Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Сколько это может стоить?


  • Please log in to reply
18 ответов в этой теме

#1 metorfun

metorfun

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 9 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2013 - 11:47

Привет участникам!
Некоторое время назад столкнулся со следующей задачей: монтаж документального фильма, но случилось так, что видео оказалось без звука, звук есть отдельно, в кадре говорят не на русском, и даже не на английском, по дням материал разбит, дней всего 10 в каждом, в среднем по 5 часов материала. Я понимаю что на съемках была жесточайще нарушена технология, но что сделаешь?
Так вот, хочу спокойного выдержанного совета по ситуации:
- это не моя работа, я в первую очередь режиссер, а уж потом монтажер, и именно по-этому я занимаюсь этим проектом, но формально подготовка материала лежит на мне
- если подобного рода уникальную работу делает кто-то другой, то сколько времени это займет (напомню, 50 часов материала) и сколько это стоит?
- бывают ли такие специалисты? Если, коллеги, у вас есть такой чудо человек (Москва/Петербург), посоветуйте, будте так добры

На сегодняшний момент пытаюсь синхронить сам, но это, фигурально выражаясь, смерть...

Благодарю!

#2 Yuri_Teplo

Yuri_Teplo

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1200 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2013 - 12:09

на всякий случай напишите еще технические параметры. камера?формат записи?наличие таймкода?чем записывался звук? и т.д. кому то легче будет принимать решение. и стиль съемки - куски по 20сек....20мин.??



#3 metorfun

metorfun

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 9 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2013 - 12:37

звук писался на zaxcom стерео пушка + в некоторые дни 4 петли, т.е. максимум 6 каналов, материал 1 камера - Mark II отконвертирован в прорез, вторая камера sony f3, часть материала писалась в AJA (соотв тоже прорез), часть писалась на флеш носители, но этот материал тоже отконвертирован в прорез. Марк 2 - куски 30 сек до 2 минут, соня поспокойнее от минуты и до 10, звук писался кусками в среднем по 30 минут. таймкода нет, есть разбивка по датам (тоже не вполне точная, поскольку дата - это дата слива). прошу прощения за орфографию и пунктуацию, пишу с мобильного.

#4 Sergonavt

Sergonavt

    XX лет на "игле"

  • Участники
  • PipPipPip
  • 62 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2013 - 13:14

Слышал краем уха, что для Файнл Ката есть плагин для таких случаев...

 

А по собственному опыту - хорошо помогает сортировка по длительности файлов!



#5 metorfun

metorfun

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 9 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2013 - 14:20

Если вы имеете в виду Pluraleyes, то да, он помогает при наличии звуковой дорожки в видео файлах, в моем случае, как я описал выше, звук в видео отсутствует (во время съемки забывали включать приемник сигнала). Спасибо за совет, естественно, выстраиваю файлы последовательно, сохраняя хронологию съемки, но это помогает мало.

#6 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 22 Nov 2013 - 16:41

 

- это не моя работа, я в первую очередь режиссер, а уж потом монтажер, и именно по-этому я занимаюсь этим проектом, но формально подготовка материала лежит на мне

Ну если в штатном расписании у режиссера, ассистент не предусмотрен, и у монтажера не предусмотрен... и в процессе съемки тоже никто на то что снималось не смотрел-слушал == то самое время такого нанять.

 

Это не особый человек, это обычный такой ассистент без особых знаний и умений работающий по списку файлов, просто в виду особенности задачи "тут у нас куча-мала" платить придется почасово, но не от объема исходного материала, а по факту затраченного времени... как-то разгребал подобное == 5х от времени получилось... и ожидаемо оказалось 20% от объема == видео без звука и звук без видео%... хорошо что это был не фильм, а мультемедейный проект == умерло не разродившись...

 

Если кусочки еще и очень маленькие -- то вообще песня...

 

 

...(во время съемки забывали включать приемник сигнала)...

...(тоже не вполне точная, поскольку дата - это дата слива)...

Ну найдите того кто обязан был за этим следить... и за его счет пусть переделывают... Случайно "фактически" съемку и слив материала кучей-малой не один и тот же режиссер организовывал?



#7 metorfun

metorfun

    А что такое камера, NLE?

  • Участники
  • Pip
  • 9 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Nov 2013 - 18:04

Ну если в штатном расписании у режиссера, ассистент не предусмотрен, и у монтажера не предусмотрен... и в процессе съемки тоже никто на то что снималось не смотрел-слушал == то самое время такого нанять.
 
Это не особый человек, это обычный такой ассистент без особых знаний и умений работающий по списку файлов, просто в виду особенности задачи "тут у нас куча-мала" платить придется почасово, но не от объема исходного материала, а по факту затраченного времени... как-то разгребал подобное == 5х от времени получилось... и ожидаемо оказалось 20% от объема == видео без звука и звук без видео%... хорошо что это был не фильм, а мультемедейный проект == умерло не разродившись...
 
Если кусочки еще и очень маленькие -- то вообще песня...
 

Ну найдите того кто обязан был за этим следить... и за его счет пусть переделывают... Случайно "фактически" съемку и слив материала кучей-малой не один и тот же режиссер организовывал?


начну с конца:
фактически, оказалось еще хуже, сливом занимался "директор" картины

маленькие кусочки присутствуют в достаточном для седых волос количестве

нанять человека, как раз, чтобы прояснить этот вопрос я и написал пост, дело тут еще в проф этике, я уже месяц занимаюсь любовью с этим материалом, взявшись за работу, накинул по срокам, чтобы успеть справиться с трудностями, накинул по гонорару в силу возможных "сложностей", время уходит, а собирать я, по озвученым причинам, еще даже не начал. Так вот, вроде как "взялся делать" - делай до конца...

#8 Gradov_Georg

Gradov_Georg

    штатный злобный буратино форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7808 Сообщений:

Отправлено 22 Nov 2013 - 18:20

я уже месяц занимаюсь любовью

у вас "чистого" хронометража на неделю -- как я уже сказал 5х это больше месяца, а вы еще про 6 каналов и 30 секундные куски пишете...

 

тут не "накинул по срокам" а фактически возможно переснять быстрее...

 

Так вот, вроде как "взялся делать" - делай до конца...

Глупо. еще раз повторюсь -- в финале вы недосчитаетесь фрагментов "без которых никак нельзя", только выглядеть это будет как "весь месяц фигней страдали еще кого-то наняли, а потом кинулись монтировать и заявили потеряли". Судя по заявлению "директор" вполне обладает навыками необходимыми для сортировки...

 

Самое время заявить -- "присоединятесь барон... слева то что уже синхронизировано, справа то что надо найти...."

 

Сам не раз на этом прогорал, пытаясь вытащить чужую ответственность. Последний раз такое было "надо выровнять звук чтобы звучало одинаково" == которое превратилось в поиск выкачивание нормальных исходников из трекеров вместо "выравнивая" уродски ужатого мп3 выдраного непонятно откуда... и это был как не смешно абсолютно честный лицензионный проект... Надеюсь это был последний мой фриланс в подобных проектах...

 

ЗЫ иногда чтобы перестать умирать за чужую идею нужно чтобы кто-то со стороны пнул. Мне повезло и вовремя пнули и сменил работу по этому и пишу.


Сообщение отредактировано Gradov_Georg: 22 Nov 2013 - 18:24


#9 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Nov 2013 - 01:19

Пригласить в гости на один рабочий день "директора картины", показать что сделано и что осталось сделать, и решить, что в дальнейшем следует с этим всем предпринимать.



#10 Sergesha

Sergesha

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 881 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2013 - 05:35

ИМХО. 50 часов видео кусками от 30 сек до 10 мин с двух источников, аудио по 30 мин. с пяти источников, да ещё и параллельная запись - раздельно, сваленное в кучу, без таймкодов? Тому, кто не присутствовал при всех 50 часах съёмки, собрать такой пазл просто не реально. Ни за какие деньги и ни за какое время. Да и автору сложить звук ко всем 30 секундным кусочкам, если там есть только с интершумом, тоже архисложно.


Сообщение отредактировано Sergesha: 23 Nov 2013 - 05:38


#11 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2013 - 07:26

Любой ассистент монтажёра с опытом работы в игровом кино с этим справится. Но не меньше, чем за два месяца. Особенно если петли писались не в BWF-P, а каждая в отдельный файл.



#12 DaLiV

DaLiV

    Спрашивайте только если не разберетесь сами.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2295 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2013 - 11:34

исходники убиты уже ? - если есть - там хоть более точно есть хронология ... перезахват - будет не prores зато более монтируемо ...



#13 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 23 Nov 2013 - 15:25

Абсолютная хронология ничего не даст. Это же не таймкод. А относительная хронология и в прорезе есть.



#14 DaLiV

DaLiV

    Спрашивайте только если не разберетесь сами.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2295 Сообщений:

Отправлено 24 Nov 2013 - 00:30

так как у него полный рассинхрон со звуком-  то даст ...каждый канал с точностью до секунды по местам расставил достаточно просто ... ибо каждая железка делает у себя файло у которого выставляет дату-время создания ... и которую можно использовать как опорную информацию ... так что если голова на месте и с калькулятором дружишь - то легко посчитаешь на сколько время разбегается у каждой железки относительно другой и в 2 тырка поправишь размещенное на timeline ... ...



#15 jurisviii

jurisviii

    не для рождественского стола

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1829 Сообщений:

Отправлено 25 Nov 2013 - 23:22

С такой задачей запросто справится любой профессиональный монтажник, а объем работы зависит не столько от общего хронометража сколько от количества файлов. Т.е. если снято короткими эпизодами и озвучено паралельно несколькими несинхорными устройствами (которые к тому еще запускались не одновременно), то затраты времени может быть значительными.



#16 PROUS

PROUS

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 803 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 Dec 2013 - 14:42

 

Так вот, вроде как "взялся делать" - делай до конца...

Это какая-то особая разновидность самоистязания у российских режиссёров?



#17 Михаил Аранышев

Михаил Аранышев

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3096 Сообщений:

Отправлено 12 Dec 2013 - 14:58

Нет, это одна из сторон профессиональной этики. Просто у неё есть ещё много разных сторон. Например не браться за то, что не умеешь делать.



#18 vch314

vch314

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 64 Сообщений:

Отправлено 17 Dec 2013 - 18:25

В первом посте интересная ремарка на то что видео не на русском и даже не на английском( вопрос на каком?) языках, первоначально надо искать человека который понимает тот самый язык на котором велась съемка.

И который хоть как то имеет отношение к монтажу, иначе непонимая о чем идет речь можно долго и бессмысленно пытаться понять о чем речь в кадре. И как токое вообще монтировать.

Ну а в остальном дело техники, нам часто мат-л со съемок привозят видео с марка звук с зума. Уже научились собирать.)))) Главное повторюсь понимать о чем речь!



#19 Alex_Lap

Alex_Lap

    Нажал на красную кнопку. Теперь ищу, мать ее, зеленую!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1822 Сообщений:

Отправлено 17 Dec 2013 - 19:29

Вот чем больше таких "собирателей" будет, тем чаще будут привозить на монтаж несинхронную разножопицу.




0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru