56 ответов в этой теме

[ukaka]

Всем добрый день.
У меня возникла проблема, как постороить схему видеосопровождения небольшого мероприятия. Вообщем есть 2 камеры, компьютер, и проектор. Нужно картинку выводить в прямом эфире на экран с камер и заставки с компьютера поочереди, каки образом строится такая схема, какое оборудование нужно ещё для компьютера, и какой софт (желательно руссифицированный) можно использовать?
Буду признателен за любую помощь

[SEVANCHO]

для компутера тебе нужна только видео карточка с ТВ аутом!

а вот что бы все 3 устройства свести до кучи - нужен видео миксер!

мы так в универе на всех мероприятиях в зале работаем: 2-3 камеры, 1-2 компа, пульт, 1-2 проектора над (за), рядом со сценой...

самый главный вопрос, какого качества сигнал тебе нужен для мультика? у нас все через композиты построено.. так что хоть 500 JVC (2/3), хоть 2100 (1/3) разницы особой на проекторе не видно... какашка, одним словом ...

[Transparens]

если два устройства вывода (к примеру комп и камера)можно справится и видеомагнитофоном, но не любой а с несколькими входами(допустим два RCA или S-Video), проектор цепляешь к видику, и на него же на входы камеру(ы). Переключая входы (хоть с пульта хоть на самом видике) ты можешь микшировать выходной сигнал. Но это бюджетный вариант, полюбому лучше видеомикшер.
А на компе любой плеер поставь хоть лайталой если видео можно слайд шоу в эйсидиси сделать.

[Defly]

Можно компьютер соединить с камерами по IEEE-1394 (FireWire), взять дешевый конвертер Canopus ADVC-110 для выхода с компьютера и программное обеспечение.


Схема соединения:

Камера1 ->(1394)-> Комп
Камера2 ->(1394)-> Комп
Комп ->(1394)-> Конвертер - > (Аналог) -> Проектор

Программное обеспечение:

XPoint или DigiTV(v3.5 - поддерка нескольких входов ) http://tvserver.ru

Сообщение отредактировано Defly: 10 Oct 2006 - 19:12

[SEVANCHO]

угу...
комп с камерами по Иее... а длинну кабеля от камеры к компу Вы учитываете?
на сколько я знаю бухты на 50 метров дорогие... точно не помню сколько, но когда приценивался - что то мне показалось что не стоит на етом заморачиваться...

и нафига тогда после компа опять в аналог переводить?

что то уж слишком как то громозкое и дорогое решение в начале, а до проектора все равно сигнал в аналоге...

фи...

[Defly]

угу...
комп с камерами по Иее... а длинну кабеля от камеры к компу Вы учитываете?
на сколько я знаю бухты на 50 метров дорогие... точно не помню сколько, но когда приценивался - что то мне показалось что не стоит на етом заморачиваться...

Цена бухты болшая?
Переводите сигнал по воздуху без бухт. Кто Вам вообще сказал чтотам бухту надо.

и нафига тогда после компа опять в аналог переводить?

а до проектора все равно сигнал в аналоге...

Можно не переводить, вы сами себе не противоречите?

что то уж слишком как то громозкое и дорогое решение

Есть вариант подешевле и по воздуху - предложите.

Сообщение отредактировано Defly: 27 Oct 2006 - 13:00

[jktu]

Камера1 ->(1394)-> Комп
Камера2 ->(1394)-> Комп

на сколько я знаю бухты на 50 метров дорогие

В спецификации 1394а - кабель не более 4.5 метров. В спецификации 1394в до 100 метров, насколько я помню 1394в еще на камерах не ставится (он только пошел)...Можно почитать здесь
ЗЫ.

Переводите сигнал по воздуху без бухт. Кто Вам вообще сказал чтотам бухту надо.

Можно ссылочку на приемник и передатчик по 1394?..

[SEVANCHO]

Defly

...я бы попросил слов из песни не выдергивать!
а цитировать предложение полностью!

"и нафига тогда после компа опять в аналог переводить?
что то уж слишком как то громозкое и дорогое решение в начале, а до проектора все равно сигнал в аналоге..."

и где тут противоречие? а?

кажеться приворечие в другом:

"Камера1(2) ->(1394)-> Комп ->(1394)-> Конвертер - > (Аналог) -> Проектор"

еще раз повторюсь: ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ ВАШУ ПРОГРАМУЛИНУ, чтобы потом на проектор все равно попадал аналоговый сигнал? а?

ладно, предположим не буду я использовать конвертер, будет у меня сигнал в цифре выходить с компа... ну и куда мне Иеее выходной пихать? сразу в мультик?

"Можно не переводить..." ну и как дальше мне ето комутировать? может у вас какоето готовое решение есть только в цифре, без конвертеров - предложите! я даже задачу еще раз напомню: 2-3 камеры, растояние до них 30-50 метров (актовый зал), 1-2 компа (футожи, заставки и тд...)...

[forward]

да микшер самый простой панасовский, видео по композитам, компы туда же, звук на пульт и все. Единственно, может быть кабельные корректоры использовать надо будет, хотя можно и без них.

[SEVANCHO]

ну так и я о том же - смотри посто №2..

а то тут сразу о высоком - о фаер ваер и тд...

[Knish]

Я постоянно использую именно такую схему. Пульт Панас 50ый. Камеры - какие получится(стараюсь одинаковые или однотипные) - операторов нанимаю. В пульт транзитом чз мониторы. Кабель самый длинный 40м. Кабель корректоры на композит такой длины да еще и для проектора не в полной темноте не нужны. От компа постепенно отказался. Он громозкий, а мне нужна мобильность. Хочу дойти постепенно до уровня одного чемодана. Кроме того часто приходится месить 2-3 источника, кроме камер. Делаю ДВД с меню согласно сценариев. Правда пришлось покупать разные "дивидюки!", чтобы "лентяйки" не перекрывылись. Если источников много, камеры включаю через Панас 55а с него уже в полтинник и иногда обратно, чтобы было "кольцо". Прикольно смотрится, когда картинка улетает вдаль. Кроме того, очень часто испольную всякие полиэкраны, ПиПы, леталки и прочее дерьмо, которое в эфир никогда бы не поставил. Шоу есть шоу. Режиссеры хотят динамики. Так что за пультом приходится диджеить вовсю. Мастером всегда ставлю Панас 50ый так как он со звуком очень удобно работает. Свой звук вывожу и регулирую сам, у звуковика моя дорожка всегда включена. По поводу качества особо заморачиваться не стоит. Хорошее кино с проектора нужно смотреть в полной темноте, но тогда нахрена камеры. Так что у нас проекция "лайф видео" - это только часть шоу. Сигнал на проекторы, если их больше одого даю коротким супером на усилитель-распределитель. А с него по РГВ на проекторы. Операторами чаще всего руковожу по рации. У них гарнитуры. Обшие планы не нужны - их зрители и так видят. Но и крупно не каждого покажешь.
Стоит учитывать, что проекторы сильно засиняют картинку относительно сценического света. Так что если на экране чья-то репа крупным планом, да еще и в свете пушек, то будет она, мягко говоря синеватая, правда глаза к этому быстро пивыкают. Так что белый обычно выставляем на все камеры 3200к и больше не трогаем, стобы не было разницы по цвету при смене камер. Иногда кручу цветокорректор, но больше как элемент арта.
Всегда всю схему заранее проверяю дома, чтобы на площадке с пояльниками не парится. Провода в зале скотчем к полу, чтобы никто не спотыкался.

[forward]

2 Knish
Я как раз ездил во Владивосток неделю назад, был на "ОТВ-прим", смотрел как сделана их ПТС, советовали начинать как раз с этого самого чемодана с микшером. Планирую понемногу. Список довольно большой получается.

[Knish]

To Forward:
Возможно список зачительно уменьшится. Изначально разные задачи. ОТВприм ведет именно сьемку под "живой" эфир. Или прямой эфир. У них нормальная ПТС с телекамерами, с триаксилами или 24пинами. Сдесь вопрос качества сигнала стоит на первом месте. Мы же говорим сдесь о прямой проекции на экран.
Сначала у ОТВ помоему тоже был полтинник. Но сигнал с камеры шел по двум кабелям - супер и композит: один в пульт, второй в монитор. Типа, чтобы не терять сигнал. Кабелькорректоров по моему не было. К этим же кабелям была примотана и связь.
Я, если нужна многокамерная сьемка, ПТС не использую. Свожу камеры на монтаже. Дольше, зато качественнее на порядок. Можно и косяки операторские подчистить. И склейки под музыку. И подумать время есть. Иногда ставлю мониторы от камер, чтобы развести грамотно.
На самом деле все упирается в бюджет. Работы подобные не очень часто, и все деньги в аппарат.

[-Stas-]

Доводилось работать на подобном комплексе. Камеры Сони 2100, микшер Одиссей 2, проекторы по 1000 лм. Никаких кабель корректоров - пипл схавает ;-) Результат на ноут. Сигнал по S-Video. Обраток нет - фигово, но жить можно.

Сейчас вот свой комплект собираю, но я фигово не люблю. Цена правда за нефигово больно кусачей вырисовывается.

Нефигово в моем понимании: 3хПД-400+микшер Панас МХ-70+2хпроектор 5000 лм+ экраны просветные 2х3м+4 ТВ Самсунг 42".

[forward]

2 -Stas-
Не советую Panasonic AG-MX70, там 8 входов, но 4 через Shift переключаются, это не просто неудобно, а очень страшно жутко безобразно сделано!

[-Stas-]

Я знаю, но на практике я больше чем в 4 камеры не работал. Думаю задействовать остальные входы для ввода роликов, заставок и т.п. Не думаю что будет проблема включать их с Shift. Проблему заметил в другом - у него только по 4 входам S-Video, а для меня это основной источник сигнала (только на днях прочел мануал). Кроме того не пойму как у него с выходами на монитор. В Одессее есть квадратор и я все вижу с 4 камер на одном экране, а на Панасонике я вообще не понял есть ли с каждого канала выходы Превью (я с квадратором не люблю, хотел нацепить на каждый канал по отдельному мониторчику). Может посоветуете на какой еще микшер глянуть. Панасоник привлек функциональностью.

[mval]

Нету у 70 - ки выходов с каждого входа, но самое главное - если использовать в основном S-видео входы, то Панас - 70 самое странное решение - при своей цене у него нет никаких преимуществ перед 50 - кой например (ну если не считать спорной возможности сохранять кадры с компа), более того, скорее всего нет никаких преимуществ перед любым гораздо более дешевым микшером с S-видео входами. Сей микшер целесообразен только в варианте SDI (да и то под вопросом, учитывая, что с синхронизированными входными сигналами он работает некорректно).
У нас этот микшер используется с камерами с SDI выходами, на момент его приобретения ничего другого за 7000 (с SDI опцией) просто не было. В остальном - весьма неудобная машинка.

[-Stas-]

Описания Панасоник МХ-50 что-то не нашел. А что скажите про ДатаВидео SE-800AV. Правда всего 4 входа. Не могу понять идут ли к нему в комплекте мониторы (на картинках есть) и есть ли там выходы с каналов на мониторы.

Я специально не акцентировал, но мне нужен микшер с втроенным синхронизатором, т.к. в указанных камерах нет внешней синхронизации.

Панасоник МХ-70 привлек большим к-вом эффектов и возможностью работы с компонм. Хотелось бы что бы я мог с компа загонять в микшер титры (полоски с надписью по низу экрана по верх изображения) и оверлеи с альфой (типа ETK от Диджитал Джус). Соответственно нужен вход для компа или что-то типа этого.

[d555]

Можно компьютер соединить с камерами по IEEE-1394 (FireWire), взять дешевый конвертер Canopus ADVC-110 для выхода с компьютера и программное обеспечение.
Схема соединения:

Камера1 ->(1394)-> Комп
Камера2 ->(1394)-> Комп
Комп ->(1394)-> Конвертер - > (Аналог) -> Проектор

Программное обеспечение:

XPoint или DigiTV(v3.5 - поддерка нескольких входов ) http://tvserver.ru

Зачем предлагать такую схему, если давно известно, что 1394 имеет ограничение по длине кабеля.
А усилитель сигнала ставить для этого - дороговато.

[mval]

Насчет DATAVideo - мониторы насколько мне известно - опция.
У 50 - го Панаса синхронизаторы есть, но достать его можно только подержаный. На очень многих региональных станциях этот микшер стоял в качестве эфирного, кое - где и сейчас стоит. Эффектов в нем достаточно, кстати у 70-ки встроенные эффекты - только простейшие - шторки да еще некоторое количество 2D эффектов, крутые эффекты - опция, которая стоит половину цены микшера.
Титры лучше делать во внешнем устройстве - как самый дешевый вариант - выдавать в полноэкранном режиме через TV-OUT видеокарты - большинство микшеров по люме резать умеют неплохо и имеют вход для DSK. Хороший вариант - купить самую дешевую плату для титрования (типа акулы или альфы) - даже с самым примитивным софтом качество титров (а главное - удобство работы) будут несравнимые с тем, что сделаешь внутренними средствами микшера. (кстати, у меня завалялась компонентная альфа, за ненадобностью могу уступить по дешевке).
Синхронизаторы на линейки (программ и превью) по - моему есть у любого дешевого микшера. Обрати внимание на TELEVIEW (или что - то наподобие) - там можно подобрать микшер с любым количеством любых входов, синхронизаторами... в общем - всем, что тебе нужно, только без эффектов, за нормальные деньги - как минимум - в двое дешевле панаса.

[-Stas-]

Вопрос мой на сей раз явно глупый, но рискну спросить. Что такое DSK. Как подавать титры с компа на микшер, если там такого не предусмотрено (я хочу с ноута и плат туда никаких не воткнешь). Насколько я понимаю в микшере нужен хрома или люми кеер, а вот картинку и альфу мне туда никак не вогнать. Кроме титров хочу делать и более сложные эффекты наложения - скажем туман с альфой сгенеренный на компе наложить на картинку. У меня задача - онлайн трансляция шоу с мгновенным монтажем и закатыванием на диск.

[mval]

DSK - Down Stream Keyer - как раз функция наложения графики на видео сигнал - работает как люмакейер, только прокеивает сигнал с титровалки. как правило, принимает альфу, но в качестве сигнала прорезки можно выбирать сам сигнал с источника титров и настроить его чувствительность - тогда черная область (на титрах) не будет прорезаться, а все, что выше заданного порога - прорежется - соответственно альфа не нужна - понятно, что без альфа - канала возможности несколько урезаются - в смысле - не всякую картинку можно выдать так, как хочется, есть ограничения по прозрачности титров, есть ограничения по теням на титрах - они должны быть выше настроенного порога, иначе станут прозрачными..., но работать можно - мы накладывали таким образом титры на эфир (вход альфы на микшере вырубился - кстати на 70 - м панасе) - все было пристойно.
Соответственно, картинку вогнать можно с любого компа, если у него есть TV-out.
Туман с альфой таким образом не наложишь, (хотя поиграться с прозрачностью можно, может и получится что - то), но и средствами микшера - не наложишь (конечно при условии, что это не статичная картинка), а вот средствами спец. титровальных плат (с соответствующим софтом) - легко.
Как дешевый вариант - наложить миксом с линейки, но тогда проблема - не получится переключить камеру, т.к. оба синхронизированных входа уже заняты, или нужно искать микшер, у которого синхронизируется каждый вход, а не линейки PGM-PW - тогда это точно не Панасы и не TELEVIEW.
В общем, если нужны эффекты с альфой - то скорее всего комп с титровальной платой - самое дешевое решение.

[-Stas-]

Что-то я совсем запутался. Поэтому я опишу что хочу получить, а вы по возможности порекомендуйте как это сделать.

Вариант 1 (базовый): нужно коммутировать до 6 несинхронизированных сигналов по S-Video с возможностью вставки простейших переходов. Наложение статичного титра (текст или логотип) или вставка полноэкранной статичной картинки. 3-4 сигналы с камер (т.е. их надо коммутировать часто), 1-2 сигнала - заставки с компа (желательно применение ноута). Все входы камер должны контролироваться на мониторе. Нужны выходы Tally. Нужен звуковой микшер (не критично).
Вариант 2 (расширенный). Все тоже что и в первом варианте, но накладываются сложные динамичные титры и оверлеи (скажем виртуальный туман или динамичное обрамление экрана). Желательно использовать ноут.

Назначение - трансляция концертов, корпоративных мероприятий и т.п. на экраны прямо на площадке с одновременной подготовкой диска (или материалов для последующей подчистки и записи на диск).

Сообщение отредактировано -Stas-: 08 Nov 2006 - 12:20

[PROUS]

-Stas-
Ваши задачи решит микшер семейсва TELEVIEW, например DSC700.DV (перый вариант), сам использую TELEVIEW DSC 545- доволен.

А второй вариант - это скорей с помощью водеодиджейского софта надо решать, например программа VisualJockey

Сообщение отредактировано PROUS: 08 Nov 2006 - 20:09

[-Stas-]

По поводу пульта - сам на этот обратил внимание.

По поводу программы - это не то. У меня оверлеи и прочая требуха есть. Меня интересует как ее с компа в риал-тайм ввести в эфирную картинку. То, что мне предлагали раньше с помощью плат титрования хорошо, но для этого нужен стационарный комп, а я хочу с ноута.

[mval]

Для всех задач - лучше последняя восьмисотка (тоже Teleview) - у нее есть встроенный мультиэкран - только не знаю - штатный, или опционный - для контроля. Картинку с компа через видеовыход наложить можно - в этих пультах как раз кеинг по люме. Проблема с полупрозрачными динамическими вещами - не понимаю, почему нельзя стац. комп с собой возить вместе с микшером, в одном ящике - ящик под проц. микшера все равно нужен. Причем на первых порах действительно реально обходиться ноутом, а когда станет ясно, чего не хватает - уже решать.
Один недостаток у Teleview - совсем нет встроенных эффектов перехода - только шторки, если это принципиально, то нужно искать что - то более серьезное, но уже совсем за другие деньги - и у соньки есть и у томсона.

[-Stas-]

Посмотрел Teleview 800. Цены на сайте нет. Сам он мне не понравился - избыточный для меня (даже если входов поставить нужное к-во, то знакогенератор, часы и т.п. лишние). Идея с квадратором меня как раз особо и не впечатляет - на раздельных мониторах удобнее (я в их качестве думал автомобильные ТВ приспособить). Переходов мало, но это не проблема. Титры только по люмикею (в принципе пошло-бы), хотя хотелось бы с возможностью расширения с титрами по альфе (у них такое только по SDI). Нет звукового микшера. Настройки только с компа.

Посмотрел 700 модель - вообще не подходит. Входов по S-Video мало и нет расширений.

Одиссей с которым работал пожалуй не так уж плох как казалось, но входов зараза мало. Не ставить же коммутатор перед каким-то из входов.

Может какое решение с коммутатором порекомендуете.

[mval]

Ну не знаю, не заню... Одиссей имеет все те же избыточные функции - и лого, и часы и ...мне кажется, что эти функции сейчас есть у всех, т.к. ничего не стоят. Квадратор (точнее - мультиэкран, что удобнее) по DVI лично для меня - очень большое преимущество - мы специально квадратор у себя поставили - у нас четыре источника и все их видеть на одном экране удобно, еще удобнее то, что сразу на глаз видно разную диафрагму и разный баланс камер, ну и наконец: возить один большой монитор и подключать его одним кабелем - много удобнее, чем пять - шесть маленьких. Да, если нужны отдельные мониторы, то зачем выход каждого канала с пульта - можно взять отдельный композит с камеры - разница в цене мультикора 2х коаксиала или 3х коаксиала - конечно есть, но не думаю, что она принципиальная.
Возможность расширения титрами по альфе - это под внешнюю титровалку только - так внешние титровалки типа альфы или акулы работают с проходящим сигналом - т.е. подаешь на них выход с пульта, а кеинг по альфе они делают аппаратно и на выходе уже готовый наложенный сигнал.
В остальном - хозяин - барин (ну не рекламировать же TW, микшеров уровня одиссея немало). Расширить можно все - можно поставить коммутирующую матрицу - и у ЛЭС есть такие и у Кремера... - только это снова лишний блок и доп. деньги, словом, считать нужно.

[-Stas-]

Квадратор (точнее - мультиэкран, что удобнее) по DVI лично для меня - очень большое преимущество - мы специально квадратор у себя поставили - у нас четыре источника и все их видеть на одном экране удобно, еще удобнее то, что сразу на глаз видно разную диафрагму и разный баланс камер, ну и наконец: возить один большой монитор и подключать его одним кабелем - много удобнее, чем пять - шесть маленьких.

Наверно вы правы что сравнивать сигнал так удобнее, но мелко зараза и можно запутаться какое окно на какой линии (это скорее от отсутствия опыта - я занимался съемками и монтажем, а за пультом не сидел). Там нигде не сказано какое разрешение на выходе (что б понять насколько хоть резко на этих экранчиках будет, а то как фокус проверять).

Да, если нужны отдельные мониторы, то зачем выход каждого канала с пульта - можно взять отдельный композит с камеры - разница в цене мультикора 2х коаксиала или 3х коаксиала - конечно есть, но не думаю, что она принципиальная.

Можно объяснить как это понимать. На тех системах, что я работал от камеры шел 1 провод для передачи S-Video и все (не понимаю саму фразу по смыслу).

Возможность расширения титрами по альфе - это под внешнюю титровалку только - так внешние титровалки типа альфы или акулы работают с проходящим сигналом - т.е. подаешь на них выход с пульта, а кеинг по альфе они делают аппаратно и на выходе уже готовый наложенный сигнал.

А смогу ли я в этом случае титры эти плавно ввести/убрать из сигнала или сменить один титр другим через какой-либо эффект (скажем растворение).

Еще вопрос. Поддерживает ли этот микшер 16/9?

Сообщение отредактировано -Stas-: 10 Nov 2006 - 13:27

[mval]

Поскольку они декларируют выход DVI, то наверняка разрешение в районе 1280х1024 поддерживается, хотя лучше бы что - нибудь в районе 1680х1050 - а это при четырех источниках в ряд будет получше, чем на автомобильном телевизоре. В принципе контролировать фокус должен оператор, а у режиссера есть еще окна превью и программ - они побольше размерами. Если разумно разместить окна источников на экране, то путаницы не больше, чем с отдельными мониторами, только все компактнее.
Насчет режима 16:9 - это надо с производителями общаться, хотя я думаю, что проблем быть не должно. Учитывая, что микшер свежий, внутренняя обработка в цифре, а форматы 4:3 от 16:9 отличаются только флагом, любой такой аппаратуре по барабану, что микшировать, вопрос только, что на мультиэкран будет выдаваться.

" Можно объяснить как это понимать. На тех системах, что я работал от камеры шел 1 провод для передачи S-Video и все (не понимаю саму фразу по смыслу)." - У любой проф. камеры есть как минимум - два аналоговых выхода помимо выхода на видоискатель - супер и композит (у некоторых - еще и компонентный сигнал можно взять). У полу проф. камер - есть собственный мониторчик, поэтому те же свободные два выхода. Мультикор - многожильный кабель - бывают самые разные - в однй общей оболочке идет любое практически количество кабелей - для того, чтобы передать супер + композит, нужен мультикор из трех коаксиалов, на концах нужно распаять по два разъема - супер и BNC. Мультикоры такие бывают фирменные, стоят немало денег, но практически не боятся того, что по ним пройдутся ногами, или прокатят нетяжелую тележку (при условии, что концы будут закреплены не за разъемы, а за оболочку). Дешевый вариант - сам такой на выезде использую, хотя не так эстетично - плетеная косичка из трех коаксиалов с многожильным центральным проводом - поскольку диаметр кабелей заведомо больше, чем диаметр каждого кабеля в проф. S-Video мультикоре, качество сигнала гарантировано не хуже (при разумной длине конечно - т.е. метров до 100).

На титровалках типа альфы или акулы эффекты вывода зависят только от софта - в случае бесплатного софта - получаешь возможность выводить статику, или неполноэкранную анимацию некоторым набором шторок и простейших эффектов типа растворения, если софт платный (например - Альфа про) - то появляется возможность вывода полноэкранной анимации или видео и более интересные эффекты.

[-Stas-]

Спасибо за ответы. Просто и понятно.

Перейдем к другой части топика, а именно к проекторам. Кто что скажет. Нужно обслуживать экран до 2*3м. Экраны будут использоваться как на отражение (Diplomat), так и пластиковые просветные. Первые в работе видел - довольно посредственные, но компактные и лекгие, не требуют светозащитной шахты как у просветного, но в помещении не ахти. Просветных в работе не видел. Что порекомендуете по проекторам (мощность и фирма [у нас Саньё на работе]) и по просветным экранам.

[Islander]

Посоветуйте какой-нибудь приличный титровальный софт для PC, от $500 до $1000
и железку PCI c хорошим Composite Out, KeySignal Out и Genlock In ценой $1500 - $2500.

[mval]

Просветные экраны один раз видел в работе - супер - дают гораздо более контрастную картинку, чем отражательные, т.к. достаточно слабо отражают паразитную засветку (понятно, что сзади паразитного света быть не должно).

2Islander: Что подразумевается под приличным титровальным софтом? Набор функций? И наверное он должен работать с той самой железкой? Т.е. общая сумма от 2 до 3.5 кбаксов?
Титры обязательно врезать во внешнем устройстве, или можно накладывать на проходящий сигнал? Если можно - то число вариантов увеличивается.

[Islander]

Хотелось бы что-то наподобие Power CG для dpsVelocity, что бы набранный текст сразу выводился в full screen через оверлей на TV Out видеокарты, что бы была возможность подгружать сторонние файлы с альфа-каналом подготовленные в шопе и возможность сохранения заготовок, что бы позиционирование текста в кадре было не сложным, шрифты, тени, полупрозрачность и тд. Вобщем нужна безглючная титровалка для прямого эфира. Желательно без привязки к железу.

Прорезать титры планируется во внешнем устройстве (Ross RVS-216) Пропускание сигнала через титровалку крайне не желательно.

[-Stas-]

По этой ссылке можно глянуть на просветные экранчики http://www.vega-msk....h/groups/5.html Меня заинтересовали модели Visio S1 и Reversa Eclipse II. В чем разница не пойму правда. Первый стоит 3000, а второй 3120 за 2х3м.
Еще сайтик http://www.kinovdom....=27&groupID=114 и на нем
вот еще такой экранчик MediaVision Magic Daylight Screen (3000 у.е.) и вот подороже Vutec PRISMATEC (5000 у.е.). Еще какие-то экранчики Vutec RETRO-VU (4:3) (они темные - коэфф. усиления 2, а у тех, что выше - 5). Draper IRUS (малый коэфф. усиления -1.5 и дорогой). Draper DiamondScreen (баснословно дорогой).
Кто какие экраны видел и как они. Нужно чтобы экран работал на улице. По деньгам до 5000 за 2х3м. Какой проектор для этого нужен.

[mval]

Для альфы или акулы есть софт Альфа про, или условно бесплатный - идет в комплекте с самыми дешевыми платами - Видео графер. Первый вполне удобен (как по -моему), второй - победнее по функционалу и менее удобен, но нам хватало, титры можно готовить на другой машине, но выдать соответственно можно только на той, где стоит плата. Понятно, что не инскрайбер, супернавороченные 3Д динамические титры в этом софте не сделаешь, но ролики из - под автоэффекта с альфаканалом принять должен. Импорт графики с альфаканалом (и без) есть. Честно говоря, я не понял, зачем нужен вывод оверлея на видеовыход видеокарты - реально контролировать картинку таким образом нельзя, а полноэкранный оверлей - это по - моему функция драйвера видеокарты, а не программ.
Кстати в этих платах есть релейный обход - т.е.при выключенном софте катринка подается напрямую со входа на выход, поэтому большой разницы, где прорезать - в микшере, или в титровалке, нет (IMHO).
Цены на младшие модели в линейках что - то от 900 баксов. Примеры:_http://www.streamlabs.ru.
Из импортных титровалок за такую цену можно взять только что - то старенькое, но нигде объявлений о продаже матроксов и пр. не встречал.

[Islander]

mval, спасибо за ответы

а полноэкранный оверлей - это по - моему функция драйвера видеокарты
Вобщем то да, но вопрос в том, что именно монтажка или титровалка выводит через оверлей. Например в старых версиях Юлида превью окно таймлайна выводилось в оверлей, а окно встроенной титровалки нет. Хотя думаю в специализированных титровалках окно, в котором набираются титры должно быть оверлейным полюбому.

Кстати в этих платах есть релейный обход - т.е.при выключенном софте катринка подается напрямую со входа на выход, поэтому большой разницы, где прорезать - в микшере, или в титровалке, нет (IMHO).


Не хотелось бы пропускать весь сигнал через бюджетную карточку по причине возможного ухудшения качества картинки и снижения надежности системы в целом (прямой эфир всетаки). Я бы предпочел резать титры в микшере.

[Defly]

jktu
>Переводите сигнал по воздуху без бухт. Кто Вам вообще сказал чтотам бухту надо.
>Можно ссылочку на приемник и передатчик по 1394?..

Спросите у того... кто может обойтись без кабеля... и предлагает альтернативное решение данной проблемы.

SEVANCHO
>я даже задачу еще раз напомню: 2-3 камеры, растояние до них 30-50 метров (актовый зал), 1-2 компа (футожи, заставки и тд...)...

Что касается довести сигнал до компьютера:

Если нужно качество и камера дает 1394 то делаем так:
Камера(IEEE-1394)-репитор -----------сетевой кабель(до 100 метров) ----------- репитор - (IEEE 1394) компьютер

Если нужно качество и камера не дает 1394, но дает композит то делаем так:
Камера(композит) - конвертер в 1394(можно Canopus ADVC-110) - репитор ----------- сетевой кабель(до 100 метров) --------- репитор - (IEEE 1394) компьютер

Если можно нормальное (не плохое) качество и камера не дает 1394 то делаем так как предложил я до этого (на расстоянии тянем композит - на хорошем кабеле до 80 метров):

Камера(композит) ------------ хороший кабель(до 80 метров) --------- конвертер в 1394(можно Canopus ADVC-110) - компьютер

Если нужно качество и камера не дает композит то делаем так:
Камера(IEEE-1394)-репитор -------- сетевой кабель(до 100 метров) ---------- репитор - (IEEE 1394) компьютер

Что касается довести сигнал от компьютера до проектора:

Если тянуть далеко и проектор берет композит:
Компьютер (1394) - конвертер в композит из 1394(можно Canopus ADVC-110 или Canopus ADVC-55)-------
--------хороший кабель(до 80 метров)---------проектор

или

Компьютер (1394) - репитор --------- сетевой кабель(до 100 метров) ---------- репитор-конвертер в композит из 1394(можно Canopus ADVC-110 или Canopus ADVC-55)--проектор.

Если тянуть близко и проектор берет композит:
Компьютер (1394) - конвертер в композит из 1394(можно Canopus ADVC-110 или Canopus ADVC-55)----проектор

Если тянуть близко и проектор берет 1394:
Компьютер (1394) --- проектор. (конфигурация должна работать, если проектор нормальный и определяется как стандартное цифровое видеоустройство - http://tvserver.ru/g...evices/tray.jpg )

Если тянуть далеко и проектор берет 1394:
Компьютер (1394) -- репитор --------- сетевой кабель(до 100 метров) ---------- репитор--- проектор. (конфигурация должна работать, если проектор нормальный и определяется как стандартное цифровое видеоустройство - http://tvserver.ru/g...evices/tray.jpg )


>Зачем предлагать такую схему, если давно известно, что 1394 имеет ограничение по длине кабеля.
репиторы решают данную проблему если тянуть на 85-100 метров

Сообщение отредактировано Defly: 15 Nov 2006 - 16:51

[mval]

По хорошей паре и без репитора метров на тридцать передается без проблем - сам такме кабели распаивал - желательно экранированный сетевой кабель использовать, но есть одна проблема - провода в парах одножильные, соответственно кабель жесткий и на полу не лежит, а путается под ногами. И еще проблема - комп вместо микшера - неполноценная замена для шоу, а если использовать микшер с 1394 входами, то число источников ограничено четырьмя, для большего числа все сильно удорожается.

Сообщение отредактировано mval: 15 Nov 2006 - 17:53

[-Stas-]

А кто про проекцию чего-то знает, отзовитесь.

[Arseny_S]

А кто про проекцию чего-то знает, отзовитесь.

А что интересует?

[-Stas-]

Я собственно выше писал, но повторюсь. Интересует выбор экранов (просветные 2*3м с возможностью работы на улице при дневном свете). Какие надо проекторы (по яркости) и какие предпочесть по производителю. Бывают ли просветные экраны в виде каких-то пленок (так, что бы их можно было легко возить).

[Arseny_S]

просветные 2*3м с возможностью работы на улице при дневном свете

При дневном свете есть только один вариант - светодиодная панель.

Какие надо проекторы (по яркости) и какие предпочесть по производителю.

Мы пользуемcя Sanyo и Proxima(тоже sanyo с другим названием) - нареканий нет.

Бывают ли просветные экраны в виде каких-то пленок (так, что бы их можно было легко возить).

Есть просветные экраны на рамах. Рама разбирается и упаковываетя в транспортировочный кофр, сверху кладется полотно. Производителей много, у нас Draper, Spectra.

[-Stas-]

А что вы можете сказать применительно к сравнению жестких просветных экранов и натяжны. Какие предпочесть.

Почему для работы на улице вы пишете, что надо только светодиодную панель. Я видел в работе просветные экраны - вроде ничего (к сожалению не могу узнать модель), но знаю, что жесткие.

Как определить яркость проектора, которую надо для комфортного просмотра. От чего плясать.

[Arseny_S]

Жесткими экранами мы непользуемся, нам нужна мобильность.
Экранами на улице пользоваться можно, если очень пасмурно, или вечером-ночью, когда темно. У нас проекторы по 3500 и 5000лм. На улице летом ставили спаренные пятерки, днем, пока солнце незашло практически ничего небыло видно.

[Islander]

При дневном свете есть только один вариант - светодиодная панель

А какое разрешение у этих панелей? У лучших на данный момент образцов?
Реально ли на них отображать видеосигнал?

[-Stas-]

На улице летом ставили спаренные пятерки

Как это понимать - 2 проектора на 1 экран в одну точку?
Какая модель ваших экранов и какой у них коэфф. усиления?

[Arseny_S]

Как это понимать - 2 проектора на 1 экран в одну точку?

Два проектора один над другим сводятся в единую картинку. Сначала зум, фокус, трапеция и наконец сдвигом линзы.

Какая модель ваших экранов и какой у них коэфф. усиления?

Используем например Draper Cinefold, к.усиления вроде 2.5.

[omtatsat]

Могу подсказать как я делал. Это по главному вопросу о сведении компа и камеры на экран.
Вначале для этого купили переключатель какой-то. В него подключаются видеокабели с дух компов и один выход на экран. Переключает просто кнопками через синий экран. Короче фигово. Во время мероприятия пользуюсь программой R4 . Это видео эффекты на экран. Подаётся звук с пульта на звуковуху компа и под музыку там крутяться разные эффекты. Выглядит эффектно. В новой верисии появилась возможность капчига с камеры попробывал самое то. Плюс на это же видео добавляешь динамические эффекты. Управление этой программой по сети или же на этом же компе. Всё эллеметарно. Просто бесплатно и достаточно качественно. Камера подключается как при видеозахвате. Мы используем два проэктора на просветные экраны.

[Зайцев]

Здравствуйте! Отзовитесь, кто пользовался системами беспроводной передачи видеосигнала IDX CAM-WAVE или Video Link 700 Teleview. Какие впечатления? Дальность передачи? больше интересует IDX CAM-WAVE. Поясню задачу, передо мной поставленную: работа на выставках в огромных выставочных павильонах (100 на 70 м), трансляция происходящих презентаций на экраны (штук 10) Камера JVC HD 111 (в будущем Sony Z1) Таких павильонов - 3 шт , примыкают друг к другу, с единой системой экранов (плазменные панели, тфт-экраны). Экраны скомутированы между собой по высокой частоте (антенным кабелем)Перед техдиректором стоит вопрос. Чтобы организовать прямой эфир с одной камеры (на время какого-либо события), надо прокладывать вторую сеть с точками доступа, и подключать камеру кабелем, или пойти по пути беспроводной связи. И тут встает вопрос о дальности беспроводной связи, как проходит через стены, перегородки типа сэндвич, что происходит с картинкой при критической дальности между приемником и передатчиком?
Не сочтите за труд написать, что знаете. Буду очень благодарен. Спасибо.
P.S. Если нет времени писать, я готов с вами созвониться.