HD DVD - давайте разберёмся!
#1
Отправлено 02 May 2005 - 22:49
Что это такое, какие форматы, какие носители, разрешение и т.д.
Предлагаю собрать в этом разделе всю информацию, которая касается HD разрешения и DVD структуры видео.
Как я понимаю на сегодня есть всего три притендента на тип кодирования HD видео в будующем DVD -
1. Это собственно MPEG2 TS на основе которого сейчас работают HDV камеры.
2. Это толкаемый Майкрасофтом WMV HD.
3. И это наконец проталкиваемый Apple MPEG4 H.264 формат.
А вот с носителем этого HD видео по проще - притендентов всего два -
1. Blu-ray Disc
2. HD- DVD
По сути они отличаются типами лазеров и объёмами дисков.
Из разных источников можно сделать вывод, что будующие HD DVD Плэера обязаны будут поддерживать все три кодека HD видео, а вото что будет с типами носителей пока не ясно, а эра HD DVD уже Очень близка.
#2
Отправлено 02 May 2005 - 22:57
#3
Отправлено 02 May 2005 - 23:20
Но уже есть кое какая информация -
The two formats fighting for supremacy as the next-generation videodisc format are HD-DVD (developed by Toshiba and NEC) and Blu-Ray (developed by Sony). The DVD Forum supports HD-DVD, but this does not mean that HD-DVD has won. It all comes down to one thing--studio support.
То, что DVD форум выбрал в качестве носителя для HD формата будующих DVD - HD DVD, а не Blu-ray Disc говорит всётаки о многом. -
The latest on HD-DVD and Blu-Ray
Вот список фильмов которые будут изданы на HD DVD в первую очередь -
HD-DVD update and list of titles
#4
Отправлено 02 May 2005 - 23:29
а победителя между них и не будет - HD-DVD стационарники будут обязаны воспроизводить все три компрессии - т.е. эта троица и есть победителиесть всего три притендента на тип кодирования
#5
Отправлено 02 May 2005 - 23:41
А вот гдебы почитать о Apple MPEG4 H.264 применительно к HD DVD?
С MPEG2 TS тоже ясно, что HD DVD с этой компрессией будет и интерлейсный и прогресивный.
И еще странность вот какая -
Ни для WMV HD ни для Apple MPEG4 H.264 не нужен новый HD DVD или Blu-ray Disc - ведь их компрессия позволяет HD писать на бычный двухслойный DVD.
Получается, что самым качественным и реально требующим нового объёма HD DVD носителя является MPEG2 TS и как я понял косвенно из того, что написал Apple описывая возможности DVD Studio Pro 4 HD DVD с компрессией MPEG2 - это ни что иное как HDV MPEG2, т.е HDV камеры прямо в этом формате и пишут.
#6
Отправлено 03 May 2005 - 00:42
ты же знаешь что по части кодеков Эппл всегда в заднице тащился - общепризнанно лучшим H.264 кодеком считается французский Ateme - его софтовый вариант встроен в Неро. Ему на пяты наступают Moonlight & Mainconcept (обоих недавно купил русский Elecard). Фриварного х264 каждый день новые билды выходят. На маковской платформе уже давно есть Sorenson H.264 - но на него что-то никто даже внимания не обращает.о Apple MPEG4 H.264
его только ради совместимости и оставили - должны же новые стационарники и старые диски читать. Но в любом случае для ХДВ камер это лучший вариант. Диски с WMV будут популярны на Винтеловской платформе - этот декодер единственный бесплатный и по дефолту встроен в Винду. А кино скорее всего будут жать в самый качественный и медленный Н.264является MPEG2 TS
#7
Отправлено 03 May 2005 - 00:53
Не знаю, не знаю , я еще полтора года назад, когда первый раз брал на тест домой Мак попробовал кодить в Sorenson H.264 и был поражен тем фактом, что при жутком сжатии я не обнаружил ни единого кубика на самом сложном видео которое при кодировании в MPEG2 рассыпалось на квадраты СТАБИЛЬНО.......................................... На маковской платформе уже давно есть Sorenson H.264 - но на него что-то никто даже внимания не обращает.
Я и говорю - Странно всё это.его только ради совместимости и оставили - должны же новые стационарники и старые диски читать.является MPEG2 TS
Выходит DVD диски повышенного объёма нужны только для MPEG2?
Или всёже и WMV HD и H.264 будут писать с БОЛЕЕ высоким битрэйтом и как следствие качеством и размером файла.
Спецификации вообще этих кодеков для HD DVD какие-то есть?
Ну хоть как для MPEG2 DVD было ограничение битрэйта в 9800?
#8
Отправлено 03 May 2005 - 02:40
полтора года назад ты мог жать в Sorenson Video Pro 3 or Sorenson MPEG-4 - Sorenson H.264 вышел в прошлом августея еще полтора года назад
полная спецификация book состоит из множества частных спецификаций - часть из них все еще версии 0.9, а некоторые уже 1.1 - а на публикации спецификаций я еще не натыкалсяСпецификации вообще этих кодеков для HD DVD какие-то есть?
Please contact DVD Forum about the details of the specifications. URL: http://www.dvdforum.org/forum.shtml
ЗЫ все что мне удалось по быстрому нарыть -
WMV переименован на VC-1
макс. битрейт 36.55Mbps - т.е. в 3.5 раза выше чем на ДВД
#9
Отправлено 03 May 2005 - 10:53
Т.е. 264, WMV и обычный MPEG-2. Летом они обещали выкатить Scenarist HD в продажу и там они будут обязаны указать ограничения на применяемые форматы, так что осталось ждать немного. Вот с Blue Ray, похоже более понятно - там, возможно, только 264, поскольку о других ничего не нашел применительно в Blue Ray. Опять же пресс-релиз Sonic о выпуске кодера 264:Important new features and capabilities of Scenarist HD include support for the latest high-definition video codecs (H.264 AVC, VC-1, and MPEG-2) and audio codecs (Dolby Digital +, DTS HD, and MLP)
HD-Series AVC encoder provides title creators with a complete workstation solution for developing discs in the new HD DVD and Blu-ray Disc formats, which are scheduled for launch in 2005 and 2006.
Sonic’s HD-Series AVC encoder makes use of the high profile features offered in the AVC specification, also called H.264 or MPEG 4-Part 10, and has been optimized to provide mastering-level image quality at low bit-rates while maintaining the HD performance that studios demand. It also features Sonic’s unique segment-based re-encoding, which allows compressionists to efficiently optimize image quality on a frame-by-frame basis. The encoding process may be customized via detailed parameter access, and is tightly integrated with Sonic’s title development workflow, which can accommodate both HD-DVD and Blu-ray Disc formats.
Кстати, поддержка DVD форумом того или иного формата ни о чем не говорит. Пример - DVD форум поддержал минусовой формат DVD и в упор не видит плюса. Результат известен. Наверняка в конечном итоге все сведется рано или поздно к поддержке и Blue Ray и HD DVD одновременно плеерами.
Сообщение отредактировано SMBV: 03 May 2005 - 11:00
#10
Отправлено 03 May 2005 - 11:37
............................. Наверняка в конечном итоге все сведется рано или поздно к поддержке и Blue Ray и HD DVD одновременно плеерами.
Так об этом уже пишут.
Скорее всего так и будет, вот только про Blue Ray диски всё ясно, их уже выпускают, а вот будут ли в чехлах HD DVD диски не ясно, и если будут без чехлов то будет нужно делать сложный дикоприёмник для поддержки обоих.
По поводу Scenarist HD -
DVD Studio Pro 4.0 выйдет через месяц и она уже будет поддерживать HD DVD, но в этой версии нет поддержки записи на HD DVD и похоже пока нет и поддержки записи на Blue Ray, хотя Apple поддержали именно Blue Ray.
Также не видать в спецификации WMV HD (VC-1) - пока только их родной H.264 и MPEG2 HD (т.е. HDV).
#11
Отправлено 03 May 2005 - 12:28
Спецификации
Тем же, кому это не надо, а хочется по-русски и очень доступно, могут ознакомится тут
Что касается покупки "Мунлайта" и "Майнконцепта" "Элекардом", то слухи об этом немного преувеличены
#13
Отправлено 04 May 2005 - 11:32
Blu-ray and HD-DVD Join Forces. Sony and Toshiba to team up on a new, unified next-gen format.
Что не должно не радовать НАС Пользователей будующих устройств записи и воспроизведения HD DVD.
#14
Отправлено 21 May 2005 - 16:34
#15
Отправлено 21 May 2005 - 16:37
При таком подходе у тебя дома должен до сих пор стоять телевизор КВН, так как каждый месяц появляется новая технология и ориентиролваться в общем приходится на что-то, чего пока есть только на бумаге.
#16
Отправлено 21 May 2005 - 22:17
#17
Отправлено 21 May 2005 - 22:26
Знаешь сколько я встречал по интернету vvv, VVV?
Вот и написал об этом
http://forum.videoed...wtopic=5301&hl=
#18
Отправлено 21 May 2005 - 22:43
#19
Отправлено 02 Jun 2005 - 09:11
http://www.dvdfile.c...2005/05_18.html
Впрочем, я подозревал, что это появится, еще в связи со старой историей с Divx. Не тем Divx, что сейчас, а тем, что появился почти одновременно с DVD - идея Circuit City и группы голливудских адвокатов; все там было - шифрование контента, соединение плеера через телефонную розетку с неким номером, двухдневные диски... Те ребята обанкротились, но только потому, что уже была альтернатива в виде открытого DVD. Здесь же альтернативы нет никакой: похоже, все уже договорились.
Lasciate ogne speranza voi ch'intrate (D. Alighieri, La Divina Commedia)
#20
Отправлено 02 Jun 2005 - 13:16
Это же противоречит логике ПРОДАВЦА ОБОРУДОВАНИЯ -- ему же просто будут возвращать его аппараты при любом сбое СЕТИ как неработающие... Про фильтры "Большого Брата" которые в сети работают без проблем я вообще молчу...
И на конец все это запросто обходится одночиповым инет-сервером который будет получать оригинальный и иммитировать во всех следующих запросах поддельный ответ сервера...
В общем "дутая" статья...
Divx разорился тк. мог работать только на ограниченой территории США, а американцы при всей своей исключительности НЕ ЛЮБЯТ ограничивать себя по сравнению со всем миром, для того чтобы Divx не прогорел в Штатах надо было запретить импорт/производство ДВД на корню...
Тоже будет и всеми наследниками такой защиты.
#21
Отправлено 02 Jun 2005 - 13:29
Статья мусорная... Продажи напрямую зависят от МАССОВОГО покупателя, а МАССОВЫЙ покупатель откажется от продукта ОБЯЗАТЕЛЬНО связаного с сетью, так же как ни один производитель стационарных проигрывателей НЕ СОГЛАСИТСЯ производить проигрыватель который будет играть ТОЛЬКО СОЕДИНИВШИСЬ С СЕТЬЮ.
Это же противоречит логике ПРОДАВЦА ОБОРУДОВАНИЯ -- ему же просто будут возвращать его аппараты при любом сбое СЕТИ как неработающие... Про фильтры "Большого Брата" которые в сети работают без проблем я вообще молчу...
И на конец все это запросто обходится одночиповым инет-сервером который будет получать оригинальный и иммитировать во всех следующих запросах поддельный ответ сервера...
В общем "дутая" статья...
Divx разорился тк. мог работать только на ограниченой территории США, а американцы при всей своей исключительности НЕ ЛЮБЯТ ограничивать себя по сравнению со всем миром, для того чтобы Divx не прогорел в Штатах надо было запретить импорт/производство ДВД на корню...
Тоже будет и всеми наследниками такой защиты.
Надеюсь, что будет так, однако я отлично помню, что месяца за три до банкротства Divx было опубликовано заявление Thomson'a о том, что она будет продвигать ту же технологию в Европе.
Я реально опасаюсь, что то, что в 1998 году (или когда там Divx появился) американская общественность посчитала неприемлемым, сейчас она схавает без проблем: привыкла уже. Потом Divx разорился в частности из-за очень серьезной кампании против этой технологии, которую возглавляла... Warner Home Video! Т.е. один из основных поставщиков контента. Сейчас я такой кампании не вижу, если не считать мнения DVDFile. А по поводу обязательности соединения с сетью... Так эти ребята могут немного улучшить технологию: скажем, она будет требовать только периодического соединения с сетью.
#22
Отправлено 27 Aug 2005 - 15:54
во-во. зашел на оф-сайт своего любимчика laurentbriet.com, закачал новые (пережатые заново) версии его роликов и чуть не свалился со стула: файл - 20 метров, картинка - сд, а качество картинки - 100% (в смысле кубиков не видать). хотя раньше у него все было сжато в 4 мпеге 480х269 и весило в два раза больше.ни единого кубика на самом сложном видео которое при кодировании в MPEG2 рассыпалось на квадраты СТАБИЛЬНО
пример: http://homepage.mac.....Movies/jem.mov
Сообщение отредактировано mvjunkie: 27 Aug 2005 - 15:56
#23
Отправлено 18 Oct 2005 - 12:45
Желающие почитать спецификации на H.264 могут сделать это тут:
Спецификации
Что касается покупки "Мунлайта" и "Майнконцепта" "Элекардом", то слухи об этом немного преувеличены
По последним самым проверенным слухам Мунлайт - банкрот, а Элекард объединился с Майнконцептом
#24
Отправлено 29 Oct 2005 - 01:13
Сообщение отредактировано karollt: 29 Oct 2005 - 20:01
#25
Отправлено 29 Oct 2005 - 20:01
#26
Отправлено 28 Dec 2005 - 12:09
Вышло MSU'ное Сравнение видеокодеков стандарта MPEG-4 AVC/H.264 ( _http://www.compression.ru/video/codec_comparison/mpeg-4_avc_h264_2005.html )
[Hint]:Nero'вская Ateme всех сделала.. [/Hint]
Сообщение отредактировано LKnight: 28 Dec 2005 - 12:10
#27
Отправлено 06 Jan 2006 - 11:49
#28
Отправлено 02 Feb 2006 - 13:17
Объясните пожалуста кто нибуть.
ДА И ЕЩЁ. Пока я там проверял телевизор обнаружил в магазине HD-DVD-плеер BORK. причем всего-то за пять с копейками тысяч рублей. Про форматы записи особо узнавать не стал, т. к. дисков к нему у нас в городе нет и в ближайшее время думаю не будет (у нас нормальный DVD или Audio-CD в последнее время не достать, одни CD-DivX, DVD 6 - 12 in 1 и CD-MP3 - всё с отвратительным качеством, а за нормальными дисками приходится на другой конец города ездить).
У ВСВЯЗИ С ЭТОЙ НАХОДКОЙ ВОЗНИКЛИ НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ, МОЖЕТ КТО ИЗ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ МНЕ ПОМОЖЕТ.
1) С форматами видео все понятно, а вот Аудио там какое? Не AC3 иу наверное.
2) Если наступит эра HDTV неужели сразу придется все домашнее аудио/видео оборудование менять? (Видеокамеру, телевизоры, DVD-плееры, AV-ресивер, спутниковый ресивер, увеличивать мощность ПК для работы с HD-видео и т. д. )
3) Как скоро по-вашему мнению наступит эра HDTV. Ведь кинескопный телевизор точно непригоден для просмотра, а их 95% у населения? И в связи со снижением цен на них появляется всё больше желающих купить их. Плазмы и ЖК пока покупают очень мало.
4) кто видел картинку с HD-DVD или с Blue-Ray на нормальном и соответствующе подключенном ТВ - скажите, сильно она отличается от картинки с DVD на современном плазменном и ЖК-телевизоре? Ведь там тоже неплохие улучшайзеры и процессоры масштабирования.
5) Будет ли по вашему мнению параллельно с HD-DVD/Blue-Ray существовать сегодняшний DVD-Video и спутниковое ТВ без HD, или они умрут как сейчас VHS и Video-CD/SVCD?
6) Аналоковое эфирное и кабельное ТВ будет переоборудовано на цифровое, или будет только спутниковое?
ЗАРАННЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ И Sorry ЗА НЕКОТОРЫЕ ВОЗМОЖНО ГЛУПЫЕ И ФАНТАСТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ
Сообщение отредактировано fdds: 02 Feb 2006 - 13:32
#29
Отправлено 02 Feb 2006 - 19:42
5) Будет ли по вашему мнению параллельно с HD-DVD/Blue-Ray существовать сегодняшний DVD-Video и спутниковое ТВ без HD, или они умрут как сейчас VHS и Video-CD/SVCD?
ИМХО, на Западе - умрут. В России - нет. В России VHS не умер, это совершенно точно. Взять хотя бы точки с продажей видеокассеты и всякие видеопрокаты. Или всякие домашние съёмки. У кого есть возможность и знания - перегоняет в цифру. А у кого нет? Приходится обращаться в конторы - а это трата денег.
Хотя в США вроде бы и LD живёт до сих пор.
Сообщение отредактировано IVM: 02 Feb 2006 - 19:43
#30
Отправлено 02 Feb 2006 - 22:46
#31
Отправлено 03 Feb 2006 - 02:48
Я вот не могу понять зачем в DVD плеере ББК стоит HDMI выход и в комплекте с ним дают еще переходник HDMI>DVI. Ведь все равно разршение в 1080 строк не превратится. Или превратится ?
#32
Отправлено 03 Feb 2006 - 11:46
#33
Отправлено 03 Feb 2006 - 13:51
#34
Отправлено 02 Jun 2006 - 23:52
Я вот не могу понять зачем в DVD плеере ББК стоит HDMI выход и в комплекте с ним дают еще переходник HDMI>DVI. Ведь все равно разршение в 1080 строк не превратится. Или превратится ?
Не все плазмы или LCD телевизоры имеют HDMI разьем ,зато имеют DVI разьем ,для этого и дают переходник.
А на счет 1080 строк - ты прав - не превратится
#35
Отправлено 07 Jan 2007 - 03:19
New DVD players resolve battle of formats
Thursday, January 04, 2007
By Sarah McBride, The Wall Street Journal
http://www.post-gaze...4/751258-96.stm
Теперь главный момент - с каким форматом сколько производителей контента "договорится".
#36
Отправлено 31 Jan 2007 - 00:18
Берем прогу ... напр. ProShow Producer , делаем слайдшоу и сохр с разр 1080р и этот mpeg файлик смотрим напр. через PowerDVD при максимальном разрешении вашего монитора..1600 и.т.д. (на трубочных прекрасно получается ну а на приличных ноутбуках само-собой)...впечатляет.. ,у кого есть панель с HDMI входом и комп с HDMI выходом можно смотреть свои слайд шоу HD, на DVD диск (естественно для переноса иформации, в DVD плейер пихать не надо) помещается минут 30...наслаждайтесь....
#37
Отправлено 14 Aug 2012 - 17:07
При ресайзе в DVD из Full HD - оставить чёрные полоски по бокам или чуток "растянуть морды" ?
#38
Отправлено 14 Aug 2012 - 17:15
#39
Отправлено 14 Aug 2012 - 18:00
Сообщение отредактировано Glory: 14 Aug 2012 - 18:01
#40
Отправлено 14 Aug 2012 - 18:22
#41
Отправлено 14 Aug 2012 - 18:31
#42
Отправлено 14 Aug 2012 - 19:11
Сообщение отредактировано Sergesha: 14 Aug 2012 - 19:11
#43
Отправлено 14 Aug 2012 - 19:16
HD 1920х1080 в SD 720х576 16х9 - целевой...
#44
Отправлено 14 Aug 2012 - 21:10
#45
Отправлено 14 Aug 2012 - 21:13
(хотя потеря верха низа - то ж не оч. нра)
#46
Отправлено 14 Aug 2012 - 21:32
#47
Отправлено 14 Aug 2012 - 21:37
#48
Отправлено 14 Aug 2012 - 22:21
#49
Отправлено 14 Aug 2012 - 22:34
нтсц возможно... но я не смгу работать на некоторых выдержках в помещении... а это чутьё... но спасибо за идею...
#50
Отправлено 15 Aug 2012 - 07:43
тем более, если снимаем самостятельно.
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей