1981 ответов в этой теме

[Randy]

Дано:
1. накоплено 31000 руб.
2. Я в железе разбираюсь - как известное животное в известных фруктах.
3. На работе учиться некогда, а повышать квалификацию хочется.
4. Занимаюсь видеомонтажем (Adobe Premiere) и композитингом (Adobe After Effects)

Требуется купить компьютер (все, включая монитор и т.п.)
Подскажите, что нужно для нормальной работы?

Знакомые мне предложили несколько вариантов:

Конфигурация 1 (760 у.е.)
CPU AMD ATHLON 64 3200+ Socket 939
Cooler Titan TTC-K8ATB/825/SC (for Athlon 64/Opteron, 1800-3800rpm, 28-38dBA)
HDD Maxtor 300Gb <6L300S0>, 7200rpm, SATA150, 16Mb!!! cache, NCQ
MB Epox <EP-9NPAJ> (S939, nForce4 , PCI-E, ATX, 4DDR DIMM PC3200, Audio Codec, LAN-Gbt, SATA-Raid, U100, USB2.0
DVD+-R/RW+CDRW SONY <DWQ28A> 16x8x16x4DL & 48x24x48, IDE (OEM)
Case Inwin ATX <S535> 350W, P4, USB
DDR DIMM 512Mb PC3200, 400Mhz, Kingston 2 шт
PCIE x16 Sapphire <ATI Radeon X700Pro Advantage> 256Mb (TV-Out, DVI) (OEM)


Конфигурация 2 (718 у.е.)
CPU Intel Pentium D 820 (S775, 2800MHz/800MHz/2x1MB, Dual-Core, EM64T, EDB) BOX
MB Intel <D945GNTL> (S775, i945G/ICH7 (FSB 1066MHz), PCI-E X16/2xPCI-E 1x/4xPCI, ATX, SVGA, 4xDDRII 667, SATAII, U100, Intel HDA, LAN, IEEE1394, USB2.0)
DDR II DIMM 512Mb PC4300, 533Mhz, Samsung original 2 шт
HDD Maxtor 300Gb <6L300S0>, 7200rpm, SATA150, 16Mb!!! cache, NCQ
DVD+-R/RW+CDRW SONY <DWQ28A> 16x8x16x4DL & 48x24x48, IDE (OEM)
Case Inwin ATX <S535> 350W, P4, USB


Конфигурация 3:
CPU Intel Pentium D 820 (S775, 2800MHz/800MHz/2x1MB, Dual-Core, EM64T, EDB) tray
DDR II DIMM 512Mb PC4300, 533Mhz, Samsung original
Cooler GlacialTech Igloo 5050 PWM (S775, Al, 800-3800RPM, 18-40dBA)
HDD Seagate 250Gb <ST3250823AS>, 7200rpm, SATA, NCQ!!!
MB Intel <D945GNTL> (S775, i945G/ICH7 (FSB 1066MHz), PCI-E X16/2xPCI-E 1x/4xPCI, ATX, SVGA, 4xDDRII 667, SATAII, U100, Intel HDA, LAN, IEEE1394, USB2.0)
Case Inwin ATX <S535> 350W, P4, USB
DVD+-R/RW+CDRW SONY <DWQ28A> 16x8x16x4DL & 48x24x48, IDE (OEM)

674 у.е. - но со встроенной графикой

Конфигурация 4 (726у.е.)
CPU Intel Pentium D 820 (S775, 2800MHz/800MHz/2x1MB, Dual-Core, EM64T, EDB) BOX
MB Gigabyte <GA-8I945G-MF> RTL (S775, i945G/ICH7 (FSB 1066MHz), mATX, PCI-E x16/1xPCI-E x1/2xPCI, 4xDDRII 667, SVGA GMA 950, ALC 882, U100, SATAII, LAN 1Gbit, IEEE1394a, USB2.0)
DDR II DIMM 512Mb PC4300, 533Mhz, Kingston
HDD Maxtor 300Gb <6L300S0>, 7200rpm, SATA150, 16Mb!!! cache, NCQ
DVD+-R/RW+CDRW SONY <DWQ28A> 16x8x16x4DL & 48x24x48, IDE (OEM)
Case Inwin ATX <S535> 350W, P4, USB

[karollt]

Не очень понял что с видяшками во всех варинтах. Лично мне ближе системы на интеле, последнее время слышал плохие одзывы о Максторовских хардах и ужасные отзывы о Сонивских писалках.

[BYuri]

Процессор лучше интел, винтов взял бы парочку и корпус бы поменял на Ascot типа 6R6.
Интеловские (производитель Intel) матери вроде как не хвалят лучше уж взять гигабайт, а еще лучше asus.

Сообщение отредактировано BYuri: 21 Oct 2005 - 10:33

[Randy]

А поподробнее можно?
Я абсолютный чайник в этих вопросах. Мне бы понять, что сказать продавцу в магазине.

[mvn]

Если бы я для себя делал бюджетную машинку, то что-то типа:

- CPU Intel Pentium D 820 BOX - $255
- MB ASUS P5LD2-VM (LGA775, i945G, 1066FSB, DDR2 667, IDE, SATA, PCI-E, 8-ch Audio, GBL, VGA,USB2.0,mATX) - $115
- DDR II DIMM 512Mb PC4300, 533Mhz, Samsung original 2 шт - 2*$45
- DVD+-R/RW+CDRW NEC-3540A - $55
- HDD - 2* ST3160827AS 160 Gb Seagate Barracuda 7200.7 SATA NCQ - 2*$100

Итого - $715

+Корпус, ну в принципе, по вкусу, главное - вентиляция, хотя бы 1 вентилятор на вдув, с обдувом винчестеров. +Блок питания. Весом не менее килограмма от 400 ВА, ибо процессор потребляет - мама, не горюй!
Ах, да, в бюджетные мтеринки сейчас часто не ставят Firewire, не забыть карточку + $10.
PS Цены - московские.

[Sras]

Cходи по этой ссылке на форум оверклокеров. Там спецы по железу.
http://forums.overclockers.ru/

[jura]

полностью поддерживаю mvn,достойная конфигурация и цены приемлемые.

[Makc]

Как сказал BYuri, Интеловскую мать (производитель интел) я крайне не рекомендую. Сам лично был очень удивлен, когда интеловская мать на 865РЕ отказалась!!! работать с интеловским пнем 4 пресскот. Обновление биоса не помогло, потом на сайте посмотрел - упс, вишь ли ревизия матери не та... Не совместимы, понимаешь. А на этом же камне MSI и Epox (обе на 865РЕ) без проблем работали...
Начте сонивских ДВД писалок не соглшусь - у меня две DW22A записал каждой более 100 дисков, проблем нет, тока что вот диски я использую только ТДК, Вербатим, да мирекс. В остальном согласен с mvn, тока и в его предложэении не ясно, что с видяхой. Точнее ясно, что она встроенная на матери... это в принципе не есть гут.

[PavelBuilder]

700$ самая нижняя конфигурация системного блока в соотношении цена качество. Монитор от 400$
Так что мой совет - подкопите еще хотя бы 300$ и купите совсем другую машину или вы выбросите 1000$ на вот вот уходящее железо, совсем немного недотягивая до того, в которое действительно можно вкладываться на ощутимый срок. По моему разумно? Нет? Тогда вам тут насоветуют еще много умирающих слонов, дерзайте.
Если согласны со мной я может быть выложу позже конфигурацию подходящую на мой взгляд

А тут немного общих моментов - инструкция от разводилова:
Sony приводы не берите и не слушайте своих друйзей, они похоже в этом ничего не смыслят. У них все время проблемы с прошивками и вечно неработающий привод, корый в самый неподходящий момент откажется писать брендовую болванку. Из винтов я бы рекомендовал самсунги, давно уже пора признать, что это совсем не тот самсунг, который был 10 лет назад и этот монстр давно достиг и перегнал некоторые вполне известные бренды. Могу смело утверждлать, что на сегодняшний день тише винта вы не найдете, а по производительности они уже все сравнялись, да и по цене он очень дешов в сравнении с сдругими. По надежности не слышал плохих отзывов и сам если кому то ставил их в компы никто еще не приходил с жалобами, а прошло уже наверное года три как мне понравились эти винты.
Корпуса INWIN - умирающий бренд, может когда то он и котировался как добротный и хороший недорогой корпус, но сейчас это уже не так. Корпуса серии ASUS ASCOT сейчас можно сказать народный хит, за такую цену вы не купите другого хорошего корпуса, даже чифтеки последнее время им уступают в чем то. Если не хотите проблем так сказать по крупному, то берите материанские платы от ASUS. Я всю жизнь работаю на них и никаких нареканий и проблем. Что касается памяти, то покупая плату на 945 чипе уделяйте памяти больше внимания - она должна быть быстрая с минимальными таймингами, иначе система на старом чипе 865 с обычной памятью и небольшим разгоном уделает вашу новомодную за в два раза меньшие деньги. Так что покупка DDR II памяти дело ответственное.
И в заключении - покупка 945 чипа на сегодня кажется более разумной чем 955 чипа (речь кто понял об интеле), но я замечу, что 955 чипы проживут больше хотя бы потому, что смогут поддерживать и еще не появившиеся процессоры, там и с питанием получше (а это очень важно в свете процессорных монстров) и вообще .. не буду распялятся - поверте это так. Я бы брал 955. Так что одесский еврей (да простят меня евреи) купил бы сейчас 955 чип просто потому что не захотел бы платить дважды

Никогда не используйте боксовый кулер, если вы хоть немного себя уважаете, но всегда покупайте боксовый процессор (в коробке) - гарантия что его не попользовал какой нибудь малец в магазине на предмет разгона и вам не достался самый негонимый или не дай бог попорченный экземпляр. Он работает на пределе и это не добавит стабильности в летнюю жару запущенного на кодирование на ночь компа. GlacialTech кулеры из разряда малобюджетных рабочих лошадок ... ничего выдающегося и кроме того по истечении полгода завоют так, что вы пойдете покупать новый, ибо ваши домашние заставят вас выключать этот пылесос в виде компа.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 24 Oct 2005 - 18:53

[PavelBuilder]

По просьбам стучащихся в мой ПМ привожу конфигурацию, которая меня сейчас лично устроила бы всем кроме цены которую я предлагаю посчитать каждому желающему;-)
Тут есть накладки в конфигурации, например, корпус с блоком питания и отдельный блок питания+ копус без блока, два варианта процессоров и пр. Вобщем сидел как то смаковал, что нравилось выписывал и вот что получилось. Могу сказать, что должно быть очень быстро, красиво (люблю эстетику) и тихо (люблю еще больше)
Мат плату можно заметить еще несколькими вариантами (945 чип к примеру) вобщем имея сумму на руках можно собрать комп как за 800$ так и за 1700$
Естественно когда идешь покупать все оказывается не так, что то лучше что то хуже, но тем не менее примерно так. Если какие вопросы спрашивайте. Могу поменять любой пункт

• MB Мат. плата S775 ASUS P5WD2 Premium i955X (ATX,4DDR2,SB,2x1GbitLAN,2xPCI-E,SATA II-RAID,1394,U100,U133,U2.0)
  или аналоги 945 chip
• CPU [BOX] Socket 775 2x1024k FSB 800 Intel™ Pentium™ 4 Processor 2.8 Ghz (Processor 820)
  или Процессор 3.00GHz Intel Pentium4 630 (2048k,800MHz) Socket 775 Box погнать до 3.6Ghz
• DDR DIMM DDR550 PC4400 512Mb x 2 Patriot 3-4-4-8 [PEP2564400EL] Box - можно проще можно круче
• CASE SilverStone TEMJIN SST-TJ06S-W Silver, MiddleTower, ATX, USB, IEEE1394, Дверца, Окно, 5.25''x5, 3.5''x8 - корпус красив зараза и очень оригинален в плане охлаждения (патент)
  Блок питания ATX 500W Black Thermaltake Silent PurePower (W0057RE) Active PFC, 24/20-pin-4/6-pin+2x6-pin for PCIE, FAN 12cm, 4SATA, Retail
  Chieftec BA-01B-B-B, FullTower, ATX, 420W, Дверца, 5.25''x6, 3.5''x10
• VGA 256Mb PCI-E X800 TV DVI [Gigabyte GV-RX80256D] OEM
  минимум VGA 256Mb PCI-E X700 TV DVI
• DVD-RW Привод DVD-RW 16xW/8xRW/16xR/40xW/24xRW/40xR PIONEER "DVR-109"
• Cooler Zalman CNPS 7700-ALCU Socket 478 / 775 / 754 / 939 / 940
  есть лучше, но надо искать (модели не привожу)
• Cooler control Zalman ZM-MFC1 (6-канальный контроллер вентиляторов) - для любителей тишины
• HDD 200 Gb 7200rpm 8Mb cache Samsung SpinPoint P120 SP2004C SATA2
• HDD или 200 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.7 ST3200822AS
• HDD и/или парная покупка дисков (WD RAID Edition при желании создать RAID массив)
• Cooler CASE (доп кулеры в корпус - если надо - Zalman или Cooler Master)
• Audio Creative AUDIGY-2 ZS 7.1 [SB0350/SB1394] OEM
• FDD полезно для жены и ребёнка

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 24 Oct 2005 - 22:17

[SergF]

Могу присоединиться к рекомендациям Павла - сам недавно взял 820D и m/b ASUS P5WD2 Premium i955X + ATI X700 Pro 256 Мб. Винты, DVD-RW и прочее - пока старые остались. Был до этого Pentium 2.8 Northwood (шина 533, 512 кб cache, без НТ). Канопус % на 40 быстрее считать стал, ССЕ ~ на 70%. В Liquid'е все летает прямо Экспорт в MPEG2 в Liquid'е в 1.8 раза ускорился

[Makc]

А я вот смотрел-смотрел на этот асус... и думаю, нафик. посмотрите на сайте на разводку платы. Во-первых всего ТРИ PCI слота (привычных, не экспресс). Причем расположены они весьма интересно - первый сразу под PCI-Ex16 для видяхи. Любая из вышеперечисленных видях его 100% перекроет. У меня сейчас асус с такой же схемой, и вот привычный саунд бластер лив 5.1 сиротливо лежит на полке, ибо мне доступны всего два слота PCI, и они заняты более нужными девайсами. Качество встроенного звука конечно неплохо, но я бы предпочел выбор иметь. А нету. Плюс ценник за этот девайс... Хотя асус мне и самому нравиться по стабильности и всяким штучкам дополнительным, но... ЛИЧНО я смотрю в сторону MSI на 955. Мне не письками мерицца, а работать...Сейчас, а не потом, когда выпустят всякие девайсы на PCI-E x1, а деньги... 10$ то не лишние...

Ну и чтобы там не говорили, а у меня три привода Сони в работе, пишут каждый день... уже по полгода - один с апреля, второй с мая, третий, правда, как раз DW28Q с августа. Не жалуюсь. Впрочем, справедливости ради, один раз я их перепрошил на самую свежую для них прошивку. Пока отказов кушать брэндовые диски не было... Хотя буду обновляться, куплю Пионер.

Сообщение отредактировано Makc: 25 Oct 2005 - 02:58

[PavelBuilder]

Замечания по поводу PCI слотов справедливые, но сейчас тенденция такая уж пошла, прям не знаю что и делать. Но тенденция оправдана, я потихонку со временем изымаю дополнительные платы расширения из компа, просто потому что теперь они не нужны (модем заменила встроенная сетевая и инет стал через локалку, 1394 заменил на аудиджи с портом 1394, потом и мать стала иметь такой же порт, рейд контроллер от промиса пылится у друга в старом компе, в новой в принципе есть рейд контроллер если надо) Так что я не вижу особой нужды переживать.
Sony привод у меня на работе стоит. На сколько я понимаю он реально Lite-On и сделай ему прошивку от Lite-On он наверно был бы отличным девайсом, но так как это на работе, а не мое, я мучаюсь фирменной Соневской прошивкой, временами резак просто выплевывает вербатимы и предлагает все же вставить диск ... а ему что вставляю? Вобщем морока с этим резаком.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 25 Oct 2005 - 08:01

[SergF]

Еще раз про Sony DVD-RW - у меня уже 2 года старенькая DRU-510a дома стоИт - только один DVD диск запорот (из ~60-70), и то считаю по вине софта, или болвань кривая (хотя Verbatim Pastel от TY, судя по DVDInfoPro). Может просто повезло с экземпляром
И про PCI слоты - у меня максимум 2 только заняты, и то - пока (тюнер для прсмотра ТВ и карточка аналогового захвата XCapture - для SECAM и NTSC).

[PavelBuilder]

На этом Sony про который я писал отписываются дампы базы, т.е. в день пишется несколько болванок, иногда больше если кто то еще отписывает свое. И так каждый день на протяжении тоже где то года два, т.е. примерно 700-1000 болванок в год, что на самом деле немного для привода.

[Randy]

Спасибо за отклик!
Сижу и тихо фигею... От одних названий (и их количества).
Пойду пинать знакомых по компьютерным фирмам, выяснять цены.

P.S. Чувствую себя уже не просто чайником, а чайником со съехавшей крышкой.

[protege]

Pavel а какие соображения насчет этого процессора
Intel Pentium Extreme Edition 840 Smithfield 800MHz FSB 2 x 1MB L2 Cache LGA 775 Dual Core, EM64T Processor
есть ли смысл его покупать, т.е. переплатив в два раза, что можно получить по скорости?
Или он ничем принципиально не поможет? Экстрим едишин вообще что-то даст полезного
для LE 6.1 sp2 и будующей LE7
Спасибо.

[DaLiV]

840 EE = Dualcore + HT - windoza budet videtj kak 4 CPU
840 = Dualcore - windoza vidit 2 CPU

[slvideo]

ув PavelBuilder написал:

MB Мат. плата S775 ASUS P5WD2 Premium i955X
DDR DIMM DDR550 PC4400 512Mb x 2 Patriot 3-4-4-8 [PEP2564400EL]Box - можно проще можно круче

Только не patriot - у них может быть не стыковочка!
читать можно здесь!

Причём сама память на др. мамке работает...


2 DaLiV
НТ работает только с 840 EE = Dualcore ?

[DaLiV]

aga - vse 8XX ne EE - HT blokirovan ...
u ostaljnih prosto dualcore

[PavelBuilder]

ув PavelBuilder написал:
Только не patriot - у них может быть не стыковочка!
читать можно здесь!

Причём сама память на др. мамке работает...

Спасибо, не знал


840 меньше проседает при увеличении списка выполняемых задач, HT реально помогает, если запускать несколько серьезных приложений в кол-ве больше двух Это пожалуй единственное преимущество, прирост в скорости ИМХО неоправдывает цену за него, ну максимум что стоит купить 830, ну и в завершении это реальный паяльник остудить которого весьма сложно

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 Oct 2005 - 14:07

[SergF]

ну и в завершении это реальный паяльник остудить которого весьма сложно

Да, особенно с родным боксовым кулером (у меня 820D проц). Я, считаю, сделал 2 ошибки при его установке - надо было сначала кулер на мать поставить, а потом ее в корпус совать, ну и термопаста родная таким толстым слоем нанесена была (~2-3 мм), надо было сменить ее, или хотябы убрать лишку и размазать тонко. С боксовым у меня грелся проц 52-54 градуса в простое и до 70-75 под нагрузкой.
Вот сегодня сменил на Thermaltake Big Typhoon - это кулер! В простое 33-35 и под нагрузкой (2-е копии CPU_Burn - 52-54). Разогнал с 2.8 до 3.4 ГГц (на 3.5 слегка нестабильный был) - погонял тесты, вроде не глючит. Сегодня буду смотреть, как в Ликвиде работать будет.

[PavelBuilder]

Проверяй разгон утилитой Prime95, рекомендую. Если разгон неудачен ошибка случится в первые 15 минут, а другие бурн утилиты могут при этом работать и час без ошибок

[Sergey]

Паша так что же лутше, "Одноядерный" с гипер трейдингом или двухядерный без него?

[PavelBuilder]

Я бы себе не взял его(840), даже если б деньги были шальные. 840 это попытка интела на ответ амд. Кстати весьма неудачная - это признают даже приверженцы интела (к коим я себя отношу)
Я бы себе взял 820 и не мучался бы. Лучше купи память хорошую, в итоге выиграешь больше, да и она еще послужит, кроме того захочется погнать - память хорошее подспорье. Опять же в разницу цены между 840 и 820 лучше купить видеокарту помощнее, а разница огромна! Поскольку Ликвид задействует все процессоры системы (CPU и GPU) то выигрыш будет осязаем точно. Вобщем при прочих равно потраченных деньгах, перераспределение средст в сторону графической подсистемы в первую очередь и памяти во вторую, даст больше прироста в Ликвиде наверняка (я не могу проверить пока не пересел на такую машину, деньги трачу на другое )
Ну как аргументы весомые в пользу отказа от 840?

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 Oct 2005 - 15:02

[Sergey]

Спасиба понял, жаль только сижу не в Ликвиде, а в Улиде.

[DaLiV]

820 v krajnem sluchaje 830 (esli "game" na etom kompjutere tozhe budesh gonjatj - obichno doma bez etogo ne obhoditsja)

[DenizZ]

На прошлой неделе кажется, видел тесты нового Интеловского процессора на новой микронной технологии, а спустя день-другой - ещё один тест. Ссылок сейчас не дам - источник в дауне. Так вот, первый - обычный двухъядрёник, но греется значительно меньше, второй - как бы сказать... Двухтельный, т.е., два ядра под одной крышей - два физически отдельных кристалла, а не две области, как в первом и настоящих случаях. Т.е., настоящий двухпроцессорный вариант. Сниженное энегропотребление и тепловыделение - громадный плюс. Сам склоняюсь к многопроцессорным машинам: задачи попёрли тяжеленные, сроки - пожарные. Рендер-фермы нет, а компф коллег иногда заюзать не получается - вкалываем все вместе. Вот и хочу себе "самолёт". Наверняка поставлю водяное охлаждение (хотя сейчас имею Thermaltake Tower 112 и в принципе доволен), но больше беспокоит не шум - у соседа 3Ггц ревёт как больной слон, а температура...

Полагаю, в начале будущего года похвастаюсь чем-нибудь новеньким. Или буду донимать расспросами.

DaLiV, как давно я не гамился!.... А за нынешними гамами не угонишься - никаких денег на железо не хватит.

Сообщение отредактировано DenizZ: 27 Oct 2005 - 15:16

[SergF]

Проверяй разгон утилитой Prime95, рекомендую. Если разгон неудачен ошибка случится в первые 15 минут, а другие бурн утилиты могут при этом работать и час без ошибок

Я S&M утилитой гонял. Она много чего тестирует и нагружает дай Бог как. Хотя, и Prime95 попробую.

[protege]

что-то не радостные прогнозы. Тогда получается нет смысла абгрейдиться (для меня).
Во всяком случае будет намого резонней подождать пол года это точно.

[PavelBuilder]

Я тоже пока не тороплюсь еще не обкатано, выйдут новые ревизии мат плат можно будет брать надолго, может к тому времени 975 чипы выйдут и будет смысл брать их или уже слегка просевшие в цене 955

[protege]

Павел, а что сейчас в моде из охлождения, вентеляторы меня не интересуют,
устал пыль гонять по всему дому. На новый комп. как я понимаю нужно будет
только водяное охлаждение, у нас в магазине есть только один вид и то модель не
запомнил, около 200 стоит. Но к нему можно прикупить тутже доп. пластину с трубками
для видеокарты.

[PavelBuilder]

Ты наверное Zalman Reserator имеешь ввиду, как раз по цене подходит около 200$ Но мне не нравятся сплит системы, когда стоит комп и от него тянутся трубочки, как то по душе мне когда все внутри, пусть даже если не кантовать
Я пока живу на воздушном, но пожалуй ты прав, сейчас уже во всю рулят тепловые трубки, но скоро и их не хватит при таком развитии процессоров, даже если и хватит лучше пощадить свои уши и купить чтонибудь более "мокрое".
Насчет моды пока рано говорить, пока нет устоявщегося мнения на этот счет. Вот можешь ознакомится например тут _http://www.overclockers.ru/reviews/cooler/water/ и выбрать что по душе

Беда в том что поставив водянку начинаешь думать как все сделать на водяном охлаждении, а продаваемые решения не всегда расширяемы или позволяют легко модернизируя получить желаемое, к тому же есть такие решения, но они продолжают стоит очень дорого.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 Oct 2005 - 19:15

[andryan]

А корпус Zalman с пассивным охлаждением, без воды и вентиляторов - не хотите? Весь корпус - один большой радиатор. Всего тыщу баксов. Я бы взял такой за триста.

[PavelBuilder]

Вот именно что за 300 и я бы взял, а штука ... я лучше что нибудь другое куплю

Кстати в Пирите на Профсоюзной такой продают ... я руками потрогал больше не хожу туда чтоб не возбуждать в себе "вау-импульс"

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 Oct 2005 - 19:26

[protege]

А корпус Zalman с пассивным охлаждением, без воды и вентиляторов - не хотите? Весь корпус - один большой радиатор. Всего тыщу баксов. Я бы взял такой за триста

ссылку в студию !!! Хочу посмотреть, может действительно его лучше купить.
За штуку решить вопрос охлождения в принципе я не против

[PavelBuilder]

Проблему охлаждения эта система решает, но с трудом (лишь бы удалось получить допустимую температуру, т.е. горячо, но допустимо ), а вот от шума действительно избавишься. Это скорее решение абсолютно бесшуной системы, в старших решениях серверного уровня зальман уже и в подобных ящиках начинает применять вентиляторы, а что делать. Но ставить вентиляторы в такое решение рука не поднимется и еще мне в нашем случае непонятно, что делать с изобилием винтов, в этом решении их немного выйдет, если только внешнее решение.
_http://www.zalmanrus.ru/product.php?1160
_http://www.thg.ru/howto/20040119/
_http://www.3dnews.ru/editorial/computex-2003/index05.htm

И еще на эту тему есть оригинальная самоделка, попытка повторить но за меньшие деньги. Молодец, что сказать!
_http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1089325535

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 27 Oct 2005 - 21:24

[MAPT]

ув PavelBuilder написал:
Только не patriot - у них может быть не стыковочка!
читать можно здесь!

Причём сама память на др. мамке работает...

Должен Вас уверить - работает. Чтение документации и установки режимов работы памяти и напряжения на ней спасет "отца русской демократии".

А что касается обсуждения корпусов:
Сильверстоновский TEMJIN 06 - очень красив. А вот за "патентованную систему охлаждения" убить конструкторов. Кроме зоны процессора в современных компах охлаждать больше нечего? А невентилируемая корзина для дисков - просто находка. Не думаю, что для дисков, поставленных на ребро конвекционного охлаждения будет достаточно. Даи ковекция там какая получится? Сверху блок питания. Желающие могу оценить сами
_http://www.silverstonetek.com/products-tj06.htm

Залмановские TNN-series корпуса хороши со создания ТИХОЙ системы и совершенно не подходят для создания ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОЙ системы. По крайней мере двухядерники они остудить не смогут.
Желающие убедиться - на _http://www.zalman.co.kr/ в раздел TNN System , и смотрим рекомендованые (совместимые\несовместимые) комплектующие. (на русском сайте Залмана этих списков нет)
Для производительных систем оптимальными так и остаются корпуса от Чифтека (разумеется "свежие" серии), или других производителей, которые на чифтековское шасси вешают свои "фантики" , как Термалтэйк

Новые процессоры от Intel c уменьшенным термопакетом - 0,65 микронные - одноядерный CedarMill и двухядерный по прежнему Smithfield. Все тоже самое, но с меньшими токами утечки и меньшим тепловыделением. "Настоящий двухпроцессорынй вариант" - т.е. два ядра на одной подложке - Presler , он же Pentium D 9xx. Проблема доступа к системной шине остается прежней - одно ядро читает\передает данные, второе - курит. На 2006 год запланирован Conroe c общим кэшем L2. Когда два процессора обрабатывают одну задачу, общий кэш - хорошо. Храним только одну копию данных. Не дергаем системную шину и память. А что получится если работает две разных задачи, да еще принудительно привязать по задаче к каждому ядру?
Но о печальном раньше времени не будем. Видимо планируется это как-то решить. К тому же AMD обещает аналогичный двухядерник с общим кэшем пот сокет М2 на ядре Windsor.

Что касается Presler-а. Выигрыш по тепловыделению, и пожалуй все. Если не свербит с апгрейдом. То лучше дождаться 9хх серии Pentium D. Материнки на 945\955 будут для него актуальны. Но и все. Conroe потребует уже новых матерей.

Подробнее можно почитать матриалы IDF 2005 на "железных" сайтах. THG, IXBT, 3D News, на самом Intel и т.д.

Например _http://www.thg.ru/business/20050826/index.html
или _http://www.3dnews.ru/editorial/idf_moscow_05_2/

Подробнее о Presler здесь _http://www.thg.ru/cpu/20051010/index.html
Не напуская туману и не ожидая пока "источники" выйдут из "дауна".

О Conroe здесь:
_http://www.ixbt.com/cpu/p6-nexgen.shtml

Очень популярно и познавательно вообще об архитектуре процессоров здесь:
_http://offline.computerra.ru/2005/609/233266/

Сообщение отредактировано MAPT: 28 Oct 2005 - 01:06

[PavelBuilder]

Спасибо, что не поленился все так расписать

Последнее время мне не нравятся в корпусах чифтека блоки питания по шумности. По тому что блоки качественные нет вопросов, но шумят ... я в своем чифтеке поставил путь и менее продвинутый но более тихий блок питания от корпуса асус`а.
Про сильверстоновский корпус вполне убедительно, однако я слышал и другие отзывы, что полный отвод процессорного тепла не дает скапливаться ему как в обычном корпусе и винты доольствуются только собственным теповыделением, при этом конвекция усиливается тем чтоблок питания протягивает поток через себя. Меня не сильно убедили эти доводы что я привел, но безусловно здравое зерно в них есть. В новых чифтековских корпусах тоже глупости достаточно, например в первых моделях последних серий (когда винты в корзине развернуты шлейфами в стенку корпуса) в двери не было отверстий для выдува нагнетаемого с противоположной стенки воздуха кулерамиустанавливаемыми как раз для обдува корзины. Мне не повезло и у меня именно такой корпус. Позже Чифтек одумался и сделал в стенки отверстия для выхода, что кстати говоря тоже не самое лучшее решение, поясню: винты охлаждаются отлично, но воздух от этих вентиляторов перестает поступат ьвнутрь корпуса и значит не создается поток на карты раширения - видеокарту например, что просто безобразие. Ну и совсем меня прибил Чифтек тем, что стал делать пластмассовые салазки(!!!) поясню: инженеры харддисков проектирую систему отвода тепла так, чтобы основной отвод шел по боковым стенкам, вспомните залмановское решение для охлаждения винтов с помощью тепловых трубок (тепло снимается только с боков и больше ни откуда!) и это понятно - винт вставляется в корпус имеет контакт по бокам и через корпус отводит тепло, теперь же между корпусом и диском блокировка отвода тепла салазками из пластмассы, которая как известно не способствует теплопроводности. Глупо? Более чем глупо - вторая оштибка инженерная ошибка после располождения вентиляторов и отверстия в двери. Один плюс - не болтаются провода и все выглядит эстетично, ну может быть в отсеке с картами расширения воздуху легче перемещаться в отсутствии вечно болтающихся шнуров, которых теперь нет. Блок питания .... я уже писал. Я кстати его разбирал и смотрел - сделано очень хорошо, характеристики отменные, но неужели нельзя было как то подумать о более умном управлении скоростью вентилятора? Какого черта он крутися со всей дури гоня холодный воздух? Думаете не работает у меня термодатчик? Работает, просто порог его работы не самый эффективный, приятель у меня поменял это кулер на термалтейковский с термодатчиком и утихомирил блок, при этом нисколько не ухудшив его охлаждения. Кстати покупая Чифтековский корпус можно купить его с абсолютно разными блоками, некоторыне вообще не имеют термодатчика и всегда крутятся на полную, вот уж воистину производительное решение, но ни разу не тихое.
Далее в новой серии почему то очень много корпусов с дверцей ... я не противник дверцы, но неужели нельзя было сделать так чтобы между дверцей и передней стенкой был хотя бы сантиметр свободного места? В итоге любое устройство установленное в отсек упирается в крышку и она либо не закрывается либо приходится это устройство всеми правдами и не правдами пытаться продвинуть внутрь, наплевав на всякие там салазочные решения. полный бардак, учитывая что в предыдущей серии такого не было. Кстати термалтейк обвязывая Чифтековские корпуса фантиками все же делает и винтики в виде резиновых винтов крепления винчестера для гашения вибрации (я ошутил насколько тише начинает работать Раптор при таком креплении) большее растояние между дверцей и стенкой и многое другое, но цена не стоит всего этого. Потому я стал искать другое решение и стал обращать внимание на других производителей пусть несколько экзотических, но известных именно в плане грамотных решений брендов. Потому я обратил внимание на сильверстоун продукцию. Пока не было опыта использования этого корпуса, но решение мне нравится и что то подсказывает что все продумано, хотя я и сам себе противоречу строчками выше.

Сообщение отредактировано PavelBuilder: 28 Oct 2005 - 09:45

[MAPT]

Нет в мире совершенства.
Про блоки питания я не в курсе. Я обычно покупаю корпус и заменяю блок питания на Аблекомовский серверный.Там правда нету SATA-шнуров и шнурка для видео 6-контактного. Но както обходился переходниками. Да и вентилятор крутится всегда, даже если комп выключен. Но тихо! А что касается пластмассовых салазок. ну продуваемая насквозь корзина вполне дает остужаться даже Рэпторам ( а вот в Сильверстон я бы его засовывать просто так в надежде на конвекцию не стал)
Кстати, пластмассовые пружинящие ссалазки Чифтека прекрасно гасят вибрацию жестких дисков и не надо изысков с резиновыми шайбами, а для подачи воздуха на карты расширения и в процессорную зону в Чифтеках есть два посадочный места под вентиляторы 90 мм на боковой стенке - и один даже установлен вместе с бловером сразу.

А перед втягивающими вентиляторами ставлю вырезанные из флезелина фильтры - пыли гораздо меньше и шум поменьше.Опять же скорость вентиляторов можно поубавить регуляторами или резисторами. у FCP и Кулермастера есть вентиляторы с торчашим в поток термодатчиком. И очень хорошо показали себя Сайлент Блэйды от Гласиалтеч. Очень тихие , благодаря особенностям формы крыльчатки. ДАже давить обороты не приходится. А дверки у Чифтеков мне наоборот очень нравятся. Правда нет у меня торчащих устройств вроде всяких Фан-мэйтов или модулей для Аудиджи от Креатива.

А на 6 Темджин я соблазнился было, купившись на красоту и рюшечки. Красиво и очень не функционально. Теперь стоит у ребенка. А у меня очередной Чифтек. Есть ну очень интерсные вещи от Кулермастера , Лиан Ли и т.д. и т.п. Но цены, цены!!! ТАк что Чифтекы по соотношения цена\качест
во и при наличии не ленивых рук пока что рулят

Сообщение отредактировано MAPT: 28 Oct 2005 - 10:34

[Jezve]

А у меня очередной Чифтек

И какая модель? Если не секрет...

[DenizZ]

MAPT, спасибо за ссылки на процессоры! Я имена новых моделей под пыткой не вспомню, а сайт, откуда брал ссылки, только сегодня поднялся (3дцентр).

Если честно, что-то начали меня сомнения грызть по поводу двуядерёных: то - не так, это - не этак... Может, старый добрый двухпроцессорный Ксеон? Хотя, цена...

[PavelBuilder]

Ксеоны скоро тоже двухъядерные будут и что тогда? Опять апгрейд?

[DenizZ]

Сейчас у меня на повестке дня следующий вопрос: можно ли что-нибудь ещё выжать из машины, собранной на PIV 3.2 Prescott + Gigabyte PENXP rev.1 + 2Гига Кингстона в двухканальном режиме. Т.к., взял домой баребон ASUS S-Presso исключительно для развлечения, так он, по ощущениям, выставляет мою рабочую машину, хотя и проц у него 2.4 Нордвуд, и памяти в два раза меньше - всего гиг в двухканалке (тот-же Кингстон) и видео пока набортовое.

Да, в рабочей машине медленный системный диск, старая 20-ка WD, небыстрым оказался RAID, хотя посторен на отдельном чипе (интегрирован в мать, поддерживает хот-своп, может быть просто доп. IDE). Но проц?! И памяти!!! Но - не летает... Сокет 478... Думаю на ближайшие несколько месяцев обойтись "малой кровью" - поменять материнку. Домашняя-то машина - если не зверь, то зверёныш - точно. Сомневаюсь, что дело только в системе: дома ХР исключительно из-за желания поюзать некоторые софты, не идущие под 2к.

Павел! Может, подскажешь вариант материнской платы?И ещё... RAID еле выдаёт 60 Мб/сек - с такой скоростью у меня шуршал взятый на пробу SATA. Или можно добиться лучших результатов заменой состемного диска? Хотя, программы с него только стартуют, свопы нацелены на RAID... Уж больно муторно менять всю машину в сборе, хотя и время подходит...

[andryan]

А может кто посоветует нормальный корпус, чтобы не шумел, чтобы внутри было удобно, чтобы вентиляция была нормальной, только не за тыщу? У меня Термалтейк - но все-равно шумит - достает. И винты задницами обращены к картам расширения - упираются. Ведь есть же такие посадочные места, где винты боком стоят?

[DaLiV]

1. smotri na korpusi u kotorih mozhno postavitj 12sm ventiljatori (verh,zadnjaja, bokovaja /nad videokartoj/, pered)
2. otvod ot processora vozduha naprjamuju -> rastrub -> ventiljator
3. blok pitanija tozhe s boljshimi propellerami.
4. HDD zhelateljno raspolozhenije poperek korpusa i postavitj bokovoj obduv 12-cm "karlsonom"

shtatnije vertushki obichno pridetsja smenitj
blok pitanija tozhe skoree vsego ne budet srazu takoj kak nado - menjatj

a kakoj u tebja v regione estj - eto tebe samomu po magazinam popolzatj nado ...

[MAPT]

И какая модель? Если не секрет...

Мидик BX-серии с заменой блока питания и всех вентиляторов.
Но планирую менять на большую башню той же серии. 4 Hitachi Deskstar T7K250 валяются - хочу добавить вкупе с Promise 4300.

DenizZ
Малой кровью материнкой не обойтись, диск жесткий тоже бы заменить.Мать - на 875 чипсете бы неплохо. К примеру ASUS P4C800 E Delux, а под систему WD Raptor Ну и PCI-рэйд рекордов по скорости не покажет. К тому же рйэды - они как йогурты, не все одинаково полезны. Пробовались как-то аналогичные по характеристикам контроллеры от LSI и Areca: PCI64, 8xSATA2.
LSI чуть ли не вдвое медленее. Оказалось что в фирвари собака порылась: LSI оптимизирован под работы с SQL-всякими, считает контрольную сумму два раза, сравнивает. А Areca оптимизирована под потоки.
ТАк что что еще кроме мамы и системника менять - решать Вам, и можно будет потерпеть до 2 квартала следующего года. А там и полная замена машины

andryan
Тот же Чифтек - от 100 с копеками у.е. до 140. Немного денег на БП,вентиляторы и переходничики с резисторами. Тихо, корзина развернута, вентиляция достойная. Но неудобно ставить АТА диски,придется перебираться на SATA

[SergeyDj]

Privet Vsem!
Menya postigla neudacha, perestala rabotati motherboard P4T533C,
stoyu pered viborom chto brati.
Asus P5WD2 polizovateley kotorogo zdesi na forume ne malo,
ili Gigabyte GA-8I955X Royal.
Pomogite sovetom iz lichnogo opita.
Please

Сообщение отредактировано SergeyDj: 30 Oct 2005 - 11:26

[mvn]

SergeyDj
Я, когда собирал машинку на двухядернике, тоже хотел Gigabyte GA-8I955X Royal, но не смогли мне ее поставщики найти. Потом сделал на P5WD2 Premium, правда, пришлось ее товарищу переправить. Сейчас Asus P5LD2 Deluxe имею. А посоветовать что выбрать? Хм, ну зависит от массы факторов. Все эти платы имеют свои преимущества. И почитать обзоры на www.ixbt.com, www.overclockers.ru, www.3dnews.ru. А будет ли плата от Гигабайт или Асус, или, к примеру, от MSI - зависит только от личного предпочтения.

[PavelBuilder]

Для любителей почитать ... вот тут народ рвет глотки по поводу выбора кулеров _http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=89569