Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

какой фотик лучше для видео: Mark II или 7D?


  • Please log in to reply
32 ответов в этой теме

#1 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Feb 2012 - 04:42

извините, что почти дублирую эту тему, но она немного "заболтана" ;)
и я хочу: 1. "сузить тему" 2. я отплачу за "дубликат" качественным тестом)))

предыстория: я занимаюсь видео "для дела" , но и снимаю фото - "для души" (изредка делаю и фото заказы, но всё же основная работа - видео)
Недавно ко мне приезжал в гости товарищ (хороший фотограф) и привёз Mark II... я15 минут поснимал им фото (на стекло 2.8 70-400) и понял, что я не хочу больше видеть мой старенький никон D80.

Хотя я - "человек порыва", но всё же иногда могу рассуждать здраво)))
Покупать себе дорогой фотик (с наборм хорошей оптики) для развлечения - это "барство" :) и я хочу использовать его как вторую камеру для видео (часто нужно 2 камеры).
Все неудобства (плохая эргономика, малое время съёмки, отсутствие нормальногозвука) для меня не очень важны: съёмки у меня в основном "постановочные".
К тому же моя "рабочая" камера тоже грешит плохой эргономикой и отсутствием звука (Sony NEX VG 10) и я уже частично решил эти проблемы (внешний рекордер для звука). Мне важна именно хорошая картинка с малой ГРИП (DOF)... Главная моя претензия к "Соньке" - отсутствие нормальных светосилных объективов (зумов) для неё, низкая светочувствительность и самое мерзкое - строб на панорамах...
Опять же недавно другой мой товарищ купил Canon 7D и я поснимал им видео (тоже очень недолго) и увидел, что на нём нет ни строба, ни роллинг шаттера и офигенная светочувчтвительность (на ISO 6400 вполне приемлемое зерно)... И я (почему-то) подумал: "ну вот, канонисты справились с ошибками первой модели и теперь на всех новых фотиках не будет строба и роллинг шаттера)...
Короче, я подумал: "раз уж на относительно недорогом 7D эту проблему решили , то наверняка на новом Марке (котрый EOS 5D Mark II) - наверняка всё в порядке.
Но случайно вчера ночью, болтая с приятелем в аске узнал, что он купил новый марк и попросил его снять быстренько снять пробу на видео.
Он снял, прислал и... что я вижу!!! стрб ровно такой же как на старом марке и моей соньке (роллинг шаттера - нет)...
И вот теперья в растерянности... ( прада владелец марка - не оператор и допускаю мысль, что он поставил неправильные настройки, например выдержку типа 200)

Если есть на форуме люди, пользовавшиеся обоими моделями - поделитесь опытом, плиз!!!

PS если зёзды правильно станут, то возможно мне удастся на днях заполучить оба фотика на несколько часов и я попробую сделать корректный сравнительный тест: поснимать в одинаковых условиях один и тот же объект... но информация лишней не бывает - если кто знает что-то про эти камеры - делитесь знаниями))) А я, когда (если) сделаю тест - выложу на vimeo и выложу ссылки (если конечно кому то это интересно)
С уважением, Verendey

Сообщение отредактировано Verendey: 24 Feb 2012 - 04:48


#2 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Feb 2012 - 08:55

Собственно все тесты то уже сделаны:
http://www.zacuto.co...011/episode-one
http://www.zacuto.co...011/episode-two

#3 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Feb 2012 - 08:21

я посмотрел пока только первую часть... не увидел там про строб и роллинг шаттер... это всё же тесты полу-рекламные, о недостатках ни слова)))
я снял вчера... результаты пока изучаю)))
Пока склоняюсь к 7D - у него есть режим 50 кадров в секунду а у марка - нет... и - у 7D - нормальный вывод на внешний монитор, а у марка - совсем кривой ( после нажатия кнопки пуск картинка "растягивется" я не понимаю. что это за хрень, но на 7D на мониторе ты видишь более-менее реальную картинку, а на марке - лишь только "ориентир по границам кадра".
А денег в три раза меньше...
ещё, что я понял: без внешнего монитора - снимать невозможно, без follow fokus -тоже...
Кстити - кто знает? follow fokus - подходит на все объективы или придётся покупать для каждого стекла???

Сообщение отредактировано Verendey: 25 Feb 2012 - 08:23


#4 Liquidator

Liquidator

    Переведён в читатели

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Feb 2012 - 12:06

http://www.idcphotov...andard-canon-7d

#5 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Feb 2012 - 14:25

спасибо

#6 SergMvideo

SergMvideo

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Feb 2012 - 22:01

ещё, что я понял: без внешнего монитора - снимать невозможно, без follow fokus -тоже...

Можно, но не каждому дано (просто знаю знакомого, которому дано :) )
Присмотритесь еще к модели 60D: тоже достойный зверь!

#7 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 28 Feb 2012 - 20:47

Можно, но не каждому дано (просто знаю знакомого, которому дано :) )

зависит от типа сьемки - статика и медленные панорамы - можно быстро привыкнуть к автофокусным линзам, динамика и ручная камера - вас выгонят с площадки после 3 дубля-по-фокусу, макро на открытых дырах - кадр будет дергатся от прикосновения к оптике

не каждому дано водить радиофокус без монитора на ручной камере и при этом бежать :)

#8 Alex_Lap

Alex_Lap

    Нажал на красную кнопку. Теперь ищу, мать ее, зеленую!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1822 Сообщений:

Отправлено 28 Feb 2012 - 22:38

Есть такие фокусники в России (сам лично работал - и офигвеал).
Но их единицы. Глазомер + терпение + ответственность = нифига не слабое счетание!

#9 Игорь Прокофьев

Игорь Прокофьев

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 347 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 29 Feb 2012 - 00:51

зависит от типа сьемки - статика и медленные панорамы - можно быстро привыкнуть к автофокусным линзам, динамика и ручная камера - вас выгонят с площадки после 3 дубля-по-фокусу, макро на открытых дырах - кадр будет дергатся от прикосновения к оптике


Надо знать что и как можно снимать. С какой диафрагмой, на какой крупности. Плюс нужен отдельный человек на фокус для сложных кадров. Вот и все.

PS Автофокусные линзы по возможности в топку.

Сообщение отредактировано Игорь Прокофьев: 29 Feb 2012 - 00:53


#10 maksimus

maksimus

    хороший.....

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1231 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Mar 2012 - 12:42

привёз Mark II... я15 минут поснимал им фото (на стекло 2.8 70-400)

может 70-200 2.8 все таки?

Все неудобства (плохая эргономика, малое время съёмки, отсутствие нормальногозвука)
эргонимика на высоте если это 600д с откидным экраном и батарейным блоком+видоискатель если нужно. Звк нормальный, просто нужен внешний микрофо.


съёмки у меня в основном "постановочные".

марк 2 красивее будет за счет полного кадра.


Мне важна именно хорошая картинка с малой ГРИП (DOF)...

опять же марк 2 лучше в данном случае.


Опять же недавно другой мой товарищ купил Canon 7D и я поснимал им видео (тоже очень недолго) и увидел, что на нём нет ни строба, ни роллинг шаттера и офигенная светочувчтвительность (на ISO 6400 вполне приемлемое зерно)...

я даже не знаю что и ответить. ты оператор с огромным стажом и не видишь шум и зерно? да его все видят уже после 1600 исо.

"ну вот, канонисты справились с ошибками первой модели и теперь на всех новых фотиках не будет строба и роллинг шаттера)...

ничего не исправилось. как был шаттер и строб так и есть. и не забывай что при 720р 50 лезет еще страшный муар.

#11 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Mar 2012 - 14:53

всё... выбор сделан: я поснимал со стедикама на MK II и 7D - и увидел, что на семёрка движения намного плавнее (строба нет)... что, впрочем объяснимо: марк - модель 6 летней давности, а 7D прошлого года... "мозги" новее)
Впрочем, нможно было дождаться марка III, но - поезд ушел, купил 7D

#12 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2392 Сообщений:

Отправлено 05 Mar 2012 - 17:08

.....это призабавно! В юмор можно ))))

#13 PSComp

PSComp

    За одного битого, двух небитых дают.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Mar 2012 - 20:41

Что значит дождаться? Verendey, так ведь Canon 5D Марк III вышел на днях. Другое дело, что в продажу еще не поступил...

#14 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Mar 2012 - 09:32

.....это призабавно! В юмор можно ))))

Вы смейтесь, а я буду работать

#15 lingum

lingum

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 11 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Mar 2012 - 09:34

'Verendey'
Хочу приобрести фтоаппарат для съёмок постановки. У вас уже есть опыт 7-ки, - поделитесь, пожалуйста. И какие рекомендации по доп. оборудованию к ней? Спасибо!

#16 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2012 - 17:24

про доп. оборудование:
  • желательно follow focus... у меня его пока нет, ищу)
  • нужен хороший (тяжелый) штатив с хорошей головой с "маслянными компенсаторами". У меня Vinten 5 Pro- ну, так вроде ничего, но можно и потяжелее...
оптика - это дело вкуса... я для интервью и для крупняков использую F 50 mm f1,8 - (он совсем недорогой, но картинка мне нравится)... для всего остального 18-135 IS(3,5 - 5.6) светосила маловата, но учитывая хорошую чувствительность 7D- нормально...
если снимать с рук, наверное нужен плечевой упор, но мне не нужен - снимаем со штатива, либо со стедикама...
  • нужен внешний монитор... Хороший! у меня Lilliput - гов*но - по нему можно только фокус наводить и за композицией следить - цвет и экспозицию не поставишь... я как-то приспособился с экранчиком фотика, но когда нижние точки - очень неудобно. см. фото Изображение
Изображение

#17 SergMvideo

SergMvideo

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2012 - 17:56

Так я же говорил Вам за 60д с поворотным дисплеем. В плане видеосъемки он не уступает 7ке!

#18 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2012 - 18:09

Уступает, 60-ка заметно мыльней :(

#19 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2012 - 19:40

угу, Иван прав: я снимал 3 дня назад одновременно на 7D и 60... разница серьъёзная

#20 lingum

lingum

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 11 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2012 - 20:29

Verendey Спасибо за ответ! Очень вдохновило что вы пользуете Flycam с фотиком - я боялся что мой easy-step 40 не подойдёт для лёгкого 7d. После покупки фотика буду искать деньги на всё перечисленное.

Сообщение отредактировано lingum: 23 Mar 2012 - 20:29


#21 SergMvideo

SergMvideo

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 23 Mar 2012 - 22:09

угу, Иван прав: я снимал 3 дня назад одновременно на 7D и 60... разница серьъёзная

Печально. Интересно почему? Техоснова считай одна. 2 проц на семерке вроде только в фото задействован. Или все маркетинговые штучки? Подороже будет снимать получше, а что дешевле подмылим?

#22 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Mar 2012 - 00:33

я боялся что мой easy-step 40 не подойдёт для лёгкого 7d.

на фото не видно (рука оператора загораживает) на площадке ЗА фотоаппаратом привёрнуто 3 груза, чтобы утяжелить - иначе не баллансируется...

почему? Или все маркетинговые штучки? Подороже будет снимать получше, а что дешевле подмылим?


Почему? да х*й знает, почему))) я не теоретик и тоже многих вещей не могу понять: например почему на всех камерах дешевле 10 000 $ - не мелких "симметричных" деталях жуткий муар, а как цена за десятку превалила - муар исчезает... Я думаю Вы правы - маркетинг...
У меня есть камера Sony NEX VG10... по картинке изумительная, но блин все кнопки и управление сделаны так, будто конструкор не руками снимает а жо*ой)))

А моделька то свежая - 2011 года... а ощущение... я в начела 80 пробовал снимать на советскую камеру "Кинор"... вот такое же ощущение - что конструкторы совсем не советовались с оперраторами: всё сделано для НЕУДОБСТВА оператора

#23 lingum

lingum

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 11 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Mar 2012 - 09:06

А стабилизатор в режиме видео там вообще не работает или всё же в каком-то виде присутствует?

#24 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Mar 2012 - 17:37

Там - это где?
В фотоаппаратах Canon оптический стабилизатор в объективе работает в режиме видеосъёмки.

#25 Verendey

Verendey

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 858 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 24 Mar 2012 - 22:56

Причём работает шикарно...
именно из-за стабилизатора я выбрал...
Ща, подробнее напишу: я, как тот новый русский из анекдота, выбираю из принципа "чтоб подороже" ;)

Для видео я присмотрел как "рабочий" (на все случаи жизни) объектив CANON EF 24-70 mm f/2.8 L USM , типа серия L, хорошая светосила и т.п....
Но вдруг всплыл другой вариант (он продавался как "кит" с тушкой) CANON EF-S 18-135 mm f/3.5-5.6 IS ...
мне он показался подозрительно дешевым, но я провёл простой тест: снял из окна машины в движении (на фокусном расстоянии 24, для чистоты эксперимента) на оба объектива...
Разница: "небо и земля". На 18-135 ровная, плавная картинка, а на 24-70 мелкая противная тряска... для меня возможность снимать с движения перевесила "понты"...

#26 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Mar 2012 - 02:03

Для видео кит по разрешению не особо критичен, особенно учитывая замечательный стаб в нём, жаль что светосила у китов плоховастая.

#27 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 25 Mar 2012 - 19:21

угу, Иван прав: я снимал 3 дня назад одновременно на 7D и 60... разница серьъёзная

Первый раз слышу. Вроде картинка там если и не одинаковая, то очень похожая. Откуда мыло-то? Были же тесты.

#28 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Mar 2012 - 19:29

Тесты тестами, у меня 3 экземпляра 60-ки с равнозначными настройками от 7D и одинаковыми стёклами, дают разрешение на ~20-25% меньше.

#29 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Mar 2012 - 20:19

Варианты для кропа Canon с более высокой светосилой, разрешением и стабилизатором - Canon EF-S 17- 55mm f/2.8 IS USM и Sigma AF 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM.

Тесты тестами, у меня 3 экземпляра 60-ки с равнозначными настройками от 7D и одинаковыми стёклами, дают разрешение на ~20-25% меньше.

С каким шарпом в настройке профиля снимаешь? Я обычно снимаю с шарпом 4, и ещё иногда в посте шарпа добавляю, чтобы картинка "звенела".

#30 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Mar 2012 - 23:55

В основном тоже на 4, иногда 2, тестировал конечно на одинаковых пресетах, с шарпом 4.

#31 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 27 Mar 2012 - 08:35

обычно снимаю с шарпом 4

А как с алиазингом при таком шарпе?

#32 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Mar 2012 - 17:56

При съёмке 1920х1080 нормально - терпимо, в режиме 1280х720 полный отстой.

#33 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 02 Apr 2012 - 18:02

они все мылят.. Кеноны..


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru