36 ответов в этой теме

[D314]

Урааа! Наш завод в Ижевске выпустил первые опытные образцы стедиакамов для камер до 4 кг. Тип работы - шарнирный. Скоро закончим испытания, и, если будут заявки, - шарахнем мелкую серию.

[Valery]

А какова стоимость и где бы посмотреть?

[D314]

Стоимость - пока ценовики считают, но очень надеемся уложиться в небольшие деньги. Про "посмотреть" - фото сюда можно выкладывать?

[Valery]

Отправь мне я выложу.
Мой e-mail смотри в личных.
--------------------------------------
Добавление от автора поста:
общий весь конструкции сейчас - 1,5 кг, испытывалось в паре с XL1, найти DSR-150 мы не смогли. Короче камеры ставились до 1 кг, потом сразу 3,5. Основа - шарик от подшипника лежит на фторопластовом ложе. Базовый материал - аллюминий.

По цене пока не определились, но надеемся уложиться баксов в 500.
Теперь собственно фото (общий вид, если нужно детали, скажите, сделаем).

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировано Valery: 31 Mar 2004 - 11:47

[Valery]

А цена не слишком высокая?

[D314]

Скока там ABС просит за подобный аппарат? 950?

[Valery]

Скока там ABС просит за подобный аппарат? 950?

Так это ТАМ,а мы ТУТ

[VVV]

500$ - брать не будут!
Если учитывается наше (потребителей) мнение, передайте вашим экономистам, пусть сделают 50% (мало что-ли?!) наценку от себистоимости, тогда возможно.
ИМХО - я не возьму за эти деньги, хотя и могу по возможностям.

[D314]

VVV

А можно дурацкий вопрос: а сколько готовы платить за такой аппарат? (Очень даже интересно послушать мнения...)

[Transact]

Вопрос не дурацкий.

Например, розничная цена на универсальный FlowPod составляет $399. А это монопод+струбцина+стедикам "в одном флаконе". Плюс производится явно не в Ижевске.
http://www.varizoom....ges/flowpod.php

Лично я отдал бы за отечественную железяку не больше $120-$150.

[DenizZ]

Да... С ценой явно перебор...
А импортная штуковина смотрися заманчиво Хотя, после доставки цена вполне может сравняться с отечественным изделием...

Transact прав: если супер-пупер навороченная шутка стОит в пределах 400$, то наш должен быть как минимум в два раза дешевле...

[SKP]

Смею предположить, что для продвинутого видеолюбителя, цена любого аксессуара к его камере не может превышать 15% от ее стоимости, так что при средней стоимости продвинутой камеры в 1000-1500$ этот предел составляет порядка 150-200$. В другом случае смысл покупки камеры такого ценового диапазона и аттрибутики к ней просто противоречит здравому смыслу. С другой стороны, если речь идет о профессиональном применении, то здесь скорее всего профессионалы отдадут предпочтение в любом случае импортному изделию с проверенной репутацией...

[Vlas]

для продвинутого видеолюбителя, цена любого аксессуара к его камере не может превышать 15% от ее стоимости

Категорически не согласен. Цена оптехники должна бать сравнима со стоимостью камеры, ибо не меньше влияет на качество картинки, чем матрица, оптика.

Например, розничная цена на универсальный FlowPod составляет $399. А это монопод+струбцина+стедикам "в одном флаконе". Плюс производится явно не в Ижевске.

Cobracrane тоже не в Ижевске делают, однако я скорее взял бы наш кран, чем эту металлическую палку за штуку уе

[SKP]

Ну ребята, это реальный факт. Если человек покупает камеру за 1000$ он не будет покупать к ней ни объектив ни любое другое приспособление к ней даже и за 500$! То же касается и штативов, моноподов и пр. Есть, конечно, и исключения из правил, однако для производства и продажи изделий такие исключения это не более чем статистическая погрешность. Основной доход приности как раз средний потребитель (опять оговорюсь, это не относится к прфессиональной технике). Тем более не стоит забывать, что как правило таких аксессуаров видеолюбитель приобретает не один и не дава (это и аккумуляторы, и свет, и микрофоны и т.д.)
Некоторые исключительные виды доптехники, на мой взгляд, стоят неоправдано дорого, но это в первую очередь потому, что не любой средний видеолюбитель (даже продвинутый) решиться на покупку steadycam, операторского крана или чего-то похожего, вот этим и пользуются производители - делают деньги уже не количестве продаваемого, а за счет удерживания высоких цен.
Очень ценю качество съемки, но никогда ничего не приобретал к камере дороже 200$, хотя и мог бы это сделать (цели не те, я все-таки - любитель)...

Между прочим, уже обсуждали это (привет Transact-у), реальный потенциал нашего производителя в тех областях доп. видео оборудования, которое у нас на рынке не представленно вовсе, а возможности в производстве есть. Те же steadycam-ы можно найти и за 800$ вполне именитых фирм (цена сопостовима со стоимостью камеры ). Тут реальный повод для конкуренции - цена.

Сообщение отредактировано SKP: 31 Mar 2004 - 16:52

[Vlas]

не любой средний видеолюбитель (даже продвинутый) решиться на покупку steadycam, операторского крана или чего-то похожего

Ну это смотря кого считать продвинутым. По мне это тот у кого минимум трехматричная камера за пару кУе. (XM2, VX2000, PD150, DVX100,...)
так вот, ставить XM2 на штатив дешевле 500 уе - гробить картинку значительно сильнее, чем снимать на дешевую одноматричную камеру с нормальными ногами. Ни качественных панорам, ни толку от 20-ти кратного увеличения... Кран лучше всяких там кинорежимов придает картинке НАСТОЯЩУЮ киношность. + свет + микрофоны +...
у меня комплект с которым я выезжаю ~ 5 кУе, из них 2 кУе - камера (XM2) - остальное - ноги, стедикам, аккумуляторы, свет, микрофон, ...

[SeG]

если супер-пупер навороченная шутка стОит в пределах 400$, то наш должен быть как минимум в два раза дешевле...

К сожалению, ценообразование в нашей экономике часто подтверждает обратное

Ну это смотря кого считать продвинутым

Продвинутым все-же, по-моему, надо считать видеолюбителя, у кторого есть желание развиваться и совершенствоваться. Измерять продвинутость килобаксами неверный подход
А вообще, разработчики должны признать, что их прибор и внешне и, видимо, фунционально уступает упомянутому FlowPod. И, например, я, при всем желании поддержать "отечественного производителя" одназначно выбрал бы за 500 длр не их агрегат. Парни, боритесь с видеолюбителем ценой!

[SKP]

To VLAS:

Ну я вот себе с трудом могу представить человека, который ради своего хобби (видеолюбительства), т.е. прежде всего собственные съемки (семьи, друзей, своего отдыха и т.п.) покупает себе камеру за 2 и более штуки... Это уже полу- или профи камеры, и на мой скромный взгляд, они предназначены уже для извлечения определенного дохода от своей деятельности. В данном случае, безусловно, экономить на экипировке не стоит, и более того, она должна и окупиться со временем.
Опять же, по-моему мнению, которое, конечно не претендует на правильность, продвинутый любитель - это человек, который покупает себе не мыльницу за 400-600$, а уже более-менее достойный аппарат, с которым может и хочет обеспечить качественную съемку событий прежде всего вокруг себя. В том числе используя и свет, и штатив, и в том числе и другие средства, которые позволяют делать хорошей картинку и реализовать замысел съемки. В этом случае покупать дорогие аксессуары просто нецелесообразно.
Однако, всегда есть исключения...

Сообщение отредактировано SKP: 31 Mar 2004 - 19:15

[VVV]

Для начала расскажу случай из жизни.
Международная выставка "Дайвинг 2004", Москва, 21.02 сего года.
Давно интересуюсь отечественными боксами для подводной съемки. Новинка - пр-во Самара (названия не помню, да и не глянулся он мне, т.к. слишком примитивен). Цена - 750$, функции элементарные. После продожительного душевного разговора с представителем спрашиваю - "А не боиетесь что спроса не будет? Вроде бы дороговато для этого бокса...". И вот тут мне откровенный ответ (почти дословно)
- "Так ведь и дайвинг занятие дорогое, а уж если у человека есть ещё и камера... Всё равно будут брать, т.к. импортные (отнюдь, правда, не аналоги) стоят от 1500$. А стОит он, действительно 200$"
О как!!!
Теперь по теме.
Полностью согласен с SKP - не более 15% от стоимости камеры.
D314
Для данного случая, я полагаю, что ваши экономисты решили на этой мизерной пробной партии покрыть все издержки этапа проектирования и изготовления пробных образцов (возможно какие-то прессформы изготовлялись, какие-то станки модернизировались, зарплата-премии КБ, ну и т.д..).
Я так же полагаю что не использывались космические технологии и материалы.
Поэтому я думаю, что цена этой бесспорно хорошей и нужной нам вещи максимум 150$ и это уже со всеми диллерскими-шмиллерскими накрутками, и чтоб производитель уже имел 100% (!) наценку.
И напоследок - я много езжу, снимаю, бываю в таких местах, где количество miniDV = количеству присутствующих и лишь ОДИН раз я с уважением посмотрел на человека, снимающего со штатива.
Пусть задумаются ваши маркетологи (тьфу слово-то какое ругательное... ).

[Vitaly Nahshunov]

Вопрос не по теме VVV неподскажете , где можно прикупить подводный бокс для Panasonic EZ-1 , камера старенькая , а снимать под водой ох как хочется

[D314]

Ну что ж, подведем черту.

Почтеннишая публика сошлась на том, что на взгляд присутствующих, цена должна быть 150-250 унылых енотов.

Ладно, хоть не даром

Хорошо, ситуация ясна. Посмотрим, что можно сделать. Спасибо всем высказавшимся.

[DenizZ]

Кстати, а предвидится развитие-модернизация девайса? Первый стеди для DV я видел лет 6 назад - кто-то привёз из-за бугра. Штуковина напоминала треугольник... Я к тому, что выгляло устройство гораздо симпатичнее...

[D314]

4 DenizZ

Возможные пути модернизации:
- уход на околонулевую отметку
- развязвание рук (легкий жилет и нажилетная опора)
- легкий складной кран (вылет 1-1.5м), крепящийся прямо на теле оператора

Сообщение отредактировано D314: 01 Apr 2004 - 10:14

[SKP]

Вот идея насчет крана очень интересна! Хорошо бы предусмотреть крепеж еще и на штативе. Импортные аналоги уж очень дороги - вот где может быть достойная конкуренция отечетсвенной разработки.

[VVV]

NVN

Вопрос не по теме VVV неподскажете , где можно прикупить подводный бокс для Panasonic EZ-1 , камера старенькая , а снимать под водой ох как хочется

Вот ветка
http://forum.videoed...о
и плюс поиск в Сети. У нас в городе не производят и даже не продают боксы - ближайшее место это Москва.

[DenizZ]

2 D314

Про "околонулевую отметку" не понял

А жилет - это мысь... С краном - кажется перебор.

Видел где-то картинку ручного штатива с упором в пузо - тоже неплохая мысль.

Всё будет упираться в вес устройства, носимого в руках - камера+стэди+навесное оборудование камеры... В своё время побегал с широчайшим спектром камер и магнитофонов, от камкодера до раздельного комплекта камера+магнитофон - немного в материале.
Тяжелее всего было с Панасом М9000 - сваливается сплеча. Легче всего - с Бетой: своим весом так прижимает к земле, что стоишь как вкопанный Забавно было с Панасом F15 - у камеры хоть и небыло магнитофона, но наплечная часть была сделана на совесть.

Была у нас "фишка": камера Панас, древний SVHS, так в резьбу под штатив вворачивали короткую часть (не длиннее 40 см.) от осветительного штативчика и прижимали этот дрючок локтем к телу (представьте себе такую Т образную конструкцию)... Смешно... А нам тогда нравилось - гораздо больше материала шло мимо корзины....

Вобщем - честь и хвала разработчикам, которые взялись за отечественный стэди. Если творческий запал не пройдёт - будут у нас достойные девайсы. Главное - чтоб цена не шибко кусалась.

[Kirillka]

Я похоже запоздал слегка, но позвольте мнение высказать.
Сегмент для стабилизации камер до 2,5 кг. Стадикам Юниор стоит в России 500 уе, я не говорю, что изделие Ижмаша это плохо, я его не видел, но если выбирать что-то неизвестное и продукцию компании которая изобрела и серьезно работает над стабилизационными системами... Выбор очевиден. Позвольте еще одно замечание- можно продать и это изделие за 500 но при серьезной многолетней рекламной коампании.

Сообщение отредактировано Kirillka: 04 Apr 2004 - 13:29

[D314]

"Про "околонулевую отметку" не понял "

Уровень пола - нулевая отметка. Сейчас "высота съемки" равна росту оператора. В принципе, с помощью крана возможно уходить и ниже нулевой: стоишь на краю обрыва и камеру опускаешь в обрыв.

"С краном - кажется перебор. "

Ничуть. Существуют, по-моему, французские, аналоги.

[DenizZ]

2 D314
А может сначала выпустить "ширпотреб", а уж потом - профессиональные версии? Начать с того, что есть, потом немного доработается-модернизируется в процессе эксплуатации... Не гнаться за одной универсальной моделью...

[D314]

4 DenizZ

Денис (я правильно назвал имя?) тут масса различных маркетинговых ходов.
Пока наши ценовики еще до конца не определились. Но есть и хорошие новости: на сегодня закончены испытания и доводка устройства под камеры весом до 700 грамм.

4 Kirillka

Ижмаш здесь нипричем. Другой завод, хотя и оборонный . За мнение спасибо, очень интересно, хотя и спорно.

[Vitaly Nahshunov]

С краном - кажется перебор.

а меня какраз заинтересовал этот вариант , видел где-то такую штуку D314 , а когда намечается эта модернизация ?

[D314]

4 NVN

Ой, до этого еще очень далеко. Нам хотя б свой стедиакам на рынок вывести. Есть голубая мечта: успеть с комплексом (стедиакам+жилет+кран) к ТРБЕ этого года .

[Kirillka]

Хм сорри по поводу ижмаша
Просто месяца два назад натянул на себя "Гладика" (есть такая копия стадикама) я умучался, хотя производители старались сделать хорошую, дешевую копию. Замечу стоит в 5 раз дешевле, чем оригинал. Но... не получилось общего баланса оператор-камера-системы. На самом деле от любой системы стабилизации, хотелось бы удобства, комфортности работы, дело-то не в том кто делает, а в том как в руке лежит система. Правда надо еще покупателя убедить в том чтобы взять продукт в руки. Но это из меня уже экономист полез

К разговору о нулевом уровне.
С хай-ендовскими моделями стадиками на "нулевом" уровне можно снимать и кран до 4 метров не нужон..

Сообщение отредактировано Kirillka: 08 Apr 2004 - 12:36

[zserge]

4 Kirillka линком на этот дешевый стедикам не поделишься? он 2К стоит?

[zike]

за 500 гривнов мона такую вот фичу взать !http://www.bhphotovi...e&Q=&sku=112217

ну а вобще можно и самому сделать !
Или просто дешёвый нетяжелый трипод использовать, но фишка катит тока для камер с ручкой наверху ХМ 2/1 и.т.д и т. п.! Тоесть , держим за ету самую ручку а внизу калбасятса ноги -тем самым стабилизируя !
Вроде также получается ! ну а трипод мона в тоже время как монопод использовать ,главное чтобы нетяжёлым был!! также мона его и ввер ногами носить -камера ближе к земле !
Качество может и не 100% такое же как у стеди но 80-90% строго! ИМХО!

[Kirillka]

4 Kirillka линком на этот дешевый стедикам не поделишься? он 2К стоит?

Sorry, linka u prokatnoj net.

[Transact]

Товарисчи!
Где эту штуку, (которая не из Ижевска) можно купить?
Все-таки $399 для моей Sony-170 не так дорого.
А на ссылке непонятно, что за это страна, где производится это чудо.

VZ-FP FlowPod Professional Stabilizer
VariZoom Lens Controls United States of America

PHONE INFORMATION
Toll Free (888) 826-3399
Voice(512) 219-7722
FAX(512) 219-7724