48 ответов в этой теме

[vkuzin]

Первый вопрос был тут, но поскольку там тема топика была другая,поэтому создаю эту тему в разделе HD

Старенькие тесты на ixbt и ferra.ru в должной мере не отвечают на многие практические вопросы связанныйе с работой с HDV-видео на четырехядерных системах.Самый основной вопрос: насколько эффективно работают монтажные программы с новыми четырехядерными системами?Стоит ли переходить с двухпроцессорных машин на четырех ядерные типа Intel Core 2 Extreme QX6700 Quad-Core. Может быть оптимально-достаточно ситемы двухпроцессорной типа Core2 Duo?Если у кого-то есть тесты и практические результаты работы в такой связке, былоб неплохо услышать ваше мнение.
Вопрос конечноже к пользователям новых четырехядерных ситем. работающих с HD, HDV видео

Сообщение отредактировано vkuzin: 27 Jan 2007 - 09:56

[iliuxa]

в одном из номеров Upgrade был тест core2duo и core2 Quad ( это ведь просто 2 проца в одном корпусе) так все оказалось прозаичней что в большинстве случаем нет никакого прироста так как на 4 ядра одна шина в отличии от серверов. и даже наоборот в некоторых приложениях был виден явный падёж скорости опять же из за узкого места - шина.

если что не так написал чур не пинать - за что купил за то и продаю.

[YNUS]

А че пинать то, за правду?

[Roman_Ya]

Боле того даже для 2х ядерных с использованием быстрой памяти - узким местом будет шина

[Wisky]

По-разному...
Мы вот наблюдаем в 3Д-приложениях - очень мощный прирост, и потом вот стоят 2 ксеона - каждый о 4-х головах - и что - от них тоже толку не будет, потому что у каждого - одна шина?
Т.е. понятно, что при попытке пропихнуть 35 слоев в SD мы столкнемся с тем, что просто харды не справятся, не говоря уже о шине, памяти и процессорах - они будут перманентно стоять. А вот серьезные навороты на 1-2 слоях - будут очень требовательны к скорости камней.

Сообщение отредактировано Wisky: 25 Jan 2007 - 21:59

[mike0130]

Мой китайский друг (хозяин компютерного магазина) очень тщательно следит за этими вещами. Сказал он мне следующе:
Интел (об АМД я никогда всерьез не думал) тестировал разные аппликации на новых процессорах- ни Виндоуз, ни Оффис, ни Интермет- ничего не выигрывает от перехода с Кор2Дуо на 4-х яденики. Видеомонтаж и 3Д- рендер- исключение. У Премьера вроде производительность увеличивается от 2.5 до 3-х раз. Больше в этой категории никого нет... Не надо забывать, что код писался ДО 4-х ядерников, поэтому не будем удивляться отсутствию прироста, зато 3Дмакс, Майя- чувствуют все- если много приходится работать с ними- вперед, за процессором.
Теперь о проблемах. Мат. плата и память. Следите за платами Интел и Азус- готовится к выходу новый чипсет, у которого вроде пока нет номера... Вроде, к лету. Дело в том, что нынешние "лидеры" с 965-м и 975-м чипсетом имеют неудачный менаджер памяти, что вроде как еще работает с Кор2, но сильно тормозит Кор4, не давая ему "развернуться". Вроде как с новым чипсетом мы увидим еще много чего даже на Кор2Дуо...
Как говорят, за что купил...
mike

[vkuzin]

Если я правильно понимаю надо ожидать выхода "правильных" метеринских плат под четырехядерный процессор?
Ибо существующие пока не обеспечивают должный прирост?

Сообщение отредактировано vkuzin: 27 Jan 2007 - 09:48

[iliuxa]

или брать серверовые для ксеонов - там чипсеты нормально с core2quad должны работать

[PavelBuilder]

Если я правильно понимаю надо ожидать выхода "правильных" метеринских плат под четырехядерный процессор?
Ибо существующие пока не обеспечивают должный прирост?

Нет, скорее ждать адаптации софта под многоядерность, а это не быстрый процесс, позволить быть на плаву могут только крупные гиганты софтостроения, как тот же автодеск (неслучайно про его софт и упомянули).

[Frippy]

Кто-нибудь раскройте секрет.
Шина на P3-2xCPU была одна на два процессора. На П4 ксеонах - тоже. У Core - тоже?
У АМД я точно знаю, что каждый проц независимо работает, но судя по всему придётся брать интел

[videowolf]

Rebjata , eto wed wse wremja tak : wischlo odno , nuschno schdat drugogo , wischlo drugoe , schdem tretje..., i tak dalee....
Poetomu moe mnenie : libo wsju schitn schdat , libo imet aktualnuju sistemu...

[PavelBuilder]

А на кой черт она - "актуальная" на сегодня система, если это на сейчас "неактуально"? Деньги лишние есть?

[videowolf]

если это на сейчас "неактуально"...

nu eto kaschdij sam reschaet , nekotorie won na P3 eche "rabotajut" )))))

[PavelBuilder]

И правильно делают, не в каждой работе нужен трактор, где и велосипед сгодится.

[videowolf]

nu da , komu i kobyla newesta ....

[тутанхамон]

Кто-нибудь раскройте секрет.
Шина на P3-2xCPU была одна на два процессора. На П4 ксеонах - тоже. У Core - тоже?
У АМД я точно знаю, что каждый проц независимо работает, но судя по всему придётся брать интел

Где то читал, что серверный интелевсий чипсет поддерживает по шине на физическое ядро.

[Wisky]

А на кой черт она - "актуальная" на сегодня система, если это на сейчас "неактуально"? Деньги лишние есть?

Мне совершенно пофигу на отсутствие прироста в игрушках или ворде, если Макс и АЕ стали чухать в 2-3 раза быстрее на Конрое, по сравнению с обычным Р4. Коллеги добиваются очень солидного прироста простой перестановкой системы на х64 с последующим использованием всех 4-х гиг оперативки.

[Aleksandr_Oleynik]

Я гдето уже писал - Edius на четырёхядернике показал у меня риалтайма почти в двое больше, чем на двухядернике.

[Vitaly Nahshunov]

nu eto kaschdij sam reschaet , nekotorie won na P3 eche "rabotajut" )))))

Не поверите, у меня PII-333 на NT4 досих пор работает под Pinnacle Geni Plus. Есть и третий пень под DVD копировальный аппарат, тоже пашет не выключаясь Старенький Атлон на захват работает почти круглосуточно, так-что

[Ilya Ositchev]

так-что

это просто жесть. Но если тебе больше ничего не надо и все устраивает, то вот оно чудо! Хотя чудес бесконечных небывает=)

А на кой черт она - "актуальная" на сегодня система, если это на сейчас "неактуально"? Деньги лишние есть?

Edius на четырёхядернике показал у меня риалтайма почти в двое больше, чем на двухядернике.

я бы уже только за это купил

[Vitaly Nahshunov]

Но если тебе больше ничего не надо и все устраивает, то вот оно чудо!

Я не говорил, что мне больше ничего и не надо, просто я пытаюсь рационально использовать технику. Кстати, тот-же PII-333 я в своё время покупал за 5700$ (сохранились в бухгалтерии бумаги) могу показать если хотите. И что? Сейчас я уже нистану выкладывать такие деньги за быстро стареющее железо.

[Ilya Ositchev]

Сейчас я уже нистану выкладывать такие деньги за быстро стареющее железо.

Странная позиция... тут где-то похожее обсуждали, но только у человека было P III -800 на монтажках))), вроде.

Сообщение отредактировано ositchev: 29 Jan 2007 - 16:15

[Alf_Zetas]

тот-же PII-333 я в своё время покупал за 5700$

странная цена - я двухпроцессорник на П2-300 в 1997 чуть более чем за $1000 собирал - до недавнего времени он у секретарши стоял - но уже его выбросили
ЗЫ у меня смутное подозрение, что подобные люди садисты - они получают удовольствие от того как персонал мучится на допотопных драндулетах ...

[videowolf]

eto ne podozrenie , eto realnostj...

Сообщение отредактировано videowolf: 29 Jan 2007 - 18:08

[Gradov_Georg]

Кстати, тот-же PII-333 я в своё время покупал за 5700$

ну и плевать на эту бумажку уже в 98 во всех бухгалтериях действовало правило что компьютерная техника вне зависимости от стоимости списывается в течении 1 календарного года -- узаконеное моральное устареваение. Или ты думаешь, что тебе по этой цене ее в обеспечение залога сегодня возьмут?

[vkuzin]

Я гдето уже писал - Edius на четырёхядернике показал у меня риалтайма почти в двое больше, чем на двухядернике.

Саша, я не понял что значит реалтайм в два раза реалтаймовее.Т.е. скажем раньше было 12.5 кадров в секунду при просмотре с линейки, а теперь честные 25 показывает? Или количество слоев в формате DVC PRO HD в два раза больше переваривает?
Дай ссылку, почитать...

З.Ы. Выставляю на аукцион PentiumS - 100 Mhz с жестким диском на 600 Mb (Win 98, MS Office 97).Можно использовать в качестве печатной машинки и для игры в "Сапера "

Сообщение отредактировано vkuzin: 29 Jan 2007 - 21:14

[videowolf]

eto znachit : esli "do etogo" proigriwalosj tri doroschki , to teper ich schestj...., bufer ne padaet - imeem RT...

Hotja zachem eto ?

[Ilya Ositchev]

Hotja zachem eto ?

мелочь, а приятно=)

[videowolf]

mne tosche )))

[andr_gad]

eto chto poluchaetsja-mojno postawit winXP x64 i 4gb ram dlja skorosti, i nenado nikakim vista paritsja ili quadro pokupat...

[Aleksandr_Oleynik]

Саша, я не понял что значит реалтайм в два раза реалтаймовее.Т.е. скажем раньше было 12.5 кадров в секунду при просмотре с линейки, а теперь честные 25 показывает? Или количество слоев в формате DVC PRO HD в два раза больше переваривает?
Дай ссылку, почитать...

Почти в два раза больше слоёв.
Я сам не могу найти где я это описывал.
У меня был двухпроцессорный HP xw8200 3,6 - а теперь двух процессорный двухядерный 3,0.

Во, нашёл -
http://forum.videoed...&...st&p=295958

Больше чем в два раза, так как процессора разные по частоте.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 05 Feb 2007 - 17:44

[-Stas-]

Я что-то не понял, у Вас что 2-х процессорник. Мы же обсуждаем 2-х и 4-х ядерные CPU, а не многопроцессорные системы.

[vkuzin]

Поскольку тему начинал я и дальнейшие реплики прешли в плоскость выяснения личных отношений и взаимных претензий не имеющих с темой ничего общего - сообщения безжалостно удаляю...
Если у кого ечть что-то пояснить по заданному вопросу - пишите. Претензии - в личку.Извинений за содеянное просить не буду.

[Virs]

Для проверки загрузки 4х ядер нужно иметь Quad и как следует его потестить.Если верть тестам 3D News и ixbt,то ощутимый прирост есть только при многозадачности,в 3D и некоторых играх и прогах,заточенных под 4 проца.Ощутимого прироста произв-ти при сжатии в mpeg2 нет,так что видимо пока не стОит ждать подъёма и при работе с HDV.Видимо нужно ожидать соответствующего шага от производителей софта.По заявкам GV Procoder3 уже поддерживает многопроцессорность,если удасться его заполучить,потестим и сделаем выводы.

Сообщение отредактировано Virs: 05 Feb 2007 - 16:37

[vkuzin]

Virs
Спасибо.Я думаю, что если реального прироста нам пока не добится,то есть смысл и повременить полгода с приобретением этого железа.Надо дать время на "разгон" и софтописателям и железоклепателям.

[Virs]

Так всегда и делал Думаю,что скоро попадуться на сборку 4х ядерники,вот тогда я их уже не упущу,выжму всё!

[Aleksandr_Oleynik]

Ребята, шой-то я запутался. Вы это про реально четырёхядерники говорите или про двухпроцессорные двуядерники?

[Azat]

Александр, про это - http://forum.videoed...mp;#entry299601

[Aleksandr_Oleynik]

Понятно, спасибо.
Думаю, что результат у такого четырёхядерника не должен быть хуже моего двухпроцевого двуядерника, а значит прирост в том-же Edius-е будет аналогичный.
Хотя нужно конечно проверить, но двуядерник от двупроцессорника отличался не сильно.

[Alf_Zetas]

ты уже забыл как сам первый двухъядерник с двухпроцессорником сравнивал ?

[Aleksandr_Oleynik]

Я гдето уже писал - Edius на четырёхядернике показал у меня риалтайма почти в двое больше, чем на двухядернике.

Я был не внимателен - имел в виду двухпроцессорный двуядерник. Четырёхядерник не тэстил 0- возможно будет такой-же результат.

[dezdechado]

у меня 4 ядра процессор-я хотел бы уточнить, в тестировании работы с HDV -что имеете ввиду-какой файл выбрать для тестирования-и что именно интересует в тестированнии-нельзя ли списочек зделать? а то я могу тестировать по разному-какие именно присеты выбирать для тестирования ? с чем сравнивать?

[vkuzin]

Создай HDV- проект в Премьере, из стандартных наборов, в 4-6 слоев, с текстом и фильтрами, секунд на 30 длинной.
Просчитай в mpeg2, засеки время ушедшее на просчет.Посмотри загрузку процессоров в %.Напиши результат и конфигурацию железа.
Проект выложи куданибудь в файлообменник, чтоб народ мог скачать его и погонять его на своих машинах,
посмотрев время на просчет и загрузку процессора.
Таким образом можно понять разницу во времени на обсчет - в зависимомти от железа.
Нечто подобное мы делали с проектами Вегаса.Весьма наглядно получалось.

[dezdechado]

поэксперементировал я с EDIUS -кому интерестно можете посмотреть-сравнить-1)Sony HVR-Z1U-Capture -Edius -Canopus HQ-монтаж-экспорт-Canopus Procoder встроенный в эдик-mpeg2-вот ссылки на проэкт проэкт -вот ссылки на скрины undefined
конфигурация компа-
Intel Core 2 Extreme QX6700 2.66GHz / 8MB Cache / 1066MHz FSB / Quad-Core
Kingston HyperX 2GB (2 x 1GB) 240-Pin DDR2 SDRAM DDR2 800
ASUS P5B Deluxe////система-80Gb==2х250Gb==2x300Gb===2x320Gb
Ati X1900 XTX///Sound Blaster X-Fi Platinum////Thermaltake W0116RU--750W Power Supply
Canopus Edius NX PCIe
забыл дописать-4 ядра загруженны при кодировке на 60-70 процентов-температура 35

Сообщение отредактировано dezdechado: 12 Feb 2007 - 22:41

[-Stas-]

А какая длина проекта, его структура и сколько считалось? Я просто не имею Эдиус и посмотреть проект не могу, но в свете выбора нового компа мне интернесно.

[dezdechado]

А какая длина проекта, его структура и сколько считалось? Я просто не имею Эдиус и посмотреть проект не могу, но в свете выбора нового компа мне интернесно.

500 mb-HDV-C титрами, фильтрами, просчитывает в mpeg2-ЗА 33 СЕКУНДЫ

[-Stas-]

а сколько секунд фильма то. А то 500мб это вроде 2 мин. Что-то сильно шустро.

[mike0130]

Я был не внимателен - имел в виду двухпроцессорный двуядерник. Четырёхядерник не тэстил 0- возможно будет такой-же результат.

Александр, хотелось бы уточнить относительно моих баранов- у меня Интел 955 Экстрим Едишн, т.е. процессора-то два, но оба имеют НТ, Эдиус при открытии "заявляет", что "нашел" 4 процессора... Номинально 3.46Ггц, разогнан до 3.9 на "родном" куллере- не перегревается (34 град.), 2Гб ДДР2 667. Видели ли вы такого мамонта в работе и если да, как он по отношению к ДуалКор/Квад?
Спасибо
майк

[Aleksandr_Oleynik]

Понятия не имею, а HT никакого прироста не даёт, наоборт иногда. Думаю на таком компе 3-и слоя Canopus HQ (1080i) будут крутиться.

Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 20 Feb 2007 - 22:42