Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
* * * * - 3 Голосов

стэдикамы для miniDV


  • Please log in to reply
1198 ответов в этой теме

#501 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2007 - 12:35

andryan,
почитайте теорию (я ее когда то хорошо знал, балансировочные станки проектировал, на досуге - освежил), то, что вы изложили (с равным вылетом грузов) к проблемам динамической балансировки не имеет отношения. У меня собственный стедикам - грузы вообще крепятся на штангу, соответственно центр масс грузов ВСЕГДА на оси штанги (сделал так интуитивно, сейчас понимаю, что правильно с точки зрения балансировки, но система не очень удобная) - при повороте вокруг оси штанги не заваливается НИКОГДА.

#502 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2007 - 14:09

andryan,
почитайте теорию (я ее когда то хорошо знал, балансировочные станки проектировал, на досуге - освежил), то, что вы изложили (с равным вылетом грузов) к проблемам динамической балансировки не имеет отношения...

Я надеюсь Вы прекратите вводить людей в заблуждение, если сообщу, что проблему динамической балансировки мне (и остальным слушателям) осветил, наглядно продемонстрировал и заставил испытать на себе Curt O. Schaller, на мастер-классе Sachtler Artemis, оператор-стедикамщик и конструктор одноименных стедикамов. К чему я имею скромный сертификат.
Центр масс камеры максимально должнен быть на оси штанги, но это относится к статическому балансу. После статического настраивается динамический. Именно так, как я описал выше.

#503 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2007 - 14:51

Вот так и рождаются мифы. А теорию все же почитайте (на сон грядущий - курс теор. механики), наводящие понятия для поиска - "главные оси инерции", "главные центральные оси", понятие балансировки на очень примитивном уровне:_http://www.millionreferatov.ru/text/06/245.htm.

Я не знаю, чего говорил вам упомянутый немецкий товарищ, но вы извините, выдали ересь, ссылкой на авторитеты это не лечится.

Кстати понятие динамической балансировки: "Динамическая балансировка, вид балансировки, при которой для определения масс противовесов и мест их приложения детали сообщают быстрое вращение." - в общем то к стедикаму не применима.

Задача сбалансированного (без завалов) вращения вокруг оси, не совпадающей с осью штанги в общем случае решается, но однозначно не на пальцах и не в поле, а вот при совпадении осей ДОСТАТОЧНО того, что я описал. Повторюсь, именно поэтому у серьезных стедикамов существуют площадки, позволяющие наклонять камеру вокруг поперечной оси.

#504 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2007 - 17:35

...Я не знаю, чего говорил вам упомянутый немецкий товарищ, но вы извините, выдали ересь, ссылкой на авторитеты это не лечится...

Вы хоть раз держали нормальный стедикам в руках? Пробовали делать панорамы/перебросы стедиком, у которого отбалансированы только центр масс? Что за чушь, мягко говоря, несёте?
Правильно динамически отбалансированный стедикам (именно, как советует "немецкий" товарищ, а также его "американский" коллега Гаррет Браун, хотя он тоже для Вас не авторитет) позволяет делать мгновенные перебросы, панорамы без какого-либо усилия! А раз без усилия, то и без завалов и брака в кадре.
У меня нет больше желания обсуждать примитивные вещи, которые Вам объяснит любой действующий стедикамщик.
Подойдите, и просветитесь.

#505 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Nov 2007 - 23:58

Я за andryanа :victory:

#506 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2007 - 00:03

Класс. :)
Есть здесь профессиональные стедикамщики? Объясните как настраивается динамический баланс.
Ибо заблуждения имеют свойства закрепляться и находить своих последователей.

#507 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2007 - 12:17

Я не профессиональный стедикамщик - я тока учусь! :pardon:
Из личного опыта: при начале движения и при остановке происходил завал - намучился изрядно, делая дубли. В конце концов доперло - нижнюю часть штанги с грузами подтянул повыше, повыше приподнял и часть штанги с камерой, чтобы добиться максимального равновесия между ними и чтобы центр тяжести максимально приблизить к точке крепления всей штанги к руке. Тут же получился вполне приемлемый дубль: проход мимо столика с одновременным разворотом камеры(следящей за ним), разворотом себя(180*) и выходом на статику. Идеально отбалансированная система легко может позволить такое извращение как "колесо" - вращение вокруг горизонтальной оси. Я так не извращался, для съемки это не нужно, но в ролике АВС видел эту демонстрацию как хорошо отбалансированной системы.

#508 Pereves

Pereves

    ---

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 888 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2007 - 12:33

Вот так и рождаются мифы.


Именно :) ..

andryan: ну не бывает чудес.. По крайней мере - в области классической механики :)

Статическая балансировка - ось проходит через центр тяжести..

Динамическая бансировка - она еще и совпадает с одной из главных осей..

А других характеристик, кроме координат цетнра тяжести и формы эллипсоида инерции у твердого тела нет.

ВСЁ !!!!

И ни один самый крутой и сертифицированный специалист в мире, хоть по стедикамам, хоть по сноповязальным машинам - не в силах изменить эту простую истину..

#509 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2007 - 13:24

И что из этого следует? То что написал andryan не соответствует истине? И картинка им опубликованая в принципе фигня?? Мне кажется что заблудившись в терминологии вы говорите об одном и том же. Оставим в стороне слова "статический" и "динамический" баланс. Возьмем в руки стабилизатор. С вывереным количеством грузов и вывереной длиной штанги. Сдвинем грузы к штанге и пройдемся. В начале и в конце движения камера будет клевать носом. Если у кого то это не так, видимо он на луне в этот момент находится, в иных гравитационных условиях. Развернем штангу таким образом чтобы камера и площадки были к нам боком. Скорее всего система завалится набок. Теперь сдвинем грузы так как нарисовано на картинке andryanа. При начале и движения и остановке камера клевать носом не будет. Развернем камеру, завала либо не будет либо будет менее значительным. завал зависит еще и от верхней части штанги. Это практический опыт проведенный мной не более 5 минут назад со своим стабилизаторам в руках. Из этого следует что сказанное andryanом верно. Поскольку теория с практикой в данном случае расходиться не может, для установления истины знатокам законов физики осталось только правильно истолковать понятия статического и динамического балланса в данной ситуации.

#510 Pereves

Pereves

    ---

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 888 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2007 - 13:31

Ну, главное - "чтоб помогало" © :) ..

#511 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Nov 2007 - 13:42

А я где-то разошелся с классической механикой и сказал, что не нужно совпадение главной оси с центром тяжести? :)
Странный какой-то разговор. Как будто я кого-то заставляю так делать. Кто хочет - попробует, сразу всё поймет на себе.
Для кого это "миф" - ради Бога. Дело хозяйское.
В России всегда были самые лучшеи теоретики. Но когда надо снять стедикамом одним кадром 90 минут, почему-то берут Тильмана Бютнера. Похоже, он не читал здесь, что для динамической балансировки достаточно совпадения главной оси с центром тяжести.

...Поскольку теория с практикой в данном случае расходиться не может, для установления истины знатокам законов физики осталось только правильно истолковать понятия статического и динамического балланса в данной ситуации.

Я описываю стандартные толкования стедикамщиков. У них статический баланс - это то, что здесь описывают по поводу осей и центра тяжести. А динамический - разнос грузов по линии выступающих частей камеры и объектива.

#512 ivannn

ivannn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Nov 2007 - 23:42

Граждане профессора! Пожалуйста объясните простому народу, простыми словами как настраивать стабилизатор. И не мучйте их глаза и мозг всевозможными правильными словами. Это никому не надо. Не каждый оператор физик по образованию. Объясните пож просто и понятно. ( типа берем в левую руку штангу стабилизатора а в правую винт верхней площадки и т.д.) И вам всем спасибо скажут. Ролики тоже вроде все смотрят, а настроить толком не могут. И их не парит где там находится центр масс и так далее.
(Сколько раз уже описывали) Понятно одно: с площадкой как у глайда, простому оператору настроить стабилизатор крайне долго и сложно. Раздражает.

Посмотрите лучше фото с выставки в Москве. Снимал сам. Седикамы. http://ivannn1.nm.ru/

Сообщение отредактировано ivannn: 21 Nov 2007 - 23:44


#513 artix

artix

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 05:09

может быть и посмотрели бы, если бы вы так навязчиво не заковали фотографии в тело своего 5 метрового флеш-сайта... это на обычном мопеде ждать минут 25 пока откроется.

#514 ivannn

ivannn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 11:27

Сегодня вечером перезалью на вотошару.

#515 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 12:04

Граждане профессора! Пожалуйста объясните простому народу, простыми словами как настраивать стабилизатор. И не мучйте их глаза и мозг всевозможными правильными словами...

Не надо оскорблять профессорамми!
1. С камеры убираются все ненужные выступающие части. Кассета должна быть уже вставлена.
2. Все части, плохо закрепленные - закрепляются.
3. Камера площадкой ставится, например, на тонкий цилиндр, перпендикулярно продольной оси камеры, и находится центр тяжести. Ставится метка.
4. Площадка крепится на штангу стедикама, чтобы метка совпадала с осью штанги.
5. Стедикам балансируется с учетом его настроек, в зависимости от модели (Вдоль камера относительно площадки уже не двигается). Длиной плеча штанги настраивается чуствительность стедика. Ориентировочно, если стедик расположить горизонтально, он должен возвращаться в вертикальное положение в течение 2-3 сек. Но это ориентир. Всё индивидуально.
6. После настройки статического баланса - настраивается динамический. Грузы/монитор на нижнем плече штанги разносятся от оси на расстояния, совпадающие с выступающими частями камеры(объектива/аккумулятора).
7. Поправляется статический баланс (грузами, углом крепления грузов/монитора).
8. Задается вопрос режиссеру, какого хрена актеры еще не готовы?

Сегодня вечером перезалью на вотошару...

Ручной Захтлер, который на фотках - у меня уже год. Удобная штучка.

Сообщение отредактировано andryan: 22 Nov 2007 - 12:11


#516 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 22 Nov 2007 - 12:31

вот здесь есть видео, по принципу которого я всегда настраиваю свой легкий стедикам. Никаких завалов при начале движения/торможении не происходит... все четко!

#517 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 13:06

Граждане профессора! Пожалуйста объясните простому народу, простыми словами как настраивать стабилизатор.


Так уже все описали: попробуйте, есть два варианта - от andryan и от mval - проверьте, от себя скажу: поверьте, механика - очень простая штука, если ее знаешь, а если не знаешь, то чужой опыт помогает только до случая.

starscompany,
"То что написал andryan не соответствует истине? И картинка им опубликованая в принципе фигня??" - с точки зрения классической механики - именно так - Наплевать, какой вылет у грузов, они могут вообще на оси находиться, наоборот, при таком размещении больше шансов совместить ось штанги с главной центральной осью, повторюсь, у меня стедик сделан именно так, и если ось камеры горизонтальна (штанга вертикальна), то он при повороте не заваливается НИКОГДА, разнесенная площадка может помочь уравновесить камеру в слегка негоризонтальном положении (но и в этом случае балансировка становится нетривиальной и рекомендации andryan вряд ли помогут), но вот если она должна быть существенно негоризонтальной (градусов больше пяти), то без специальной камерной площадки никакие ухищрения не помогут - будет заваливаться обязательно.

#518 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 13:48

Дело в том, что если на стабилизторе в качестве противовеса висит пудовая гиря, прямо на штанге, он не завалится "НИКОГДА" и будет висеть прямо. К стабилизации только это оношения не имеет. Если же количество грузов правильное, и они расположены на штанге, будут и завалы и раскачка вперед-назад при движении. Для этого не надо знать механику и физику вообще. Достаточно попробовать чтобы это стало очевидно. Это даже и не пробуя очевдно, если габариты камеры больше габаритов противовеса, камера имеет больший радиус приложения сил. В статичном положениии, устройство будет сбалансировано. А при ходьбе, то есть в динамике, устройство будет несатбильно. Это имел ввиду andryan называя это статическим и динамическим балансом., а не сами эти понятия в классическом смысле.

Все это еще зависит от веса системы. Чем легче система тем больше влияние. На тяжелых системах, колебания от тела гасимые амортизатором и гимбалом не могут повлять на тяжелый маятник и вывести его из состояния покоя, поэтому крепление противовесов ближе к штанге не так критично. а на легких наоборот, колебания от руки оператора гасимые только гимблом, намного сильнее влияют на стабильность системы, которя из за малого веса и так легко выводится из равновесия.

Сообщение отредактировано starscompany: 22 Nov 2007 - 14:01


#519 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:06

starscompany,
А вы прочитайте вдумчиво предыдущие посты и дискуссию, я вам ГАРАНТИРУЮ, что если вы выполните мои рекомендации, то для вертикальной штанги никаких завалов не будет, как бы близко к центру вращения вы центр масс ни приблизили.
Раскачивание маятника ВООБЩЕ никакого отношения к завалу при повороте (и соответственно к тому, что здесь называется динамической балансировкой) не имеет.

Еще: от веса системы данный эффект (завал) зависит мало при хороших подшипниках, тяжелая система будет заваливаться ничуть не меньше, чем легкая, наоборот, чем тяжелее система и чем лучше она статически уравновешена и соответственно меньше влияние внешних факторов (ветра, линейного ускорения, тряски от ходьбы), тем лучше проявится завал при несовпадении оси вращения с главной осью инерции. Проявляется этот эффект ТОЛЬКО при вращении камеры относительно любой инерциальной системы отсчета (во задвинул, в общем - относительно сторон горизонта например, но не относительно оператора) Если камера заваливается когда поворачивается вилка, а камера относительно земли не поворачивалась - то это вилка кривая и это уже никакой балансировкой не решается.

Блин, люди, ну откройте учебник, прочитайте, или поверьте на слово тому, кто это понимает, не верите и не хотите читать - проэкспериментируйте - рекомендации есть - все увидите сами.
"Для этого не надо знать механику и физику вообще" - во - во, ляпнут чушь, а потом говорят, что это мол очевидно и знать ничего не надо - а земля плоская и стоит на трех китах.

Сообщение отредактировано mval: 22 Nov 2007 - 16:17


#520 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:15

Все, я в этом топике больше ни ногой.
Пойду сожгу сертификат. :focus:

#521 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:17

2mval у вас есть стабилизатор?

#522 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:20

Есть, см. выше.

#523 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:23

хотелось бы взглянуть на его фото и на видео им снятое

#524 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:27

...Блин, люди, ну откройте учебник, прочитайте, или поверьте на слово тому, кто это понимает, не верите и не хотите читать - проэкспериментируйте - рекомендации есть - все увидите сами.
"Для этого не надо знать механику и физику вообще" - во - во, ляпнут чушь, а потом говорят, что это мол очевидно и знать ничего не надо - а земля плоская и стоит на трех китах.

Это я. Я нихера не понимаю в стедикамах. Я ляпаю чушь и нифига неэксперементирую.
Но стедикам, почем-то великолепно работает, вопреки Вашем мнению.
Изображение

#525 Sergeant20

Sergeant20

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 308 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:42

Все, я в этом топике больше ни ногой.
Пойду сожгу сертификат.


Погодите, погодите, не уходите. Не сжигайте!!! :rolleyes:
У меня такое чувство, что вы правы. Прийду домой и проверю на практике. К сожалению, на глайдкаме это будет не так уж и просто. Конструкция для такого баланса не подходящая. В моем случае наверно более правильно поставить камеру на быстросъемную площадку и открутить верхнюю платформу и искать центр массы уже для нее.


PS

Но стедикам, почем-то великолепно работает, вопреки Вашем мнению.


За такие деньги штуковина еще бы не работала. Это ж не пионЭрский глайдкам.

Сообщение отредактировано Sergeant20: 22 Nov 2007 - 16:46


#526 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 16:52

Глайд тоже работает ;)

#527 Sergeant20

Sergeant20

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 308 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 17:04

Глайд тоже работает


Работает, работает. Вопрос как...

"кому и кобыла - невеста..." © Ильф & Петров

#528 ivannn

ivannn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2007 - 18:17

Не надо оскорблять профессорамми!
1. С камеры убираются все ненужные выступающие части. Кассета должна быть уже вставлена.
2. Все части, плохо закрепленные - закрепляются.
3. Камера площадкой ставится, например, на тонкий цилиндр, перпендикулярно продольной оси камеры, и находится центр тяжести. Ставится метка.
4. Площадка крепится на штангу стедикама, чтобы метка совпадала с осью штанги.
5. Стедикам балансируется с учетом его настроек, в зависимости от модели (Вдоль камера относительно площадки уже не двигается). Длиной плеча штанги настраивается чуствительность стедика. Ориентировочно, если стедик расположить горизонтально, он должен возвращаться в вертикальное положение в течение 2-3 сек. Но это ориентир. Всё индивидуально.
6. После настройки статического баланса - настраивается динамический. Грузы/монитор на нижнем плече штанги разносятся от оси на расстояния, совпадающие с выступающими частями камеры(объектива/аккумулятора).
7. Поправляется статический баланс (грузами, углом крепления грузов/монитора).
8. Задается вопрос режиссеру, какого хрена актеры еще не готовы?

Ручной Захтлер, который на фотках - у меня уже год. Удобная штучка.





Даже и не думал оскорблять. Вам показалось. (Блин хотел как лучше.....)

#529 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 02:35

Телевизионно - техническая группа ледового дворца "Арена Мытищи" с моим стабилизатором.
Изображение

Теперь и хоккей будем смотреть снятый со стабилизатором. Не только футбол. :) Обещали сделать демо.

#530 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 03:13

Даже и не думал оскорблять. Вам показалось. (Блин хотел как лучше.....)

Дык шутко это. :drinks:

...Никаких завалов при начале движения/торможении не происходит... все четко!

Динамический баланс позволяет поворачивать стедик по горизонтали легким движеним пальца, каким бы он не был тяжелым, соответственно, без завалов. Начало движения/торможения без завалов - это не показатель хорошей динамической балансировки.

#531 mval

mval

    -

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2029 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 09:21

Но стедикам, почем-то великолепно работает, вопреки Вашем мнению.


Он бы прекрасно работал и без некоторых ЛИШНИХ действий (п.6,7) например. Вам же легко проверить.

2Sergeant20:
"За такие деньги штуковина еще бы не работала. Это ж не пионЭрский глайдкам." - разговор то не о крутизне "штуковины", хотя тут мне похвастать нечем - мой самопал рядом не стоял, а о том, чтобы эта штуковина не заваливалась при повороте - способ достижения чего одинаковый для любого подвешенного тела, и глайд здесь не лучше и не хуже, чем самый крутой стедикам, влияние трения только выше.

#532 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 12:59

Он бы прекрасно работал и без некоторых ЛИШНИХ действий (п.6,7) например. Вам же легко проверить.

Мне? Проверить?
Вы это, прикалываетесь? Наверное думаете, что я такой тупой и кроме как по 6 и 7 других вариантов не пробовал? Все профессиональные стедикамщики тоже тупые?
Откройте свой мастер-класс, несите свои идеи в массы. Ведь сколько лишних движений делают тупые люди. А, главное, зачем? Всё гораздо проще, а мужики-то и не знают. :fool:
Честно, это уже не смешно.
Надоел.

#533 Sergeant20

Sergeant20

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 308 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 13:36

2 andryan
Да не кипятипесь вы. Если все принимать так быстро к сердцу, то и инфаркт можно получить. А после него со стедикамом уже не побегаешь и придется переквалифицироваться в монтажеры. :) Ну а если серьезно, то ваш экспириенс у меня вызывает уважение. Может поделитись немного с новичками? Как училили на трейнингах? Как правильно ходить? Может какие видеокурсы в сеть сможете выложить?

и глайд здесь не лучше и не хуже, чем самый крутой стедикам, влияние трения только выше.

У меня даже нет слов... Вы посмотрите съемки с серьезных стедикамов и демки глайда. Даже слепой увидит ОГРОМНУЮ разницу.

Сообщение отредактировано Sergeant20: 23 Nov 2007 - 13:41


#534 Iliya

Iliya

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 75 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2007 - 14:47

andryan Не нужно доказывать как правильно настраивать. Кто столкнулся с настройкой, тот сразу понимает кто тут практик, а кто теоретик. ;) А так действительно хотелось бы узнать именно, а приемах работы или об элементарных правилах при съемке стедикамом.

#535 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 15:50

Особых секретов там нет. Главное, практика.
http://www.steadicam-ops.ru/forum/

#536 Глеб

Глеб

    camera man

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 364 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2007 - 17:30

скажите пожалуйста если на 2000 глайдкам поставить камеру которая весит больше чем 3 килограмма, о которых сказано в инструкции, например 4 килограмма. Останется ли эффект плавности движения и можно ли будет его настроить ?

#537 Iliya

Iliya

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 75 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2007 - 20:26

andryan Форум хороший только он для профессионалов
и многие темы закрыты .

#538 andryan

andryan

    Отобрали красную кнопку

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2633 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2007 - 23:38

скажите пожалуйста если на 2000 глайдкам поставить камеру которая весит больше чем 3 килограмма, о которых сказано в инструкции, например 4 килограмма. Останется ли эффект плавности движения и можно ли будет его настроить ?

Просто надо будет добавлять еще противовесов. А гимбл и все остальные приблуды не расчитаны на такие массы, т.е. быстрее сломается.

andryan Форум хороший только он для профессионалов
и многие темы закрыты .

В инете полно видеоуроков. Sirin в посте №516 давал ссылочку.
Практика нужна, чтобы кроме памяти тела, включить работу мозга. Ибо на стедике надо траекторию полета камеры происчитывать налету, ведь если мы хотим войти в определенную дугу, движения для входа начинаются за 2-3 сек.
Это если, чтобы было красиво.

Сообщение отредактировано andryan: 24 Nov 2007 - 00:32


#539 dvlad

dvlad

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 9 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Nov 2007 - 19:32

скажите пожалуйста если на 2000 глайдкам поставить камеру которая весит больше чем 3 килограмма, о которых сказано в инструкции, например 4 килограмма. Останется ли эффект плавности движения и можно ли будет его настроить ?

Glidecam 2000 отличается от своего старшего 4000 собрата лишь ценой и длинной трубки Post-a, а в остальном обсалютно одинаковы...

Сообщение отредактировано dvlad: 24 Nov 2007 - 20:10


#540 Sergeant20

Sergeant20

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 308 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Nov 2007 - 20:35

2000 vs. 4000
Почти все размеры разные. 4000 существенно крупнее.

2000
SPECIFICATIONS
X,Y Head Dimensions: 6" x 4.25" x .75"
Base Platform Dimensions: 4" x 10"
Central Support Post: 1" diameter
14.5" tall in shortest mode
19" tall in longest mode
Weight: 2.10 pounds without counter weight discs.
Each Counter Weight Disc averages 2.95 ounces
The Glidecam 2000 Pro includes 14 counter weight discs.
14 counter weight discs = 2.58 pounds
Camera Plate has 1/4" mounting holes

4000
SPECIFICATIONS
X,Y Head Dimensions: 7" x 4.75" x 1.125"
Base Platform Dimensions: 5" x 12"
Central Support Post: 1" diameter
20" tall in shortest mode
26.5" tall in longest mode
Weight: 3.00 pounds without counter weight discs.
Each Counter Weight Disc averages 2.95 ounces
The Glidecam 4000 Pro includes 20 counter weight discs.
14 counter weight discs = 3.69 pounds
Camera Plate has 1/4" and 3/8" mounting slots

#541 ivannn

ivannn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Nov 2007 - 23:57

Sergeant20 C вашего позволения.


2000
СПЕЦИФИКАЦИИ
X, Y Возглавляет Измерения: 6" x 4.25" x .75"
Основные Измерения Платформы: 4" x 10"
Центральный Пост Поддержки: 1" диаметр
14.5" высокий в самом коротком способе
19" высокий в самом длинном способе
Вес: 2.10 фунтов без встречных дисков веса.
Каждый Встречный Диск Веса составляет в среднем 2.95 унций
Glidecam 2000 Про включает 14 встречных дисков веса.
14 встречных дисков веса = 2.58 фунтов
Пластина Камеры имеет 1/4" повышающиеся отверстия

4000
СПЕЦИФИКАЦИИ
X, Y Возглавляет Измерения: 7" x 4.75" x 1.125"
Основные Измерения Платформы: 5" x 12"
Центральный Пост Поддержки: 1" диаметр
20" высокий в самом коротком способе
26.5" высокий в самом длинном способе
Вес: 3.00 фунтов без встречных дисков веса.
Каждый Встречный Диск Веса составляет в среднем 2.95 унций
Glidecam 4000 Про включает 20 встречных дисков веса.
14 встречных дисков веса = 3.69 фунтов
Пластина Камеры имеет 1/4" и 3/8" повышающиеся щели

#542 Глеб

Глеб

    camera man

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 364 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2007 - 11:46

:offtopic: хороший перевод :lol2:

особенно "возглавляет измерения" и "повышающиеся щели"

#543 ivannn

ivannn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Nov 2007 - 18:15

:offtopic: хороший перевод :lol2:

особенно "возглавляет измерения" и "повышающиеся щели"



Ну а чего вы хотели? как переводчик перевел так и есть.
Так даже интересней :lol2:

#544 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2007 - 18:31

Вот здесь наглядно показано по какому принципу работает система типа СТЕДИКАМ... ну это для таких же лохов как я... :D

#545 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Nov 2007 - 02:54

Купил Canon HV20, поставил на стедик, маятник очень сильный получился по сравнению с DVX100.
Прийдется утяжелять...

#546 Iliya

Iliya

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 75 Сообщений:

Отправлено 26 Nov 2007 - 11:31

Просто надо будет добавлять еще противовесов. А гимбл и все остальные приблуды не расчитаны на такие массы, т.е. быстрее сломается.

В инете полно видеоуроков. Sirin в посте №516 давал ссылочку.
Практика нужна, чтобы кроме памяти тела, включить работу мозга. Ибо на стедике надо траекторию полета камеры происчитывать налету, ведь если мы хотим войти в определенную дугу, движения для входа начинаются за 2-3 сек.
Это если, чтобы было красиво.


Полно видеуроков это где такое есть? все что видел в основном рекламный ролики или по настройке. Да бывает иногда просто кто-то выкладывает свои работы .

#547 Sergeant20

Sergeant20

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 308 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Nov 2007 - 15:25

Sergeant20 C вашего позволения.


За чтож вы так над русским языком измываетесь. Если б я знал, что вы (электронный переводчик) так переведете я бы нормально на русский перевел. Хотя я уже отвык от того, что кто то не знает английского. Среди моих знакомых таких нет. Все более-менее балакают по английски , а уж технические тексты переводят без труда.

#548 ivannn

ivannn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 85 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Nov 2007 - 15:31

Вы находитесь на русскоязычном форуме. Вот и пишите по русски. Не все владеют английским.

А то что все ваши знакомые владеют английским, так вы где живете а ?? Там волей неволей заговоришь.

Сообщение отредактировано ivannn: 26 Nov 2007 - 15:33


#549 starscompany

starscompany

    http://movietech.org

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 625 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Nov 2007 - 23:33

Ответ на пост http://forum.videoed...o...st&p=386263

2Sirin
Никакой это не частный случай, а самая что ни на есть обычная и очень распространенная практика. Для натуры и больших помещений так вообще основная. Распространенная более чем вы могли бы себе представить. Если вы идете по лесу или полю ногами, дорога что ровнее чем когда едете на телеге с приспущеными дутиками? Не ровнее. А колебаний возникает больше если вы ногами идете и прете на себе 50 кг пытаясь сохранить равновесие, или если вас аккуратно везут вместе со стедикамом? По лестнице и в узких помещениях сложно на телеге ездить, но и пространства то меньше. Горизонта нет. Стены близко. Колебания заметны в 10 ки раз меньше. Теперь что касается свадьбы или постановочной сьемки. Свадьба понятно, вы уже сами поняли что времени на пристрел нет, а как правило вообще непонятно кто куда пойти вздумает и кого снимать лучше. Так вот в этих условиях как раз очень важно чтобы камера была идеально стабилизирована. Переснять не получится. При постановочных сьемках проще. Вы знаете мизансцену, и траекторию своего движения. все все знают актеры, режиссер и прочие. Репетнули пару раз, сняли и все. Не получилось пересняли ( лучше чтобы получилось. "Лишний дубль - лишний рубль" - старая киношная поговорка). Все, дальше пошли. Бывает конечно режиссер маньяк, оператор постановщик отсутствует, или стедикамщик новичок. Но это как раз частные случаи.
Вобщем если вам нравится снимать стабикамом, отлично. Если вам жилет нужен к нему, ваше право, хоть и смешно это . Производители рук и жилетов для легких камер делают их не для того чтобы снималось лучше, а для того чтобы ассортимент наростить, сделать опции которые купят за дополнительные деньги и прочее... Сьемка тут на 20 месте. Одни индусы чего стоят со своими руками на кроватных и дверных пружинах.

2Sirin видео посмотрел. Девид Перри мне тоже нравится. А в остальном нового для меня ничего нет, удивительного тоже. Актеров нужно гримировать всегда, а при таких крупных планах тем более.

Сообщение отредактировано starscompany: 26 Nov 2007 - 23:40


#550 Sirin

Sirin

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1104 Сообщений:

Отправлено 26 Nov 2007 - 23:45

касаемо свадьбы я как раз имел ввиду какую-никакую а постановку...
что касается совмещения телеги и стедикама как вариант неплохо, почти убедили, но то видео которое лежит на стабикамовском сайте меня убеждает не меньше, просто посмотрите и оцените сами (я имею ввиду не поделки их клиенов, а буржуйское обучалово размером 800 метров)... Все там только ногами - никаких телег и только в конце фильма они присобачивают стедикам к машине. Задача жилета/руки освободить тяжесть налагаемую на руку... Без жилета/руки легкая камера ведет себя стабильно. Вот с жилетом еще не пробовал... Вроде dezdechado собирался себе брать глайдовский жилет и руку, посмотрим что выйдет...
Ощущение, что Вы мечтаете сделать такое устройство, которое позволит камере летать без оператора, а последний должен курить и поглядывать на все на это со стороны... Конечно труд стедикамщика тяжел, но при умелой работе оно стоит того...

о каких актерах идет речь? это не актеры - это люди :D обычная свадьба, у жениха прыщи вскочили прям в этот день... оно мне надо гримировать-то?

я ему про стедикам, он мне про "актеров"...


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru