Запрещенная съемка
#1
Отправлено 20 Feb 2006 - 10:45
Ну, значит, снял общие планы со стороны площади, снимаю - никого не трогаю. Решил сменить точку. И сдуру нашел хороший ракурс как раз возле крыльца ЛОВД. Подходит дядя-милиционер, грит, а чтой-т вы это делаете, мол, разрешение есть? Я говорю, да вроде нигде камер зачеркнутых не нарисовано, нигде не написано что нельзя. А он говорит, пройдёмтесь.
Захожу я в ЛОВД, они спрашивают, кто, мол, откуда - я им документ. Типа, снимать здание вокзала нельзя, стратегический объект. Надо стереть пленку. Ну я, типа стер. Отпустили.
Через 2 часа опять за мной приезжают (нашли адрес как-то, хотя я там не прописан). Мол, поехали в ЛОВД, там типа наш шеф появился и рвет и мечет, надо, типа объяснительную дать.
Оформляют протокол: "Такой-то осуществлял наружную съемку стратегического объекта (ж/д вокзала) без спецразрешения, потому в соответствии со ст. 11.17 п.4 КоАП накладывается штраф в размере одного МРОТ".
Ну я, раз уж приехал без камеры, почувствовал прилив наглости. Так как эта статья читается следующим образом "Нарушение правил фотографирования, видео, киносъемки... ... с борта воздушного судна" - в протоколе я написал:
"Так как видеосъемка запрещена с борта воздушного судна, я был вынужден десантироваться в р-не ж/д вокзала, и осуществлял видеосъемку уже с земли, что не является противозаконным, ибо "стратегический" объект не был обнесен колючей проволокой, не было вышек с автоматчиками и запрещающих надписей, и что данный протокол будет завтра же лежать в прокуратуре".
Потерели репы товарищи милиционеры, посовещались, сфотографировали меня в анфас (отпечатки не брали), пришел их главный начальник и начал орать на меня и топать ногами. Мол, сгною, ты у меня на 15 суток сядешь. А я (я ж без камеры), говорю, мы, мол, типа, уже на "ты" перешли и т.д. Начальник начал в эту статью тыкать толстым пальчиком, а я - мол, вы же меня взяли без улик (без самолета) - поэтому ваша карта бита, и завтра я пойду к прокурору. Побрызгал слюной большой начальник, покраснел и убежал к себе в кабинет.
Я стою в дежурке. Позвонили милиционерам, что-то сказали - скомкали они злобно протокол, начали новый писать.
Гляжу - там тоже самое, но в графе наказание - просто предупреждение.
Я опять написал в объяснительной про самолет и пообещал всё равно пойти на утро в прокуратуру с копией протокола.
Опять они чесали репы, чтот-то переговаривались. Потом опять скомкали и этот вариант протокола, кинули его в ведро мусорное и молвили мне, мол, иди ты с Богом, начальникприказал тебя отпустить.
Резюме. Потерял я с этими товарищами примерно 4 часа личного времени, и сделал вывод. С милицией лучше не связываться. Снимать можно, но поглядывай по сторонам. А если уж тебя разводят на статью и если у тебя с собой уже нету камеры - требуй документы, на основании которых тебя обвиняют и стращай их прокурором...
#2
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:18
#3
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:18
Ну, значит, снял общие планы со стороны площади, снимаю - никого не трогаю. Решил сменить точку. И сдуру нашел хороший ракурс как раз возле крыльца ЛОВД.
А съёмка была со штатива, т.е. все размеренно, чинно, солидно...? А то иногда такой антураж в виде штатива помогает, придаёт некую убедительность действиям..
А в остальном, да, лучше с доблестной не связываться.
#4
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:27
No pro stativ bamboo ti horoso skazal, mi kakto snimali bezbiudzetnuju hudozku na ulicah starogo goroda, no 170P s bolsim stativom i esio ja s hlopuskoj begal:) Tak policejskije sami predlozilis pomoc zevak razgoniat:) A mi im spasibo ot bolsogo iskustva skazali;)
#5
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:31
Рожа у меня была наглая. Они сначала подумали, что я с местного ТВ.
Кстати, я ничего не стёр – просто перемотал на пустое место (только вы никому не говорите)
Сообщение отредактировано andryan: 20 Feb 2006 - 13:33
#6
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:36
#7
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:37
Надо было наотрез отказаться ехать с ними во второй раз - сберёг бы время и нервы.
Правда, не приобрёл бы опыт...
Аналогичная ситуация совсем недавно произошла в Нижегородском метрополитене. Проводили игру, где условием было наличие видеооператора в каждой команде.
Так вот, практически одновременно три (!) команды на разных (!) станциях задержали "за съёмку стратегического объекта без соответствующего разрешения".
К слову - метрополитеном в тот раз воспользовались всего те же три команды...
#8
Отправлено 20 Feb 2006 - 13:44
Кстати, большой тупизм – террористы бы на мобильный сняли бы во всех ракурсах, внутри и снаружи. Было бы желание.
А я не скрывался – разложил монопод и снимал.
Кстати, в метрополитене действительно нельзя снимать без разрешения. Это даже в правилах написано.
А по поводу вокзалов – ничего такого нету. Это просто служебное рвение (во время моего допроса в районе кого-то убили огнестрелом – а они всё не ехали, мною занимались)
Сообщение отредактировано andryan: 20 Feb 2006 - 13:47
#9
Отправлено 20 Feb 2006 - 14:06
Позапрошлым летом отдыхали семьёй в Феодосии. Ну думаю для фильма снять вокзал. Поснимал снаружи. Зашел внутрь. И когда снимал карту (обозначена дорога от москвы до Феодосии - ну типа хотел потом стандартный ход на карте прорисовать движение поезда как ехали) подходит начальник вокзала. Естественно кто и что? Но правда на словах поверила, что любительское видео и только для себя. В общем хорошая тётя попалась (а не плохие дяди как у andryan). А для меня то это всёже заграница же. Во "смеху" то было бы.
#10
Отправлено 20 Feb 2006 - 14:55
Если всё по закону – никаких запрещающих документов по поводу видеосъемки вокзалов – нету. Связи с терроризмом, вполне возможно, что есть какие-то внутренние подзаконные инструкции, может даже и устные и, конечно, милиция должна проявлять бдительность.
Но она должна заключаться в следующем: поинтересоваться о цели съемки, проверить документы, извиниться и уйти.
Вопрос только в том, что повод докопаться милиция всегда найдет, если захочет. И поэтому, лучше уж взять разрешение.
#11
Отправлено 20 Feb 2006 - 18:53
#12
Отправлено 20 Feb 2006 - 19:20
Любые съемки, как-то тянущие на проф.(штатив, монопод.) особенно вокзалы и любые улицы требуют спец. разрешения ФСО или адм. вокзала, метро. Забрать могут и камеру задержать.
Какой закон это регламентирует?
Очень инетересно про "любые улицы" и причём здесь ФСО?
#13
Отправлено 20 Feb 2006 - 19:58
#14
Отправлено 20 Feb 2006 - 20:43
Julia7, пожалуйста, подробнее со ссылками на нормативно-правовые акты и т. п.
Поделюсь своими двумя случаями.
Дали мне задание заснять встречу корейских студентов, прилетевших к нам учиться. Приехали мы, зашли в международный терминал. Смотрю, на табло горит надпись "Сеул". Дай, думаю, сниму. Поснимал чуть-чуть (без штатива - стоял рядом сложенный). Через некоторое время подходит тётя в форме, мол, кто такой, чего снимаем, где разрешение, а снимать всё равно нельзя. Я, мол, ОК, не буду. Она сказала: "Подождите", - и ушла. К счастью, не вернулась, видимо, просто забыла
Второй случай был чуть более серьёзный. В Доме учёных Академгородка шло вручение премии имени Лаврентьева. И на это мероприятие пригласили товарища Квашнина, который сейчас является полпредом Президента по Сибирскому округу. Ну, в конце он вышел и давай чо-то бубнить. Анфас мне снимать надоело, решил пойти и поснимать с боковых ступенек на сцену. Только я поднялся, настроился - подходит этакая бочечка в костюме и начинает мне объяснять, что пока генерал на сцене, на неё подниматься нельзя, и что где моё разрешение, и что щас меня вообще выведут из зала. Ну я что-то там ответил и ушёл обратно - они ещё долго подозрительно поглядывали на меня, а я на них (помывало язык показать - сдержался). Они, может, профессионалы - но какие-то странные: пока они меня вдвоём отчитывали - любой мог спокойно воспользоваться ступеньками с другой стороны (там охраны не было). Более того, прямо перед Квашниным, между сценой и 1-ым рядом стояла толпа фотографов, которым и слова никто не сказал (а кто знает, что у них там на самом деле вместо фотоаппаратов)? Вот такие дела.
Сообщение отредактировано IVM: 20 Feb 2006 - 20:45
#15
Отправлено 20 Feb 2006 - 21:20
У меня есть съёмки теперь уже очень охраняемого объекта - Кириенко С.В. Правда, он тогда полпредом ещё был...
ФСОшники только в начале мероприятия камеру глянули (VX2100) и потом в течении полутора часов вообще не мешали - снимай как хочешь и сколько хочешь, даже с двух-трёх метров.
06.06.2005 г., "День Ж.И.Кусто", г. Н.Новгород.
#16
Отправлено 20 Feb 2006 - 21:27
#17
Отправлено 20 Feb 2006 - 21:31
У меня, к сожалению, нет администратора и камера не совсем мыльница.Есть порядок проведения съемок на улице.
Каким законом определяется этот порядок?
Хотя бы ключевые слова...
#18
Отправлено 20 Feb 2006 - 22:02
#19
Отправлено 20 Feb 2006 - 22:11
#20
Отправлено 20 Feb 2006 - 22:54
читайте положение о СМИ и проведенение съемок
В Законе РФ от 27 декабря 1991 г. N 2124-I "О средствах массовой информации" об этом нет ни слова.
Дайте, пожалуйста, отправную точку. Хотя бы ключевые слова, а не общие фразы.
#21
Отправлено 20 Feb 2006 - 22:56
а без штатива - пожалуйста. Типа турист.... О_о
доснимал без штатива......
#22
Отправлено 20 Feb 2006 - 23:38
Любые съемки, как-то тянущие на проф.(штатив, монопод.) особенно вокзалы и любые улицы требуют спец. разрешения ФСО или адм. вокзала, метро. Забрать могут и камеру задержать.
Могут. Они могут и газету за смехотворную карикатуру закрыть. Но сделают это незаконно.
Мне не смогли предоставить ни одного документа, ни статьи, ни приказа (пусть даже внутреннего по вокзалу - что уже спорно с точки зрения Конституции), запрещающего такую съемку, кроме запрета съемок с борта самолета. В метро такой приказ есть - в каждом вагоне в правилах написано.
На вокзалах - НЕТ. Единственно, в Самаре был приказ начальника ЛОВД о запрете видеосъемки вокзала только со стороны перрона. Но там приказ - ЕСТЬ, там даже есть значки перечеркнутой камеры.
'Julia7' date='Feb 20 2006, 21:27' post='235166'
Зачем ссылки. Есть порядок проведения съемок на улице. Это знает любой администратор съемочной группы. Если с мыльницей, то конечно можно бегать везде где нет знака. А так Управа, ГАИ и т.д.
Любой порядок основывается на законодательстве. Т.е. должен ссылаться на определенные статьи определенных приказов, приказы - на статьи положений, положения - на статьи кодексов, кодексы - на статьи Конституции. Это основной принцип юриспруденции. Всё по восходящей.
Если борятся с терроризмом - должен быть закон о терроризме (не противоречащий Конституции), на основе него уже должны быть изданы подзаконный акты, а уже на основе них - всякие приказы и порядки проведения.
Если этого ничего нет - это всё придумал дядя милиционер, которому дал устный втык полуграмотный, но желающий выслужиться его начальник.
Уверяю Вас, если было бы такой ЗАКОННЫЙ "порядок проведения видеосъемок на улице" - меня бы просто так не отпустили из милиции, хотя бы из принципа перед моей наглой и глумливой рожей. Милиционеры очень это не любят, и в ход пошла бы любая зацепка, чтобы доказать, что это я верблюд.
VVV' date='Feb 20 2006, 22:54' post='235181'В Законе РФ от 27 декабря 1991 г. N 2124-I "О средствах массовой информации" об этом нет ни слова.
Дайте, пожалуйста, отправную точку. Хотя бы ключевые слова, а не общие фразы.
В законе о СМИ - ничего этого нету.
'Julia7' date='Feb 20 2006, 19:58' post='235144'
Разрешение ФСО необходимо для съемок в Москве, а вокзалы, метро и т.д. стратегические объекты, но с ними проще - просто оплата, но не маленькая.
Получается, если я работаю на террористов, мне достаточно оплатить видеосъемку. Всё просто.
Сообщение отредактировано andryan: 20 Feb 2006 - 23:45
#23
Отправлено 20 Feb 2006 - 23:46
Я разве говорил другое? .
Видимо, Julia7 знает больше законов и потому так категорично утверждает.
Ждём разъяснений, ссылок, номеров документов или на крайний случай ключевые слова, по которым будем искать сами.
#24
Отправлено 21 Feb 2006 - 01:34
Но вне России снимал достаточно. Так вот, это я к тому, что во всем мире есть негласная практика, что ежели камера большая (профф, полупрофф), то всегда требуется оплата (ага, и программное обеспечение россияне тоже покупают), но если камера маленькая (типа турист), то никто к тебе и думать не будет подойти.
У нас и страна и милиция заслуживает отдельного внимания, поэтому, наверное и получаются такие неприятные вещи с вокзалами. Глупость ИМХО.
#25
Отправлено 21 Feb 2006 - 02:32
#26
Отправлено 21 Feb 2006 - 02:47
Я спрашивал вот о чём "...любые улицы требуют спец. разрешения ФСО...".
Есть разница с частной собственностью?
#27
Отправлено 21 Feb 2006 - 04:40
C 5000 тебя!
To All.
Что за чушь, улицы, требуют разрешения?
Мужики, вопрос конечно интерессный, но разве кого это остановит? Мне так по барабану, лишь бы кадр хороший получить. Ну естно в кутузку не хочу, но в морду получить за некоторые вещи не жалко) (Утрирую)
Неужто сейчас все испугаются и будут снимать только там где можно и что можно?
Может не в тему, я в Тайланде снимал храм Будды (там был изумрудный Будда, самая пресвятыня) так его снимать вообще нильзяни под каким предлогом. Я изголился, снял его в створки дверей храма. Нормально кстати снял.
P.S.
А ФСО сейчас вроде уже не существует, вроде теперь это все ФСБ. Может и ошибаюсь.
#28
Отправлено 21 Feb 2006 - 04:44
#29
Отправлено 21 Feb 2006 - 04:55
#30
Отправлено 21 Feb 2006 - 10:16
P.S.
А ФСО сейчас вроде уже не существует, вроде теперь это все ФСБ. Может и ошибаюсь.
Да вроде есть. Только ФСО - чисто охрана высших лиц, включая доп. наружку. Если на вокзал в этот день приедет Путин - надо будет разрешение ФСО. А так - ФСБ только...
#31
Отправлено 21 Feb 2006 - 12:52
#32
Отправлено 21 Feb 2006 - 14:06
А вообще препятствовать съемке в общественных местах запрещено (статья в УК что-то типа "Препятствование выполнению журналистом профессиональных обязанностей"), но касается только журналистов (с претензией на проф. штативы, камеры и прочее). Видеолюбитель перед милицией защищаться может только описанным в первом посте способом. У нас что не запрещено, то разрешено. В Эрмитаже стоят возле мумий значки с зачеркнутыми фото-видеокамерами - никто не снимает. Если есть предупреждение о запрете - извольте не снимать. Указание начальника ЛОВД (РОВД, УВД) - это внутреннее указание.
#33
Отправлено 21 Feb 2006 - 14:34
#34
Отправлено 21 Feb 2006 - 15:29
Сообщение отредактировано Feature: 21 Feb 2006 - 15:29
#35
Отправлено 21 Feb 2006 - 20:10
Формально, формат DV не является профессиональным. Однако внешний вид камеры ФСБшникам или милиционерам будет говорить о том, что она профессиональная.
В общем ждём более-менее вразумительных ссылок на правовые нормы.
З.Ы. Два года назад, когда был в Москве, побывал в Храме Христа Спасителя. Вроде бы там даже фотографировать нельзя (хотя запрещающих знаков не было). Но я спокойно прошёл внутрь со своим фотоаппаратом, висевшем на шее. А потом увидел, как лица корейской национальности внаглую ходят и снимают на видео. Ну вот тогда уже и я обнаглел и сделал несколько снимков. А вот в музее, что находится под землёй, фотографировать и снимать железно нельзя - следят строго. Хотя, ИМХО, непонятное решение - разве можно сравнивать Храм и музей (где практически только фотографии)?
З.Ы.Ы. А уже в прошлом году побывал в Музее Победы на Поклонное горе. Тоже нельзя (бесплатно) фотографировать. Решил сдать фотоаппарат в гардероб (чтоб посреди осмотра какая-нибудь смотрительница не придралась) - так гардеробщицы давай ворчать, мол, из-за твоего одного фотоаппарата целый номерок выдавать!
Сообщение отредактировано IVM: 21 Feb 2006 - 20:11
#36
Отправлено 21 Feb 2006 - 20:38
#37
Отправлено 21 Feb 2006 - 20:41
#38
Отправлено 21 Feb 2006 - 20:53
Если под "нормальной съёмкой" понимать постановочную сцену с погоней на проезжей части (помехи для участников движения), или вам необходимо перекрыть от пешеходов улицу или и т.д., то разрешение на ЭТО (не на съёмку) нужно.
#39
Отправлено 21 Feb 2006 - 21:38
Сообщение отредактировано Julia7: 21 Feb 2006 - 21:41
#40
Отправлено 22 Feb 2006 - 04:20
Из личного опыта: снимал выступление Селезнева перед ветеранами. Перед его прибытием всех вежливо обшмонали. Без претензий. Но после этого гоняться за ракурсами желание как-то отпало.
Кстати этот вопрос уже обсуждали: http://forum.videoed...pic=18297&st=20
#41
Отправлено 22 Feb 2006 - 10:26
#42
Отправлено 22 Feb 2006 - 11:18
#43
Отправлено 22 Feb 2006 - 15:02
#44
Отправлено 04 Mar 2006 - 01:42
"Три съемочные группы – НТВ, ГТРК «Петербург» и «Пятый канал» – добились возбуждения уголовного дела против милиционеров, напавших на них во время съемки репортажа об аварии на железной дороге. Правоохранители оттаскали одну из корреспонденток за волосы, оператора ударили в пах и предложили всем «снимать мультики»." (Полный текст - на Газете.Ру: http://www.gazeta.ru...oa_190870.shtml)
Так что автору топика, можно считать, еще повезло - вон какой бывает реакция на камеру товарищей в погонах...
#45
Отправлено 04 Mar 2006 - 20:09
#46
Отправлено 21 Mar 2006 - 09:31
Глава V. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЖУРНАЛИСТА
Статья 49. Обязанности журналиста Журналист обязан: ... 4) сохранять конфиденциальность информации и (или) ее источника; 5) получать согласие (за исключением случаев, когда это необходимо для защиты общественных интересов) на распространение в средстве массовой информации сведений о личной жизни гражданина от самого гражданина или его законных представителей; 6) при получении информации от граждан и должностных лиц ставить их в известность о проведении аудио- и видеозаписи, кино- и фотосъемки;
Статья 50. Скрытая запись Распространение сообщений и материалов, подготовленных с использованием скрытой аудио- и видеозаписи, кино- и фотосъемки, допускается: 1) если это не нарушает конституционных прав и свобод человека и гражданина; 2) если это необходимо для защиты общественных интересов и приняты меры против возможной идентификации посторонних лиц; 3) если демонстрация записи производится по решению суда.
В общем все подпадает под конституцию и Законы РФ, везде нужны разрешения.
Сообщение отредактировано Julia7: 21 Mar 2006 - 09:54
#47
Отправлено 21 Mar 2006 - 09:41
#48
Отправлено 21 Mar 2006 - 10:17
#49
Отправлено 21 Mar 2006 - 10:19
Какие из п.п. приведённой статьи Закона о СМИ относятся к теме топика???
#50
Отправлено 21 Mar 2006 - 10:42
Вот еще
Статья 47. Права журналиста Журналист имеет право: ... 6) производить записи, в том числе с использованием средств аудио и видеотехники, кино- и фотосъемки, за исключением случаев, предусмотренных законом.
А вот, разрешение на съемку и есть подтверждение, что оно не запрещено законом. Закон, что дышло…, но при наличии за спиной юриста. Пока будешь сам доказывать, съемку остановят.
Сообщение отредактировано Julia7: 21 Mar 2006 - 10:43
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей