пристегиваться если навешать этот кардрекордер?

Сообщение отредактировано vkuzin: 15 Nov 2007 - 07:13

[digitalvlad]

Оптика ни че себе так. Для кого????

[Motomixer]

Неправильная картинка - написано ZEISS, а снизу лежат Кэноны. Eсть информация пpо длиннофокусный видео(не фото)объектив со стабилизатором для этих камер? Ширик в списке аксессуаров имеется, а телевик будет?

Сообщение отредактировано Motomixer: 16 Nov 2007 - 23:56

[digitalvlad]

а снизу лежат Кэноны
Это про белые?

Сообщение отредактировано digitalvlad: 18 Nov 2007 - 00:18

[Motomixer]

Про чёрные, внизу 2шт - это Кэнон.

[Anton-kameraman]

Сегодня на выставке NAT-expo 2007 (в Москве) вертел Z7 в руках. Знаю все! Спрашивайте! Впрочем как и XDCam EX!!!

[effect]

Ну и как картинка?

[Глеб]

говори делись, что впечатлило?

[andryan]

Сегодня на выставке NAT-expo 2007 (в Москве) вертел Z7 в руках. Знаю все! Спрашивайте! Впрочем как и XDCam EX!!!

Объектив отстегивается у обоих, или токмо у Z7?

[Sirin]

$9000=> однако дороговато...

[andryan]

Короче, хрен дождешься комментариев, пока сам не сходишь, не глянешь.

[PSComp]

Картинка классная. (я восновном крутил 7-ку и EX-1).
На счет кмосовских шумов - сложно сказать, на выставке светло. И семерка была подключена к очень маленькому монитору. Ну а EX-1 была естественно по HD SDI к натоящему сравнительно большому соневскому монитору подключена. Про прогрессив совсем забыл, интересно сторобит или нет? Картиночка славная. Чувствительность и шумы .... ну светло там нечего сказать.
Отстегивающаяся опика у 7 это конечно хорошо. Микрофон который в комплекте к 7-ке моно, встроенных микрофонов нет.
Автофокус слабый, да еще и не позволяет в режиме автофокуса его подкручивать. (а у EX-1 это делать можно, т.к. объектив несъемный)
4 шт ND фильтра вращаются по кругу. Это наводит на мысль, что у 7-ки должна быть хорошая чувствительность.
Вообще немного странные настройки, что у 7-ку что у EX-1, минут 10-15 ни один из японцев не мог включить усиление. Пожимали плечами и говорили мол тест-пилот. Потом это им каким-то образом это удалось. При этом было нажато огромное колличество кнопок.
Картрекордер был к 7-ке сразу пристегнут, (поюзать его мне не удалось) вес камеры при этом вполне нормальный, чего не скажешь о EX-1. Держать одной рукой EX-1 невозможно, она сразу заваливается влево, очень тяжелая. Помогает поворотная часть камеры, с поворотом еще как-то можно ее удержать одной рукой, но не долго.
Как мне показалось, на обоих камерах кольцо диафрагмы полностью механическое. Если диафрагма работает в авторежиме, то кольцо диафрагмы подвернуть не возможно. А хотелось бы.
Видеоискатели у обеих цветные, по разрешению так-себе - не восхитили.
Отдельное восхищение вызвал мониторчик у EX-1!!!! Просто сказка!!! Интересно как он себя поведет на солнце?

[vkuzin]

Z7
"Автофокус слабый, да еще и не позволяет в режиме автофокуса его подкручивать."
-С каких это пор на сьемной оптике автофокус? ты не перепутал?
-Кольцо диафрагмы в режиме авто и не должно вращаться ручками.Для этого есть "ручной" режим.


"Картрекордер был к 7-ке сразу пристегнут"...
Куда при этом пристегнут был аккумулятор?И можно ли туда побольше размером вставить - типа 970?
Цветной видоискатель - хреново. Может есть возможность работать в ч\б режиме?

и какая цена на Z7 в комплекте с картрекордером и карточками заявлена узкоглазыми?

Сообщение отредактировано vkuzin: 22 Nov 2007 - 05:14

[Anton-kameraman]

Значит так.
Начну с EX.
1. Картинку - супер!
2. СТРАШНО НЕУДОБНАЯ В РУКАХ!!! Это меня поразило! Обычно Сони такие "по руке". Эту камеру одной рукой держать НЕРЕАЛЬНО ВАЩЕ!!! Я понец лопотал что-то насчет того, что он снимает двумя руками от живота. Но это, ясно: бред! В чем неудобство? В том, что она очень широкая и довольно тяжелая сама по себе, а ручка под правую руку еще и вынесена вправо. Так что когда берешь ее одной рукой, она перекашивается на 30-45 градусов и так весит. Или нужно НЕРЕАЛЬНО вывернуть руку и самому как креведко! Вторая рука не спасает, т.к. просто подпирать - глупо, держать в районе колец - невольно их подкручиваешь. К тому же если менять карточки (а они в задней части и поперек расположены) то это движение НЕЛЬЗЯ сделать не отпустив левую руку... Короче вывод: без штатива - нельзя ей снимать "от лица".
3. Рекомендуемая цена 9-10 тыс. у.е.

Вывод: мне НЕ понравилась. Из-за неудобства. Картинка - это хорошо, но лучше тогда взять большую камеру.

Z7
1. Автофокус есть, но настраивается он не слишком быстро. Японец сам не знал КАК его отрегулировать, но в конце концов получилось у него. Общими усилиями.
2. Гибридная: пишет на кассету и на Flash Compact карту. Есть для этого специальный пристегивающийся сзади магнитофончик.
3. Аккумуляторы подходят 960-970-е. Они вставляются ПОД магнитофончик. Там большая дыра есть для этого. Кассета вертикальной загрузки.
4. Прогрессив есть. В DV и DVCAM 25 и 50 кадров, в HDV -25 кадров. Оценить строб было трудно.
5. Картинка понравилась.
6. В руках удобная, легкая
7. Матрицы 3 Х 1/3 CMOS 16:9
8. все предустановки есть. В т.ч. ББ
9. Съемный объектив, три кольца, трансфокатор с упором
10. Есть слот для карточки Memory Stick. Он был пуст, но я так понял туда записываются установки, чтобы могли работать несколько человек с одной камерой. У каждого свои установки.
11. Рекомендуемая цена 6.5 тыс у.е.

Вывод мне ОЧЕНЬ понравилась камера.

[andryan]

Такая картинка, и такая неудобная (ЕХ)...(((
Сегодня пойду пощупаю.

[mval]

относительно EX:

Про прогрессив совсем забыл, интересно сторобит или нет?

Конечно стробит, а чего ожидали?

[PSComp]

Ожидали чуда от сони!!! (шутка) А вдруг настоящий смаз удалось сделать.
EX-1. Да! Именно неудобная!!! Не просто неудобная, а ужасно неудобная, дорогая и тяжелая.
Картинка сказочная. Но вес!!!
Кстати я тоже EX-1 держал у живота, с повернутым трансфлокатором, полегче, но так все время снимать не вариант.
И еще с настройками там ой как все сложно. Сами япошки не в состоянии что-либо сразу найти.
Вобщем вернуляся я с выставки в боооольших раздумьях. Брать или не брать?


vkuzin

"Автофокус слабый, да еще и не позволяет в режиме автофокуса его подкручивать."
-С каких это пор на сьемной оптике автофокус? ты не перепутал?
-Кольцо диафрагмы в режиме авто и не должно вращаться ручками.Для этого есть "ручной" режим.

Ну как видите автофокус есть в обеих камерах.
Дафрагма в авто и с возможностью доводки есть в Panasonic DVX100 и Canon A1, чего бы я желал и в новых соневских камерах.

PS. Экранчик у EX-1 кто-нибудь заценил???

[Anton-kameraman]

Экранчики хорошие, хотя и небольшие (по сравнению с FX7, например)
Вбок ни вправо ни влево не крутятся в отличие от Кенона A1.
Расположены удобно. Глаза к переносице не сходятся
Доводка автофокуса есть. На Z7 точно, сам пробовал, а на EX по-моему тоже

Еще японец клялся, что у EX чувствительность ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ, чем у Z1! Просто делал большие круглые глаза, казал большие пальцы проверить не было возможности, ибо светло совсем было

Еще (к слову) меня поразил низкий уровень стендистов на стенде SONY (!) Сами японцы не очень разбирались в своих товарах (потребовалось около 20 мин. пока сам японец разобрался КАК регулируется и настраивается автофокус!!!), во-вторых девушка (отечественная) ЧУДОВИЩНО ПЛОХО говорила по английски! А о камере имела представление на уровне сельской учительницы. Как и мужчина стендист (тоже наш) Пришлось перейти на прямое общение.
Японцы говорили бойко, но страшно коверкая слова и фразы. Никаких рекламных буклетов по этим камерам нам не вручили: сказали "кончились". Глупость какая-то

[Ilya Ositchev]

ну так а что про HVR-S270 все молчат? Что про нее кто скажет?

Или ее небыло на выставке?

[andryan]

Только что пришел с выставки.
Крутил EX. Не согласен с PSComp.
Если трансфокатор повернут вверх, на 45 градусов, а большой палец положить на место, где есть для него упор - камеру спокойно можно держать в одной руке - она вообще не перекашивается. Очень удобно.
То что тяжеленькая - не намного тяжелее Z7.
Автофокус - очень удобный. При переключении в ручной режим (кольцо автофокуса по оси сдвигается к шкале), фокус получает упор (крутится не бесконечно, а по шкале).
Единственно, что осталось "бесконечным" - это кольцо диафрагмы (у Z7).
Дисплей - чумовой. Информации - море.
Шкала фокуса на дисплее показывает даже глубину резкости (от и до).
По моему мнению, EX - это резкий скачок в технологиях ручных камер. Z7 - это все-таки, улучшенная версия Z1.
EX1 плюсы - матрица, матрица и еще раз матрица. Объектив - шикарный. Формат видеозаписи лучше HDV.
минусы - объектив несъемный.
Z7 плюсы - съемная оптика, подходят фуджики. В комплекте карлцейс.
Может писать на кассеты и на обычный компакт-флеш (!)
минусы - 1/3 матрица, нет встроенного стереомикрофона (как у Z1).
Большого смысла менять Z1 на Z7 не вижу. А если покупать с нуля - конечно, Z7, тем более, обещают, она будет стоить чуток дороже Z1.

Сообщение отредактировано andryan: 23 Nov 2007 - 03:22

[PSComp]

Крутил EX. Не согласен с <B>PSComp.<BR></B>Если трансфокатор повернут вверх, на 45 градусов, а большой палец положить на место, где есть для него упор - камеру спокойно можно держать в одной руке - она вообще не перекашивается. Очень удобно.

<BR>Правильно! Под 45 градусов, я и писал, что несколько удобней. Большой палец правой руки будет упираться в выступ около кнопки записи. И вроде как бы полегче. Но согласитесь это не на всегда. В этом положении вы будете снимать "от пуза"! Да, в некоторых ситуациях вы выкрутитесь, а когда вым нужно будет снимать от уровня глаз, то вы долго с рук не выдержите. Все равно ЕХ-1 очень тяжела для ручной камеры. Что тут спорить?&nbsp;Неужели вы этого не заметили? Хотя это не важно, главное что она очень дорогая + дорогие карточки, действительно уж лучше наплечную взять.<IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt="" src="style_emoticons/default/pardon.gif" border=0 emoid=":pardon:"><BR>Странно ветка вообще-то не про EX-1...<IMG style="VERTICAL-ALIGN: middle" alt="" src="style_emoticons/default/secret.gif" border=0 emoid=":secret:">

Сообщение отредактировано PSComp: 22 Nov 2007 - 17:43

[andryan]

В Z7 не понравилось, что диафрагма бесконечная (без сервопривода).

Но зато объектив меняется:

Аккумулятор вставляется, как обычно. Справа блок записи на флешку (в комплекте поставляется):

Этот блок надевается прямо сверху аккумулятора:

В блок вставляется обыкновенная стандартная (!) дешевая флешка. Ой, если глянуть на ее скорость (300х), похоже флэшка очень даже недешевая:

Ну а справа, расположен вертикально обычный минидивишный кассетоприемник:

ND-фильтр работает по кругу, крутится очень легко и имеет 3 (1,2,3 ) положения и 0 (без фильтра).
В управлении, отличия от Z1, в основном, косметические:

Ручка для переноски теперь и прорезиненная :

Встроенный микрофон убрали (а жаль, он вовсе не мешал):

Сообщение отредактировано andryan: 23 Nov 2007 - 16:07

[-Stas-]

А наплечник что никто не крутил или не было его? Он имхо очень интересен особенно, если у него как было написано а анонсе 4 канала звука.
Мне не ясно зачем ЕХ было делать ручной при ее весе. Кстати, при том, что вы ее держали - насколько ее реально превратить в наплечник аля Канон XL-1. Будет ли ей удобно пользоваться.
Еще, а чего цены такие. В США ЕХ-1 стоит меньше 7000 у.е. Ее похоже выгоднее оттуда завести через друзей.
И последний крир души - зачем в новые камеры поставили касетники - писали бы только на флеш весили бы поменьше.

[vkuzin]

Вобщем-то Z7 интересна как замена не Z1 - а таких "древних" моделей как моя DVCAM Sony PD150.
"Старушка" славно поработала,да и сейчас трудится. Но времена меняются и технологии тоже..
Привлекает мультиформатность, запись на "дешёвые" CF-карточки и как следствие-нет надобности в магнитофоне.
Кассетные технологии со временем отомрут окончательно также как и дисковые системы записи в камерах.Но на это видимо уйдет ещё лет пять.VHS магнитофоны практически отмерли как класс и основные потребители покупают DVD.Теперь и камеры с записью на флеш-карты - не редкость.
Недостатком считаю то что кардрекордер надо будет постоянно отстегивать для смены аккумулятора.
Хотя в этом тоже есть небольшой плюс для сьемок на морозе - аккумулятор внутри системы и менее охлаждаем.
Подобное было на 1000 серии - аккумулятор в корпусе.Северяне это оценили.

[beefeater]

"зачем в новые камеры поставили касетники "
во-первых архивирование, на кассетах все-таки проще и дешевле
точнее, это во-вторых
а во-первых будет - "а завод, выпускающий ЛПМ, ваще закрыть?"

"Встроенный микрофон убрали (а жаль, он вовсе не мешал):"

Очень даже мешал - компендиум поставить невозможно было, фильтродержатели в микрофон упирались
Chrosziel даже специальный компендиум сделали - с нижним вводом фильтров.

Сообщение отредактировано beefeater: 23 Nov 2007 - 21:24

[hanik]

На сколько я понял, к нам пожаловал Господин Мясоедов? Подскажите, может владеете информацией, когда новые камеры будут на Украине?

[andryan]

...Очень даже мешал - компендиум поставить невозможно было, фильтродержатели в микрофон упирались
Chrosziel даже специальный компендиум сделали - с нижним вводом фильтров.

И что же теперь, специальный компендиум продавать, и покупать обычный?

[ArtGravity]

А тестовую запись Z7й никто ни сделал?
Очень интересно.

Насчет прогрессива в ХДВ только 25, не понял,
Крутил меню там 25 и 50, на 25 строб (шутер авто),
Если шутер 1/50 то строба нет.

[beefeater]

"компендиум продавать"
зачем?
он на другие камеры нормально становится
тока непривычно фильтры снизу засовывать

2 hanik
те, которые в топике?
Дык, в следующем году
Примерно
официальные сроки еще не названы
Вон ЕХ1 Сони обещала в ноябре - сразу заказали, я надеялся в Чернигов привезти на глазками посмотреть ручками пощупать, - ан нет. Даже, нехорошие человеки, демо образец не дают.

Сообщение отредактировано beefeater: 23 Nov 2007 - 23:42

[andryan]

...Насчет прогрессива в ХДВ только 25, не понял,
Крутил меню там 25 и 50, на 25 строб (шутер авто),
Если шутер 1/50 то строба нет.

А если шаттер на 25, то уже прогрессив?

[beefeater]

"тестовую запись Z7й никто ни сделал?"
а чо их тестить-то - опытные образцы пока
(в сентябре в Амстердаме вообще тушками неработающими в стеклянной витрине лежали)

[ArtGravity]

Andryan

шутишь?
Я имел в виду, что на 1/50 строба нет, а на 1/300 стробит только в путь, странная фигня, или я что-то не понял, вот и хотел посмотреть видеотесты.

Beefeater

Как че тестить?
Был на стенде Canon, смотрел А1, при том освещение (ну очень хорошем) на 6 дб
шумы зверские, а на Z7 их нет вообще, как и на 170ке. Хочется картинку в компе покрутить с коррекцией. Мне показалось, что картинка ЕХ1 цвета насыщенней, может программно удастся на Z1 разогнаться ну и вообще посмотреть как прорабатывает задник, контравик, солнце (лампы) и т.д. Интересно же

[digitalvlad]

Изучаем меню.
Меню правда Америкосовское, но по заявлению некоторых специалистов от Европейского практически ни чем не отличается.

[-Stas-]

По ссылке меню нет

[ArtGravity]

По ссылке меню нет

Как нет, плей нажми.

[Апач]

Аккумулятор вставляется, как обычно. Справа блок записи на флешку (в комплекте поставляется):

В какой разъем вставляется флешка? Что это за устройство куда вставляется сама флешка?

[andryan]

В какой разъем вставляется флешка? Что это за устройство куда вставляется сама флешка?

Елы-палы, я же подробнейшим образом сфотал!

[hanik]

Паша (PSComp), а у тебя нет материалов отснятых на выставке? Чтоб на слёте ХОТЬ на картинку посмотреть :-)

[Ilya Ositchev]

дык, а все же про HVR-S270? Топик то называется вон как, а тут 2 строчки=)
Так что небыло? Скажите и мы отстанем.

[PSComp]

Паша (PSComp), а у тебя нет материалов отснятых на выставке? Чтоб на слёте ХОТЬ на картинку посмотреть :-)

Я даже и не пытался что-либо с этих камер себе перелить, ибо потом спать не смог бы спокойно!
Я пока что не потяну такие суммы.
Так что Руслан, извиняй, если б раньше сказал, то думаю, может и получилось бы картиночку тебе передать...
А в Киеве представители Sony зажали камеру? На слет не дадут?

Сообщение отредактировано PSComp: 27 Nov 2007 - 00:25

[Апач]

Елы-палы, я же подробнейшим образом сфотал!

Я имел в виду HDMI или специальный именно для этого устройства?
Ну в смысле того что может эту штуку можно поставить на камеру с HDMI...

[andryan]

Я имел в виду HDMI или специальный именно для этого устройства?
Ну в смысле того что может эту штуку можно поставить на камеру с HDMI...

Понял.
Нет, там "папа" на устройстве, и "мама" над аккумулятором. Специальные. Вставляеся и защелкивается.

[PSComp]

Чет я запамятовал, HVR-Z7 когда, в мае продавать начнут?

[ArtGravity]

Чет я запамятовал, HVR-Z7 когда, в мае продавать начнут?

Япошка на выставке, сказал что феврале.

[PSComp]

HVR-Z7 с Canon A1 сравнить хочется.
Вернее, почему-то мне хочется что бы HVR-Z7 положила Кэнон на обе лопатки...
Особенно по чувствительности...

[hanik]

Паша, не доедут камеры до Киева до НГ, это Сони виновата, а не дилеры. В этом и была наша задумка

Хотя может быть отпишусь..... может чё и будет из видеоматериалов. Только у меня появляется вопрос... а что тогда с В1 и её кастратом делать? в каком они сегменте? Получается цены на них упасть должны. Коль флагман Хендикамов это HVR-Z7 (нынешний Зет 1, а В1 тогда замена ПД 170?). Ёптель не зря 3 института заканчивал... маркетинг однако :-)