Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Федеральный закон требования к соотношению уровня громкости рекламы и среднего уровня громкости прерываемой рекламой теле- и радиопрограммы.


  • Please log in to reply
51 ответов в этой теме

#1 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1665 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 05:48

25 мая 2015 г. вступает в силу Федеральный закон от 04 ноября 2014 г. № 338-ФЗ "О внесении изменений в статьи 14 и 15 Федерального закона "О рекламе"". Согласно ему вводятся требования к соотношению уровня громкости рекламы и среднего уровня громкости прерываемой рекламой теле- и радиопрограммы. 

 

Что скажете, кто как выходит из ситуации?

У меня Форвард, разработчики прислали софт для контроля за роликами.



#2 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 09:11

Хороший способ закрыть телеканалы. Интересно, как будет контролироваться это все.



#3 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 10:22

всё что попадает на вещательный сервер, должно проходить через это:

http://www.nugenaudi...n-aax-au-vst_19

http://bedsp.net/l-normalizer/

https://www.izotope....udness-control/ - любопытно, что Лукин выпустил этот плаг ровно через месяц после того как мы обсуждали этот вопрос на rmm

 

ЗЫ плагины подешевле только пишут в лог-файл места превышения, а исправлять нужно вручную. А единственный плагин который умеет это делать в реалтайме стоит дурных денег http://pro.magix.com...rview.1823.html


Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 25 May 2015 - 10:26


#4 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 10:36

Арти думаю, никаких проблем -- не знаю как у вас, а у нас вроде есть требование хранения именно того что ушло в эфир на комп-носителе "регистраторе" достаточно долгое время. (так же как копию на прокатное удостоверение включая субтитры, и копии дисков с тиража и тд тд тд)

 

Ты не поверишь, но это в первую голову было введено для рекламодателей (подтверждение выхода в эфир рекламы), во вторую  для подтверждения отчетности по рапортичкам "авторского права", ну и конечно это выручает при разных "идиотских" и не идиотских претензиях от пуритан, оскорбленных публично в эфире и тд.

 

Государственные интересы и тех. нормы это в последнее в этой очереди :)

 

Хотя может это было и личной инициативой тех с кем я сталкивался?



#5 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1818 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 11:13

Почти весь мир уже таким или другим способом контролирует субъективную громкость звуковых каналов.

Для монтажа встроенные измерители уже имеется во актуальных версиях Sony Vegas Pro, Sound Forge Pro, нормализаторы в Adobe Audition, Prosonus Studio One, возможно еще где-то. В других случаях применяют посторонних плагинов или соответствующих нормализаторов. Для живого эфира прменяют железок типа таких.



#6 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 11:22

Вопрос от Арти кажется был не о том как регулируют-контролируют софтом-железками производители-вещатели, вопрос о том как "бумажно" контролируют-отбиваются от обвинений непосредственно вещатели от "контролирующих органов".

 

Поверьте заявление "да у нас стоит вот такая железка/софт она не даст дать больше громкости чем по стандарту!" -- для чиновника/суда не фига не доказательство в рассмотрении аппеляции, особенно если в законе прописана условная разница между программой и рекламой == для отбивания нужно будет предоставить "фактические" данные о том какой уровень конкретной программы и конкретной рекламы которая ее прервала.

 

ЗЫ по административным штрафам очень часто отсутствует презумпция невиновности и достаточно "обоснованного" заявления-жалобы и отсутствия ответа с "достаточными доказательствами", что жалоба идиотская. А вот опротестовывать после того как чиновник наложил штраф -- это да, нужно доказывать часто исключительно в суде.



#7 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1818 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 11:44

По крайней мере часть подобных програм делает лог файлов, типа таких (я оставил только начало и конец):

Spoiler


Сообщение отредактировано jurisviii: 25 May 2015 - 11:46


#8 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 12:10

Все правильно, но есть понятие события.

 

Регистратор однозначно увязывает -- время, событие, параметры в единую улику-факт, оспаривать которую придется целиком, а это достаточно сложно.

 

И при его наличии утверждать "а вы даете логи не того что было в эфире", значительно сложнее, чем в случае предоставления отдельных файлов -- программы и врезки которые пересекаются для чиновника непонятным способом на вещательном сервере в единое целое которое для него совсем не одно и тоже.

 

Более того он всегда может задать вопрос любому эксперту "а могли на эфире крутануть какую-то-ручку на железке и поднять громкость рекламы, так что это не будет зарегистрировано в предоставленных логах?" и получить ответ "да это возможно там у них стоит такая железка, у нее как раз эти функции и в логе манипуляции ее настройки не фиксируются...."

 

Сорри я не спорю ради спора... на этом с моей стороны все.



#9 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1818 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 14:55

Юридических вопросов пусть решает юристы. Ведь факт что реклама была в эфире и должна оплачиватся тоже как-то доказывается логами.



#10 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 25 May 2015 - 20:06

наткнулся на разъяснение

Отслеживать громкую рекламу будет лаборатория, которую запускает ФАС. Специальная программа будет записывать 15 минут эфирного времени радиоканала - записывается сам рекламный блок, 5 минут до него и 5 минут после. Записи обработают автоматически, по результатам будет сформирован протокол.

 



#11 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 26 May 2015 - 09:27

/флуд/

гм... вдвойне интересно -- как будут детектировать рекламные ролики по обязательным стартовым/стоповым тонам, рапортичкам (логам) вещателей или обезьянок поставят?

лучше бы по обязательным тонам -- 100 авто глушилки рекламы появятся :)

/флуд/



#12 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 May 2015 - 03:56

Борис Меерзон -"Новые способы измерения уровня аудиосигналов и регулирования громкости в телерадиовещании"

http://prosound.ixbt...g/meerzon.shtml

Копыта растут из этого места-

EBU Technical Recommendation R 128 ‘ Loudness normalisation and permitted maximumlevel of audio signals- и фирмачи бьются за это с 2010 года

 

Контроль всего этого дела может осуществлять Dolby LM100 Broadcast Loudness meter,

а с выводом рапортички\ лога  могут делать Dolby Media Meter 2(http://www.dolby.com...edia-meter.html) + весь комплект (http://www.dolby.com...t-loudness.html)  и WLM 2.0 b 5.1 из пакета Wawes(http://www.waves.com/plugins/wlm-loudness-meter#wlm-plus-quick-start-guide).

Мы работали с одной британской фирмой по закадровому овервойсу в 2013 и 2014 году- накуя то надо было на англ. озвучку накидывать русский овервойс- так они жестко потребовали работать в EBU R-128( в стандарте есть еще и подраздел соотношения уровней оригинального звука и овервойса).

Этот софт стоял в мастере на контроле, фирмачи получая фонограмму разворачивали файл в протулзе и выборочно брали куски, и в Dolby Media Meter получали лог- и\или принимали фанеру или заворачивали. Мы "дотумкали" тоже делать лог, и все пошло как по накатанной.

Софт предложенный в посте №3 фанеру "душит" при кривой настройке, потому и приходилось рулить и в рукопашную + автоматизация

 

 

Знакомые звукооператоры с ВГТРК "свирепой свиньей" учат данную тему, особенно те, которые сидят на прямом эфире.


Сообщение отредактировано Anatoliy A. Vorobey (sparrow): 27 May 2015 - 04:27


#13 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 27 May 2015 - 11:49

Я только не пойму, почему бы в самом конце не поставить лимитер и пустить все через него ? Все будет одного уровня.



#14 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 May 2015 - 12:05

Я только не пойму, почему бы в самом конце не поставить лимитер и пустить все через него ? Все будет одного уровня.

Лимитер ограничивает сигнал сверху- просто рубит...пики.



#15 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 27 May 2015 - 12:08

Ну, до кучи можно и компрессор прикрутить туда же. Все будет одного уровня )



#16 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 27 May 2015 - 12:23

не путай уровень и громкость - это не одно и то же ;)

http://forum.videoed...звука/?p=528183


Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 27 May 2015 - 12:31
опять ссылки не отображаются :(


#17 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 May 2015 - 13:33

не путай уровень и громкость - это не одно и то же ;)

http://forum.videoed...звука/?p=528183

О чем и идет разговор. Программы(фильмы и док. фильмы должны иметь единый LUFs, а иже с ними и отбивки и рекламма.

Но есть еще одна фича- фильмы с овервойсом должны быть записаны в стандарте R 128, который имеет ряд особенностей.

Это не просто постоянное понижение оригинального звука на -6  -10 dbu когда оригинал в жепе, а Клюквин сверху нафигаривает овервойс(пример ранние дискавери),

а "культурно" сделанный овервойс- где, подтянуты шумы программы, музыка в паузах, не навязчиво, без рывков и плавно уходящие при появлении комментариев. Работа тонкая, автоматом все не сделаешь, тут 50\50, а на документалках платят не охотно.

Работали раньше с НКС, который продался РосТелеКому, который перекупило ВГТРК- собственно перекупил базу клиентов кабельных сетей. Менагер, с которым отрабатывали схему озвучки все унес на SDI-Media.



#18 Dtn

Dtn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 27 May 2015 - 22:35

всё что попадает на вещательный сервер, должно проходить через это:

http://www.nugenaudi...n-aax-au-vst_19

http://bedsp.net/l-normalizer/

https://www.izotope....udness-control/ - любопытно, что Лукин выпустил этот плаг ровно через месяц после того как мы обсуждали этот вопрос на rmm

 

ЗЫ плагины подешевле только пишут в лог-файл места превышения, а исправлять нужно вручную. А единственный плагин который умеет это делать в реалтайме стоит дурных денег http://pro.magix.com...rview.1823.html

Вот эта поделка еще умеет http://www.magix.com...eljuks/premium/



#19 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1665 Сообщений:

Отправлено 28 May 2015 - 11:03

Поставл резалку на -16LUFS, вполне нормально реклама проваливается. Померить пока нечем, кроме как форвардовской же утилитой.



#20 Dtn

Dtn

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 78 Сообщений:

Отправлено 02 Jun 2015 - 08:27

Поставл резалку на -16LUFS, вполне нормально реклама проваливается. Померить пока нечем, кроме как форвардовской же утилитой.

А что за резалка ? Форвардовский нормалайзер ?



#21 forward

forward

    MAC won!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1665 Сообщений:

Отправлено 02 Jun 2015 - 16:20

Он самый, slaudio. Ровнялка роликов.



#22 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1162 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Jun 2015 - 01:40

и все таки я не очень понимаю. подможите!

вот я отстроил студию-комнату под 85dBC 

свел кино. в основном стерео в основном Док(не передачу с диктором и музыкой) а фильм. сделал DCP в кинозал на фест и т.д.

теперь мне можно засунуть файл в Nugen LM2 и плучить на выходе Broadcast сведение??  он ее как уминает повышает уровень по кускам? нормализует всё? компрессирует или только нормализует?

то ли английского не хватает, то ли еще чего  - не понимаю. 

по сравнению с "оригиналом" складывается ощущение, что он просто поднимает уровень всей фонограммы для получения интегрированного -23LUFS & всё.

поясните кто разобрался.



#23 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1818 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2015 - 10:22

Любая динамическая обработка (компрессор, лимитер) влияет на общую Loudness программы, по этому невозможно одновременно комрессировать и нормализировать, для существующих алгорифмов это должны быть два последовательные процесса. По этому рекомендация EBU R128 для живого эфира позволяет большего разброса громкости программы ±1 LU чем при вещании записей (в том числе реклам) ±0,1 LU.



#24 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2015 - 10:48

невозможно одновременно комрессировать и нормализировать

 

Это примитивные офлайновые нормалайзеры тупо меняют гейн, а правильный нормалайзер это тот же компрессор - всё что ниже таргета (от определенного порога) он экспандирует, а всё что выше - лимитирует. Лоуднесс нормалайзеры делают то же, но по более изощренному алгоритму. Лукин, перед тем как выпустил свой плагин, приводил схему как из нескольких отдельных компрессоров, сайдчейна и фильтров самому себе соорудить лоуднесс нормалайзер.



#25 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1818 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2015 - 11:26

Сложность в том, что для измерения лоуднесс требуется время, много раз перевышающая типовых временных констант компрессоров. Для уменьшения заметности регулировки желательно применять более "нежных" настроек, но это в свою очередь может вызвать накопление ошибки и почти скачкообразное изменение громкости на 1-3 дБ, что тоже заметно. Более агрессивные настройки могут, например, сильнее поднимать уровень шумов в паузах и тихих местах, что тоже неестественно на слух.



#26 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1162 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Jun 2015 - 12:28

я вот слушаю правленную фонограмму после программы и там ничего этого нет.

в общем я понял - опять все на слух проверять и доверять



#27 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1818 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2015 - 15:23

там ничего этого нет.

"Это" появляется при живой обработке эфирного потока. Готовые фонограммы нормализуется с учетом суммарной громкости всей длины фонограммы, поэтому подобных искажений нет. Достаточно убедится, что пиковые значения фонограммы не перевышает установленных пределов. Для R128 это будет True Peak не более -1 LUFS. Опять-таки автоматические устройства не всегда достаточно точно ограничивает этот уровень. В принципе можно применить примитивного лимитера с нулевыми временами срабатываеия и некоторым запасом по уровню. В многих случаюх это не вносит слышимых дополнительных искажений, но звуковики, естествено, будет возражать.



#28 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 06 Jun 2015 - 17:08

сложность в 2 случаях:
1) в том что в начале фонограммы нет "истории", это при индивидуальной обработке -- можно обойти вступительным куском "белого шума" от минуты который обрезается.
2) в "длинных трагических паузах" -- будет подымать шум который вероятно и не надо поднимать...

3) в тех же самых паузах, которые заканчиваются ударным вступлением... он сначала поднимет шум, а потом придавит вступление, хотя по как раз любимый "лонг-фейд-оут" перед ударным акцентом по Субботину и есть возможность сделать акцент.
 
вот как пометить для автомата 2-3 случай я пока не знаю... может придумают...



#29 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1162 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Jun 2015 - 00:16

спасибо! проверим



#30 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Jun 2015 - 20:32

сложность в 2 случаях:
1) в том что в начале фонограммы нет "истории", это при индивидуальной обработке -- можно обойти вступительным куском "белого шума" от минуты который обрезается.
2) в "длинных трагических паузах" -- будет подымать шум который вероятно и не надо поднимать...

3) в тех же самых паузах, которые заканчиваются ударным вступлением... он сначала поднимет шум, а потом придавит вступление, хотя по как раз любимый "лонг-фейд-оут" перед ударным акцентом по Субботину и есть возможность сделать акцент.
 
вот как пометить для автомата 2-3 случай я пока не знаю... может придумают...

2 и 3 случаи как раз самые "засадные" и у звукарей с TV прям руки чешутся "впендюрить" автомат- нормолайзер, а нормальное сведение делается в рукопашную под контролем соотв. приборов и мониторов.

Сколько существует форум- столько в разных ветках постоянные вопросы_каким однокнопочным плагом выровнять уровень\громкость\"частотку" в фонограмме, и что бы встраивалось в Эдиус, Премьер, Вегас.



#31 Muhin

Muhin

    не теряя ни секунды

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1783 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2015 - 15:01

Зетас, а где можно глянуть на этот святой грааль: ...Лукин приводил схему как из нескольких отдельных компрессоров, сайдчейна и фильтров самому себе соорудить лоуднесс нормалайзер...

 

Пользуюсь для контроля этим:

http://www.nugenaudi...n-aax-au-vst_11

а в премьере сильно облегченная версия вот этого:

http://www.tcelectro...om/lm6-plug-in/


Сообщение отредактировано Muhin: 08 Jun 2015 - 15:06


#32 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2015 - 15:43

ну он только в общих чертах описал, как это возможно сделать - после чего оперативно выпустил свой плаг нормализации громкости



#33 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Jun 2015 - 18:35

ну он только в общих чертах описал, как это возможно сделать - после чего оперативно выпустил свой плаг нормализации громкости

Это все муйня на постном масле.

Слушай Kingdom.Come.Greatest.Hits.(2CD)

01. Always On The Run

02. I've Been Trying

03. What Love Can Be и т.д.

услышиь работу руками..............

 

Вы просто не хотите платить звукорям за ручную работу и ведетесь на поделки (Лукина + Зетаса(который\t не зарекомендовал себя как звукреж)- таких рукоделов в инете пруд пруди от шары до 30$ на поддержку проекта.

Пусть Зетас выложит хоть одно сведение сделанное именно им! Послушаем?!

К Лукину претензий нет, он инженер, мне с такими приходилось встречаться на  на питерском проекте "ТРЕК" в 80-х, знают как сделать, только не понимают на куя!

А Зетатас уже достал- он и звукарь, и монтажер, и аппаратчик, и пекарь, и лекарь.

 

Вопрос простой- фирмачи дают озвученный фильм и требуют положить на него многоголосое озвучивание на русском языке с определенной громкостью- так что бы и Шумы (птицы, воздух, диалоги) были РАЗБОРЧИВЫ) и овервойс читался разборчиво и в то же время был слышен звук оригинальной озвучки.

Параметры заданы,  но хрен скажу- все меряется  Dolby  и не должно превышать -23Lufs при рефренсе - 18 dBu,Ошибка принимается +\- ).1 dBu.

А все российские требования- послушайте каналы и чт там твОрится- звукрежи децибел от дюбеля отличить не могут)))))))


Сообщение отредактировано Anatoliy A. Vorobey (sparrow): 08 Jun 2015 - 18:39


#34 Muhin

Muhin

    не теряя ни секунды

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1783 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2015 - 19:16

Анатолий, вы не путайте теплое с мягким, разумеется все хорошее только ручками, а кто бы спорил.



#35 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Jun 2015 - 19:50

Ну если Вы халтуру  ровняете с  с теплым, а правильный пдход с мягким, то тогда ой!

Да я не против Зетаса и Лукина у них свой подход и рещения проблемы, они накидали плагов для однокнопочного потокового решения прблемы.

Звук будет хавно и по моему они не врубились в тему- уровнять нормолойз "А зори здесь тихие" с прокладками!

Да, это и без них на 3\15 решалось.

Разговор идет о об одинаковости громкости звука любого материала в эфире!!!

Что бы народ пультомгромче\тише в 02 часа ночи кнопки не теребенил.



#36 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2015 - 20:44

и ведетесь на поделки (Лукина + Зетаса

 

любимый прием демагогов - при отсутствии аргументов переходят на личности…



#37 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Jun 2015 - 22:20

любимый прием демагогов - при отсутствии аргументов переходят на личности…

Предоставь Аргументы!!!!((((

Лепила!



#38 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 08 Jun 2015 - 22:40

Опять "Остапа понесло".

 

Есть ТЗ вещания где указано что ДОЛЖНО БЫТЬ и этому ТЗ похеру на исскуство.

Есть железно софтовый "уравнитель-контроллер" с его глюками, который 100% без нашего желания на продукцию натравят.

 

Как не обсырайся, но в ТЗ надо уложиться  и чтобы Уравнитель не обосрал -- вот тут и придется руками исскуство применить.

 

И НИКТО включая Зетаса НЕ ЗАЯВЛЯЛ ЧТО УРАВНИТЕЛЬ ОТМЕНЯЕТ РУКИ в сочетании с ушами и мозгами.



#39 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Jun 2015 - 16:35

Георгий!

Еще раз- есть сквозной эфир, в которм присутствуют разные программы- фильмы, теле- шоу, новости и реклама. Все это звучит на разной громкости, т.к. записывалось и сводилось в разных аппаратных с комплектацией разными мониторами и приборми измерения.

Что предлагает Зетас- пост №3 и ни кто не возражает против его предложения, но аналогичное решение предлагает просто телевизор, при нажати в меню кнопки- "Автоматический регулятор уровня". Вся фонограмма поступающая через динамик TV проходит через некий улучшайзер и звук "начинает "качать"..

О чем говорю я- есть материал "BBC - Life Story"- в этом материале присутствует голос ведущего, FX + Overvoce. Заказчик требует определенной громкости овервойса относительно оригинала и определенной громкости всей фонограммы программы! Два в одном! Рекламные ролики должны иметь громкость одинаковую с основной программой вещания. "Качания" компрессором и нормолайзом не принимаются. Звук должен быть "чистым".

Т.Е. если у тебя разнопизде__а в грмкостях между фильмами, док сериалами, шоу, рекламой и т.д. и на выходе  по пикам ты получаешь норму, а по грОмкостям раздрай фанера эфира заворачивается и ты за "бортом".

Российский эфир пока эту шнягу принимает, но судя по движухе с санкциями будут стараться уложиться  К 128.

 

Так что без обид!



#40 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 12 Jun 2015 - 20:08

по пикам ты получаешь норму, а по грОмкостям раздрай

 

смотрю в книгу - вижу фигу © народная мудрость ;)

в приведенном мною списке программы и плагины как раз приводящие громкость к нормам R128



#41 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Jun 2015 - 08:58

Я ему про полицию, он мне про поллюцию...



#42 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 13 Jun 2015 - 11:01

ты просто истеришь ни о чем - при загоне на вещательный сервер материал один фиг будет проходить через эти или подобные плагины (к Телестриму, который в Киеве на вышке, плаг мы обсуждали еще 4 года тому). Если твое сведение кривое и не соответствует нормам R128, то сильно пострадает от этих плагов, а если соответствует, то работа этих плагинов никак не отразится на материале. Поэтому лучше самому контролировать и причесывать этими плагами - если их действие сильно заметно, то переделывать и переделывать свое кривое сведение…



#43 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Jun 2015 - 13:47

О чем и шел разговор!

Просто, когда мы фирмачам "заявили" что ручная работа стоит = столько, а всеми этими плагами в 4-е рза дешевле, но звук будет фуфло- они затеребили между ног!

Мы пошли на то, что оператор прописывает овервойс в студии, а сведединие делает дома- не экономично- студия освобождается, но чел все равно сидит и работает( кушая домашнюю еду и меняя подгузники).

Другими словами- уложить овервойс в в док фильм или телешоу, а само это шоу выдержать в их параметрах- это ручная работа + автоматизация- и проект надо переслать на ВВС, где они за малейший косяк делают возврат.....а у них сроки.... и начинается пиздэц.!

Они дали цифры- оригинал столько то LUFS- овервойс от оригинала столько то Lufs,  общий LUFS=  столько то!

Ни каких старушек на ОТК- все меряет Dolby Media Meter http://www.dolby.com...dia-meter.html- это то , чему они верят и для них это закон!

Мне аж письмо прислали- мереть этим и сессии жать в ситих- ну, пипец условия, а денег как китайцам.



#44 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 18 Jun 2015 - 09:20

По моим последним данным -- китайцы за работу в последнее время хотят больше, чем наши люди.

Правда это те китайцы которые постоянно на связи и адекватно делают работу.



#45 Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

Anatoliy A. Vorobey (sparrow)

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2027 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Jun 2015 - 22:23

Жора!

Все  на связи 8-)), удаленно делают массу работ....

Но у меня 3-4 мастеринга CD & DVD в месяц, а студии пиздэс из-за аренды 8-( 2.5 мл.руб в топку)



#46 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7791 Сообщений:

Отправлено 21 Jun 2015 - 13:40

"... решил я не только рубить дрова, но и пережигать их в древесный уголь... Так железные дороги подняли тариф на перевозку древесного угля... через месяц я понял что в кармане остается столько же как и до того... Тогда (цензура) жд станцию и подался в дорогу  по стране "©О.Генри близко к тексту...



#47 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1162 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Nov 2016 - 14:30

помогите советом.SamplitudePro_X2+Nugen_LMCorrect2

сводил 56мин док фильм из довольно грязных съемок(по звуку) ,всё снято/записанно в поезде Москва-Владивосток на пушку(Sennh600) прикрученную к DSLR(SonyA7s).

сводил практически без привязки к какому то уровню, т.к. у меня отстроено всё на звуковое давление 78db(85) и обычно в залах все нормально.

теперь это просят на 1й канал. я никогда не готовил  по их требованиям, времени все пересводить нет. мне прислали требования в JPG-сканах!! https://yadi.sk/d/DVltyyizyTCxG   но это хрен с ним. 

23LUFS 2TP Max я как то еще понимаю(планирую подравнять Нугеном), но при этом требуют -12DBFS PMPL по шкале QPPM.это чем можно посмотреть/ограничить/обрезать?

---конечно чувствую себя в этом полным дилетантом.. прошу  реальным опытом поделитесь, или я не справлюсь и лучше кому то отдать?

P_20161112_143705rs.jpg


Сообщение отредактировано Yuri_Teplo: 12 Nov 2016 - 14:42


#48 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 12 Nov 2016 - 15:23

промышленным стандартом софтового QPPM меряния был PPMulator - но его в этом году внезапно "сняли с производства" - вместо него теперь только стенделон http://products.zplane.de/ppmbatch

 

ЗЫ остались такие малопопулярные

http://klanghelm.com...s/VUMT/VUMT.php

http://www.pspaudiow...sp_triplemeter/


Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 12 Nov 2016 - 15:26


#49 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1162 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Nov 2016 - 16:30

оп.. что же здесь выбирать, блин..

 

PPM1.jpg

 

или тут совсем беда sampl.jpg


Сообщение отредактировано Yuri_Teplo: 12 Nov 2016 - 16:33


#50 Alf_Zetas

Alf_Zetas

    Вставляю своих 5 копеек

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10836 Сообщений:

Отправлено 12 Nov 2016 - 16:56

первые четыре у мулатора это QPPM - а какую конкретно шкалу имел ввиду заказчик это у него надо уточнять






0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru