90 ответов в этой теме

[XYman]

beefeater - тогда с хорошей матрицей для частных заказчиков, для сторонних различных (денежных) проектов. Для репортажной работы - тоже хорошую камеру - другую, но HD. Впрочем одной камеры для более - менее серьезной работы мне не достаточно уже. Думаю о DSLR - в качестве второй (на весну 2012). И в последующем о полноматричной третьей. Там уже и картина будет вырисовываться, на чем практичнее и удобнее вещи добрые творить

[Edius 19]

- если с 2000ой можно согласиться, то остальное своих денег не стоит точно, ибо слепое одноматричное недоразумение, которое кто - то решил засунуть в просегмент.

Нет ондноматричное решение. Однозначно нет.
Лучший как я понял вариант за относительно малые деньги это вариант если Сони то - Sony HDR-AX2000E.
Смысл ниже даной камеры опускаться нет?

Тогда уж лучше панас AG-HMC41 - он хоть трехматричный и дешевле.
- у панаса лучше объектив (кратность выше, учитывая размеры - так еще и светосила на длинном конце должна быть выше) и честные FullHD матрицы. При этом он подешевле NX5 - почти по цене AX2000, опять же пишет он на любые SD карточки - хоть на SDXC в отличии от той же 2000 соньки - вот вам и разница с аккумуляторами окупится за счет более дешевых и емких флешек. В SD пишет в DV в отличии от сонек, пишущих в MPEG2, ну и пр. У 160ки - функционал шире, но и цена - тысяч от 150.

Очень интересно, я не знал, что Panasonic более правильно реализовал свои функции у своих камер. Если в сравнение брать камеры от других производителей из одного диопозана цен.

Свет выносной наверное питается от отдельной батарейки?

Да от отдельной батарейки.

ну в случае всего, кроме проекторов HDMI - интерфейс по умолчанию

Нет полно еще нетбуков и ноубуков без этого интерфейса.
Все же это новый интерфейс и в некоторых моделях за него стоит доплачивать.

Под эдиус потребуется что-то такое , но у них железо традиционно дорогое, для премьера например можно найти платку БМД Интенсити в районе 7тыр.

Нет я только на Edius - работаю. Я не фанатик, просто он мне нравится.
Интересная железяка, HDMI - интерфейс и видео и звук вроде передает. Интересно для чего тогда там RCA еще присобачили для усилителя чтоли или микшера?

Ну в общем нормально работает, хотя с AVCHD он не в числе лидеров по скорости работы. И ресурсы видеокарты сам эдиус почти не пользует - соответственно придется мириться с некоторыми тормозами, но и видеокарта дорогая именно для эдиуса - без надобности.

А значит в даном случае, Edius видеокарта мощная не нужна. А нужен процессор и конфигурацию железа вминяемую.

В эдиусе связка материнки на Z68 и проца Intel второго поколения (i5 2300 - i7 2600K) при задействовании Quick Sync даёт вывод проекта 2 - 2,5 реалтайма.

А что собствено выводили - то ?
Но в разрешение в каком?
Да здесь очень наверно все зависит от конфигурации HDD, а не только проц + материнка.

beefeater - тогда с хорошей матрицей для частных заказчиков, для сторонних различных (денежных) проектов. Для репортажной работы - тоже хорошую камеру - другую, но HD. Впрочем одной камеры для более - менее серьезной работы мне не достаточно уже. Думаю о DSLR - в качестве второй (на весну 2012). И в последующем о полноматричной третьей. Там уже и картина будет вырисовываться, на чем практичнее и удобнее вещи добрые творить

Можно сразу 10 - камер купить, чтобы они у тебя потом быстро морально устарели.
Сейчас не то время чтобы камерами запасаться, так как через года три-четыре, появится какой-нибудь супер HD с поддержкой 3-ДО видео.
---------------------------------------------------------------------------------
Вес правда у Sony HDR-AX2000E тяжелый: 2100 г - правда это взвешивали они с аккум. или без?
У Sony 2100 вес все же легче 1500г. - неизвестно с аккумулят. взвешивали или без?

Сообщение отредактировано Edius 19: 16 Jan 2012 - 20:38

[Pro_Engineer]

А что собствено выводили - то ?
Но в разрешение в каком?

Выводили 1080р 50р.

Да здесь очень наверно все зависит от конфигурации HDD, а не только проц + материнка.

Читай внимательно - Quick Sync не на каждом железе заводится. А без него быстрее RT не получится.

[Edius 19]

Да понял я что технология Quick Sync сыграла свою роль. Просто дело не только в мат. и процессоре, но и во всем железе.
HDD очень влияет на реалтайм.
Просто попробую выводить на тот же диск где у тебя исходные файлы, а потом попробуй на другой физический диск, который не занят не под файл подкачки, не под ОС, не под какую-нибудь еще фигню.
А ОС какая использовалась?
Мне бы всю конфигурацию железа хотелось знать.

Сообщение отредактировано Edius 19: 16 Jan 2012 - 20:47

[Pro_Engineer]

Просто дело не только в мат. и процессоре, но и во всем железе.
HDD очень влияет на реалтайм.
Просто попробую выводить на тот же диск где у тебя исходные файлы, а потом попробуй на другой физический диск, который не занят не под файл подкачки, не под ОС, не под какую-нибудь еще фигню.

Диск был один и тот же - и плд исходники, и под вывод. Делали и на разные. Результат одинаков(в пределах погрешности).

А ОС какая использовалась?
Мне бы всю конфигурацию железа хотелось знать.

ОС: Win 7 x64. Intel i7 2600K, 4 GB Ram, винт 500 GB 7200 rpm.

[mval]

Лучший как я понял вариант за относительно малые деньги это вариант если Сони то - Sony HDR-AX2000E.
Смысл ниже даной камеры опускаться нет?

- Ну вы же не согласитесь опуститься ниже уровня 2100й )) (с поправкой на время конечно). Все, что ниже AX2000 из современного у соньки - будет иметь заметно худшую чувствительность.

Очень интересно, я не знал, что Panasonic более правильно реализовал свои функции у своих камер. Если в сравнение брать камеры от других производителей из одного диопозана цен.

Так всегда было: Сонька всегда брала за аналогичные по качеству - функционалу камеры больше от 10 до 100%, в зависимости от сегмента. В этом смысле если сравнивать камеры одного поколения, да за одинаковые деньги и кэнон и панас будут лучше. просто точные аналоги не всегда есть - в свое время сонька выдала VX2000-2100 дешевле панаса и кэнона ценой упрощения конструкции - аудиоинтерфейсов и пр., но пенки она сняла не только за счет дешевизны, но и за счет того, что выпустила это семейство раньше. Панас более инертен - они в последнее время часто отстают от соньки с поколениями камер, особенно просьюмерок, но когда догоняют, выдают камеру лучше за те же деньги, или дешевле - 130ка и 160ка - это именно такой случай. Картинка с этих камер примерно будет соответствовать по качеству картинке с Ex-1R. Но вес и габариты большие - под 3 кг.

Вес правда у Sony HDR-AX2000E тяжелый: 2100 г - правда это взвешивали они с аккум. или без?
У Sony 2100 вес все же легче 1500г. - неизвестно с аккумулят. взвешивали или без?

- похоже - без аккума, это особенность сегодняшних ручных HD камер - существенно более тяжелые линзы - и кратность выше, и качество должно быть выше - разрешение картинки впятеро выше, чем у SD, соответственно мыло и аберрации будут заметнее. Ну и корпус качественнее, соответственно - тяжелее. Но есть существенный плюс - нормальная центровка, в отличии от VX2100. У нас народ привык камеры по 3 кг таскать (Ex-1R) - не жалуются.

В случае с AVCHD скорость HDD влияет на превью, или просчет, только когда используются материалы в некомпрессе, Декодирование - кодирование AVCHD - настолько жручий процесс, что мошность проца намного раньше кончается, чем производительность дисковой (применительно к Эдиусу, на других монтажках - могут быть варианты).

Сообщение отредактировано mval: 16 Jan 2012 - 21:31

[Edius 19]

- Ну вы же не согласитесь опуститься ниже уровня 2100й )) (с поправкой на время конечно).

Нет не соглушусь )))
А какие модели из Panasonic можете посоветывать из недорогих. Только название правильные, чтоб я мог информацию по нем в интернете найти. А не панасоник 130 )))

В случае с AVCHD скорость HDD влияет на превью, или просчет, только когда используются материалы в некомпрессе, Декодирование - кодирование AVCHD - настолько жручий процесс, что мошность проца намного раньше кончается, чем производительность дисковой (применительно к Эдиусу, на других монтажках - могут быть варианты).

Я наверно окончательно свехнулся. Что значит материалы в некомпрессе? Что называют в работе с HD-некомпрессом?
Что понимать под термином превью и под просчетом в даном случае? Просчет в другой формат, но например для просмотра на Блюрей носители или все же просто выгнать с фильтрами и переходами в тот же AVCHD?
Декодирование-кодирование - это как я понимаю просмотр на таймлинии AVCHD.

Сообщение отредактировано Edius 19: 16 Jan 2012 - 21:57

[Edius 19]

ОС: Win 7 x64. Intel i7 2600K, 4 GB Ram, винт 500 GB 7200 rpm.

А видеокарта, материнская плата?
Только пожалуйста полные название в студию )))

[Fanatik]

А мониторчик-то Panasonic так и не сподобился в правильное место поставить.

[Pro_Engineer]

А видеокарта, материнская плата?
Только пожалуйста полные название в студию )))

Видеокарта встроенная. Ты, словно маленький, ждёшь, когда тебе всё разжуют. Погуглил бы немного на тему Quick Sync.
Названия не имеют никакого значения. Про чипсет я сказал.

Я наверно окончательно свехнулся. Что значит материалы в некомпрессе? Что называют в работе с HD-некомпрессом?

Некомпресс - антоним слова компрессия(сжатие). Стало быть, некомпресс - несжатое видео. Ты давно видео занимаешься?

[Edius 19]

Ты, словно маленький, ждёшь, когда тебе всё разжуют.

Не хочешь не отвечай. Я же никакого не заставляю здесь ничего мне разжевывать. А гуглом я пользоваться умею я уже это неоднократно здесь писал, просто мне пообщаться интересней чем искать с помощью робота.

Погуглил бы немного на тему Quick Sync.

Да я погуглю не переживай )))

Названия не имеют никакого значения. Про чипсет я сказал.

Да я читал. Значит от чипсета матер. платы будет зависить. Но и конечно же от процессора - реализация технологии Quick Sync.

Некомпресс - антоним слова компрессия(сжатие). Стало быть, некомпресс - несжатое видео.

Я знаю это все.
Я почему-то раньше до вашего сообщеня разделял понятие некомпресс HD и некомпресс AVI (это я сам придумал).
Оказывается есть только одно понятие-термин некомпресс.

Ты давно видео занимаешься?

Но как сказать. Первый компьютер купил в 19 - лет для видеомонтажа.
С платой для видеомонтажа Edius DVX.
Тогда разбираться с Edius было очень сложно. Я не знал даже как захватить видео с видеокамеры. Не то что там, что такое PAL, AVI, кодек, поля, интерлейс, прогрессив, короче ничего не знал. Тяжелые были времена ))).
Потом постепено разбирался. Потом закинул. Потом армия, потом снова взялся. Потом снова закинул.По сути дела я любитель - ламер т.е. деньги на видеомонтаже я не зарабатываю.Только если немножко.
Так я больше со звуком работаю.
Сейчас мне 24.
Если куплю видеокамеру и новый компьютер, нужно будет ответствено подойти к даной работе.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
mval
Sony HDR-AX2000E - я держал ее в руках. Один человек в моей городе имеет такую камеру. Тяжелая зараза. Я представляю если на нее еще стебик нацепить. Т.е. видеокамеру на стебик.
К каким вариантам от Sony и Panasonic можно присмотреться?
И по поводу платы, тоже здесь спрошу: Grass Valley (Canopus) HDSPARK without Software она поддерживает 7-ку?
По информации с интернета , поддерживает только XP, Vista.
У Grass Valley (Canopus) HDSPARK PRO without EDIUS, что у нее за выхода, два выхода слева?

Сообщение отредактировано Edius 19: 17 Jan 2012 - 08:14

[Pro_Engineer]

Я почему-то раньше до вашего сообщеня разделял понятие некомпресс HD и некомпресс AVI (это я сам придумал).
Оказывается есть только одно понятие-термин некомпресс.

Понятие то одно, но разрешение есть разное. Для HD один поток, для SD - другой. Про avi ты ерунду какую-то придумал.

Не то что там, что такое PAL, AVI, кодек, поля, интерлейс, прогрессив, короче ничего не знал.

По-моему, с тех пор мало что изменилось. Ты не обижайся, но тебе необходимо подтянуть теорию. Отрабатывать ляпы на заказчиках - не тот путь.

[beefeater]

Можно сразу 10 - камер купить, чтобы они у тебя потом быстро морально устарели.
Сейчас не то время чтобы камерами запасаться, так как через года три-четыре, появится какой-нибудь супер HD с поддержкой 3-ДО видео.

Довольно распространенный подход, но абсолютно неприемлемый к бизнесу, если съемка для вас средство зарабатывания денех. Разве что применимо к покупке для себя, для души, да и то не всегда.
Если уже сейчас отсутствие современной камеры приводит к потерям контрактов, то какой смысл ждать 3 (!) года?! Лучше взять камеру сейчас и за эти самые 3 года и ее отбить и на жизнь заработать.

[mval]

Sony HDR-AX2000E - реально самая легкая из всего, что есть относительно приличного. Panasonic AG-AC130 будет и крупнее и тяжелее и качественнее. По цене +- одинаково, если покупать с официальной гарантией, а не у серых дилеров. Ессно есть камеры и лучше (соответственно дороже и тяжелее) и легче, при этом дешевле и хуже качеством. В плюс - это уже сильно за границы тобой очерченного диапазона, учитывая, что ты пока на съемках не зарабатываешь, лучше туда и не лезть пока, тем более, что в твоем городе только одна AX2000Е, т.е. с этой камерой ты и так в топе )). В минус - пожалуй только Panasonic AG-HMC41E - раза в полтора дешевле при относительно приемлемом качестве и урезанной эргономике и функционале, все остальное - либо понты при никаком качестве, либо бытовуха при слабой эргономике.

[beefeater]

А мониторчик-то Panasonic так и не сподобился в правильное место поставить.

Это как у сонек, аля ЕХ1, что ли?
Так вот, лично мне такая конструкция не нравится. Патамушта я не могу развернуть дисплей вдоль левого бока камеры.
Вот лично я привык уже давно, со времен только больших камер, контролировать работу находясь слева от камеры, стоящей на штативе. И монитор на левом боку камеры очень для этого подходит.
Такшта, это в общем-то, вопрос во многом субъективный.

Сообщение отредактировано beefeater: 17 Jan 2012 - 14:27

[Fanatik]

Так вот, лично мне такая конструкция не нравится. Патамушта я не могу развернуть дисплей вдоль левого бока камеры.
Вот лично я привык уже давно, со времен только больших камер, контролировать работу находясь слева от камеры, стоящей на штативе. И монитор на левом боку камеры очень для этого подходит.

А я привык находиться как слева, так и справа от камеры, и расположение монитора на верхней ручке этому очень способствует.
И о чудо, сам Panasonic, через несколько лет после Sony и Canon, наконец-то задумался о переносе монитора на ручку в новой камере HDC-Z10000.

[XYman]

Edius 19 -Beefeater вам ответил правильно. Чего ждать то? Я тоже не в восхищении от многого в операторском деле, съемка на DSLR - что делать, если денег нет на большее. А надо снимать, нарабатывать репутацию, пока есть возможность. Каждый год имеет большое значение, люди не то что по 1 камере, по 2ой, а знаю таких которые по 3 уже имеют. Так что если работать, надо расчитывать свои возможности, свой опыт операторский, соотносить с клиентурой, брать и работать. Понятно дело кто снимать не умеет, камеру купишь хорошую но без репутации операторской нет ни клиентов - ни денег. Поэтому и все расчеты вам в руки.
По мне так DSLR - нужна для города и прогулок + постановы/комм. проекты + вспомогательная камера. Для всего остального нормальная камера с нормальным объективом, хоть все и ругают JVC, а отснял много чего и окупилась......xxx. Греха не держу, да и еще поработает (голову меняю в начале февраля, пробег 650 часов, начались вылеты - итог постоянных новых кассет Panasonic - обычных, а может что и попало, сказать очень сложно).

[Edius 19]

Ты не обижайся, но тебе необходимо подтянуть теорию.

А чего здесь обижаться. Это нормально. И я согласен с этим.

Отрабатывать ляпы на заказчиках - не тот путь.

А вот это я не понял? Что имели ввиду?

Если уже сейчас отсутствие современной камеры приводит к потерям контрактов, то какой смысл ждать 3 (!) года?! Лучше взять камеру сейчас и за эти самые 3 года и ее отбить и на жизнь заработать.

Да я так и делаю ))).

В плюс - это уже сильно за границы тобой очерченного диапазона, учитывая, что ты пока на съемках не зарабатываешь

Зарабатываю не я, а другой человек, он больше оператор, но видеомонтаж делает. Правда он раззбирается хуже чем я в терминах и т.д. Но снимать и монтировать неплохо получается у него. Да и впринципе, когда есть стандарты, то чего там разбираться, стоит задать только правильные параметры проекта, который не меняются и дело в шляпе. Другое дело как организовать всю работу, начиная от железа, включая софт и технологию работы и главное чтобы это все правильно работало. Вот здесь да нужно разбираться, а когда дело касается для тебя новых стандартов, приходиться перестраивать и перестраиваться.

В минус - пожалуй только Panasonic AG-HMC41E - раза в полтора дешевле при относительно приемлемом качестве и урезанной эргономике и функционале, все остальное - либо понты при никаком качестве, либо бытовуха при слабой эргономике.

Значит выбирать между Panasonic AG-HMC41E и AX2000Е и Panasonic AG-AC130 из относительно недорогих.
На что денег хватит ))), на то копить?
-------------------------------------------------------
По поводу второй камеры:
Вторая камера нужна разве, что на запас, так как с первой может вдруг что случится (тьфу-тьфу, стук по дереву). Так что даже если я куплю Panasonic AG-HMC41E, то почему бы мне потом не купить вторую более серьезнее. Так я буду трезво оценивать ситуацию. У нас две Sony 2100 для работы с DV(одну в магазине брали, другую с рук в отличном состояние), одна всегда лежит в запасе.
mval
Grass Valley (Canopus) HDSPARK without Software у вас есть такая плата или у знакомых может есть?

Сообщение отредактировано Edius 19: 18 Jan 2012 - 10:04

[Pro_Engineer]

А вот это я не понял? Что имели ввиду?

Вот это:

Если куплю видеокамеру и новый компьютер, нужно будет ответствено подойти к даной работе.

На мой взгляд, учиться нужно ещё до покупки камеры, а не во время, когда нужно отдавать материал клиенту. Во-первых, не будет времени, во-вторых, возможны разные косяки из-за не владения теорией, которые проявятся у заказчика.

[XYman]

Pro_Engineer - помоему все мы здесь для того, чтобы подтягивать теорию и практику, учиться ))))
На своем опыте скажу так, что купил камеру, не умел ее включать, бытовая D8 (формат), сейчас снимаю получше среднестатистического оператора Телеканала. Возникнет вопрос, откуда такая уверенность? По практике встречаюсь с оператором (г. Челябинск), который для док. проектов снимает исходное видео (телеканал СОЮЗ), от туда и сравнение. И мой наставник (учитель, по - разному можно говорить), более 15 лет назад, тоже пришел на канал и тоже учился, путь был аналогичный. И знаю на что нужно обратить внимание в съемках каждый раз. И каждый раз пересматриваю свое видео, работаю над ошибками - учусь.. Учиться можно разными путями, начиная с теории, чисто только с практики (личный опыт), а есть вариант когда ни теория - ни практика не позволят людям расти. Все индивидуально.
Если работать не зная ничего, надо работать за копейку - как вариант. А таких сейчас масса. У каждого человека свой бюджет на видео, в итоге получают соответствующее качество и уровень операторской работы.
Мне думается так.

Сообщение отредактировано XYman: 18 Jan 2012 - 11:26

[mval]

Значит выбирать между Panasonic AG-HMC41E и AX2000Е и Panasonic AG-AC130 из относительно недорогих.
На что денег хватит ))), на то копить?

Да, но нужно учитывать, что 41 панас будет прилично темнее и не будет иметь ручки, входов для микрофонов с фантомным питанием - за это отдельно придется доплатить, а так же у него только одно кольцо на объективе на фокус и зум - т.е. либо зум всегда с качалки (многие так всегда и работают), либо переключать движком, что не всегда удобно. При этом камерка полегче VX2100, что для работы с ручным стедиком хорошо, но реальная экономия по сравнению со старшими камерами будет тысяч 25-30, не более. 130й панас - как уже говорил - раза в 2 тяжелее соньки VX2100, и с ручным стедиком с ним не набегаешься, нужен будет жилет. Из старших камер (+20тыр. к AX2000Е, или к AG-AC130) интересен пожалуй только Panasonic AG-AC160 - даст возможность снимать в 50-60p и соответственно делать в посте качественные рапиды.

Grass Valley (Canopus) HDSPARK without Software у вас есть такая плата или у знакомых может есть?

- у меня нет, у нас другие задачи, поэтому есть только старшие железки от GV, но в общем ни разу не слышал о каких - то существенных проблемах с их железками.

[Edius 19]

На мой взгляд, учиться нужно ещё до покупки камеры, а не во время, когда нужно отдавать материал клиенту.

Это самой собой разумеется.
Во первых:
У меня нет денег не на камеру, не на компьютер, покупать в ближайшие три месяца я ничего не собирась.
За это время у меня уже сложится хорошее представление, что надо покупать и где.
Во вторых:
У меня есть опыт работы с SD. Я знаю софт на котором я буду работать.
Осталось определится с ОС. Еще можно добавить к этому, что я увереный пользователь ПК ))).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И писать после этого, что:
учиться нужно ещё до покупки камеры, а не во время, когда нужно отдавать материал клиенту.
Это какое-то недразумение.

не будет иметь ручки

А что за ручка?

у нас другие задачи, поэтому есть только старшие железки от GV, но в общем ни разу не слышал о каких - то существенных проблемах с их железками.

Хорошо я по ветке Edius спрошу.

[beefeater]

А что за ручка?

Ручка для переноски, та, что сверху.
Она у 41 съемная.
Правда, тут mval малость ошибся, ручка стандартно в комплекте, просто она съемная.
А вот блок аудиовходов XLR, таки да, покупать отдельно

[Fanatik]

Если денег на дорогую камеру не хватает, то можно ещё посмотреть на Canon XA10.
У нее, по сравнению с Panasonic AG-HMC41, меньше вес, лучше экранчик, более широкоугольный объектив, лучше стабилизатор, запись на встроенную флеш-память и на два слота SD, в комплекте ручка с XLR разъёмами.

[Edius 19]

Значит выбирать надо между Panasonic AG-HMC41 и Canon XA10 ...
Больше предложений нет?
Я решил остановится на относительно недорогих, но адекватных камер.
Т.е. решили, что тяжелую не нужно брать, так как работа мобильная )))
Для свадеб в нашем регионе и такая камера будет круто.

Сообщение отредактировано Edius 19: 19 Jan 2012 - 09:07

[mval]

Если сравнивать Панас с Кэноном имеем из плюсов Кэнона - более широкоугольный объектив и возможно (сам не сравнивал) - получше экранчик. Еще встроенная память, на которую часа 4-5 можно записать в максимальном качестве Из минусов - 1 матрица, худшая эргономика, совсем уж легкая, цена (если для панаса не нужны XLR входы, если докупать - то примерный паритет). Из общих минусов по сравнению со старшими - сильно хуже чувствительность, выше шумы, отсутствие SD режимов (насчет кэнона не уверен, у панаса - точно).

Гы! Панас выпустил в дополнение к 130-160 еще некое недоразумение - 120ку, которая отличается от 130ки отсутствием вьюфика, ну и ценой - баксов на 250-300 дешевле. Этого я наверное никогда не пойму ((

[Edius 19]

Нет лучше пока Panasonic AG-HMC41.
Пожалуй что 1 - матрица, отдвигает Canon XA10 в сторону.
Как я понял у Panasonic AG-HMC41, нет встроеной памяти, а использование сьемных флешок в мобильной работе, которые он поддерживает - это надежно?
Второй вопрос, как у него стабилизатор, не хуже чем у старой Sony 2100?

Сообщение отредактировано Edius 19: 19 Jan 2012 - 17:11

[karollt]

Незабываем про JVC HM150e! Fujinon очень не плохой обьектив! Картинка лутше чем у панаса. Правда и стоит дороже.

Почему не надежно использовать сьемные карты? JVC как и Panas имеют 2 слота карточек, это значит, что когда заканчивается одна, поралельно начинает писатся вторая и первую на горячее можно менять. В теории нужно 3 карточки и лаптоп, чтобы не прирывать сьемку 24ч, вопрос надежности конечно присуствует, лутче на карточках не экономить. Но в любом случае с касетами сравнивать нет смысла, по надежности похоже, а по функционалу касеты мертвы на фоне...

[mval]

Вы их лично сравнивали? Гложут меня сомнения - подозреваю, что с матрицами у этого дживика такой же трюк, как в свое время был у 200го панаса с семейством - половинное разрешение и пикселшифт со всеми вытекающими. Но по - любому цена зашкаливает - уже вплотную к 2000й соньке и 130му панасу, а им эта камерка не конкурент ни разу.

Сообщение отредактировано mval: 19 Jan 2012 - 21:29

[karollt]

Да, имел возможность игратся с НМ100е в прошлом году и уже тогда меня камера удивила, тк картинка на много лутше чем ты ожидаешь, Камера с виду как мыльница, особенно если ХЛР снять, но очень приятно удивляет. Немного шумит при слабом свете, но и матрицы не очень большие, но в принципе что ждать от таких размеров

По мне цена за качество оправдана, тк задача у камеры, чтобы оператор в глаза не бросался, и чтоб ему не кричали уберите камеру, а картинка была достойна, смотрели обзор Филипа Блюма на 100ку?

130 панас всетаки уже на много дороже...

Сообщение отредактировано karollt: 19 Jan 2012 - 23:24

[mval]

Игрались, или сравнивали конкретно с 41 панасом? Просто я когда - то имел возможность предметно сравнить 41 панас со 154м. Пока не посмотришь материал на приличном мониторе - 154й делает 41го по всем параметрам, а вот на мониторе всплывают нюансы - и мыло и шумы... Учитывая массу проблем, из - за которых никто, кроме Дживика не стал делать даже 1/3" програессивную HD матрицу, а так же то, что производитель молчит как партизан о реальном разрешении своих матриц, представляется именно такой вариант. Кстати народ в интернетах сравнивает эту камерку именно со 154м панасом, учитывая, что цена примерно одинаковая - лучше взять его. Половина... (ну ладно, треть ) цены в Дживике - это сонькин кодек, который и правда хорош, и если ориентироваться на ближайший год - легкость для монтажа этого кодека дорогого стоит, а если смотреть в перспективе хотя бы лет трех - думаю уже не так значимо.

Вот как раз JVC HM100E на мой взгляд более оправдана, т.к. по цене (в России) все же существенно ближе к тому же панасу 41. Можно найти дешевле 100тыр. 150ку дешевле 115 - 120тыр. вряд ли найдешь, 2000ю соньку можно найти тысяч за 120-130, а 130й панас - тысяч за 140 (130, если поторговаться).

Насчет компактности - у нас другие представления - больше камера - дороже съемка, причем лучше - плечевая, даже если вообще никакая по качеству , опять же камера на штативе одинаково места занимает, большая, или маленькая, у больших камер зум больше, при этом и широкий угол шире, значит меньше ограничений в выборе точки съемки. Разница существенная только для стедикама.

[Edius 19]

Почему не надежно использовать сьемные карты?

Нет мой вопрос был надежны ли?
По идеи это не жесткий диск, а флэшка, что само по себе надежней в мобильной работе.
И теперь, что надежней? Память в камере (а что за память?) или сьемная флешка?
------------------------------------
По видеокамерам теперь стоит определяться между: JVC HM100E и Panasonic AG-HMC41 ...

Сообщение отредактировано Edius 19: 20 Jan 2012 - 09:26

[karollt]

К сожелению небыло возможностей сравнивать НМ150 с НМС41, в тот момент когда у меня был 150 ничего такого уровня рядом небыло, был 250, 371 и АФ101 Панасы, 750 JVC и 3д камеры... Есть гдето футажей которые я на гаине записал, может выложу, правда я уже не помню какие были настройки...

150 камера вышла на замену НМ100ке, поэтому новую 100ку заказать уже нет шансов, пол года назад нам JVC предлагал 2 штуки в раене 2к евро, такчто нужно искать у кого на складах осталось, думаю могут отдать очень хорошо, но 150ка по функционалу на много богаче 100ки. Мне сложно говорить в рублях, но у нас 150ка стоит 3150евро с НДС. Конторе НДС возвращается, 130 panas 4700евро. Конечно это лист цены с которых можно торговатся, но в любом случае разница будет на 25% как минимум.

[mval]

У нас разница сильно меньше. Дживик 150 будет в районе 3600 баксов, а панас 130й - в районе 4500 баксов, причем у панаса это цена в крупных фирмах, типа "Окно-ТВ", где можно поторговаться и процентов 7-10 скинуть, а у дживика - в интернетмагазинах. Сотка - действительно существенно дешевле - около 3k. Видимо если брать, то стоит поспешить.

[Edius 19]

У Panasonic AG-HMC41(Средняя цена: 74 000 руб.) у JVC HM100E(Средняя цена: 97 600 руб.).
Так значит рекомендуете брать JVC HM100E?

Сообщение отредактировано Edius 19: 22 Jan 2012 - 15:01

[mval]

Из этих двух я бы рекомендовал Панас AG-HMC154 (средняя цена 111тыр) - там хоть матрицы 1/3"))). А если серьезно - нужно сформировать тест, взять с собой флешки и ехать в фирму (скорее всего - не в одну), предварительно договорившись о тесте. И соответственно - провести предметный тест всех камер, которые интересуют, постаравшись добиться одинаковых условий освещенности. Потом дома внимательно посмотреть материалы и сопоставить. Ну или обратиться к господину beefeater , возможно какие - то тесты он проводил. (В частности тест Соньки NX5 VS Панас 250й = соньки 2000 VS панас 130й здесь на сайте выложен). Можно полазить по интернету в поисках тестов - наверняка что - то можно найти. От себя могу сказать - тестировал Панаса 154 VS 41 - тест неоднозначный - по чувствительности лучше 154й, по разрешению лучше 41й. Если хочется качества картинки - то однозначно лучше 130й панас. Дживика не тестировал, но очень вероятно, что его технология матриц соответствует 154му панасу в меньшем размере... В конечном итоге никто вам не скажет, подойдет вам конкретная камера, или нет. В идеальных условиях различия в качестве картинки на уровне нюансов, но вы вряд ли будете снимать в идеальных условиях, а при недостаточном освещении, или при движении могут выплыть всякие гадости, различия в эргономике между панасом и дживиком - тоже в нюансах, но иногда эти нюансы раздражают...

Сообщение отредактировано mval: 22 Jan 2012 - 19:48

[Edius 19]

Да все верно, нельзя сказать что это камера плохая, а это хорошая. Тем более когда денег не так много, выбирать не приходиться.
Я бы вообще из каких-нибудь 5-ти камер взял бы и поснимал каждой, по нексольку свадеб, а потом можно было вывести какие-то результаты.
По функционалу, качеству картинки, удобства и прочего ...

Сообщение отредактировано Edius 19: 22 Jan 2012 - 20:24

[karollt]

Ну я писал лист прайсы, тоесть цены рекомендованые производителем, а дальше уже с продовцами можно договариватся на месте, у нас финальная скидка зависит от всего комплекта, тк как правело аксесуары, включая штатива составляют минимум 50% от камеры. Также у нас есть возможность получать технику в расрочку и тд. Не знаю об этих процессах в России

Касательно самих камер, то если речь идет только о свадьбах - активной документике, то я всетаки рекомендовал бы орентироватся на более крупные камеры, тк они на много удобнее в эргономике и это более ощутимо, чем разница качества матриц или оптики. 100 и 150 JVC а также 41 Панас, имеют только одно кольцо на обьективе, которым можно упровлять или зумом или фокусом, конечно, можно зумировать при помощи зум клавишь, а кольцо использовать только для фокуса но это достаточно ограничивает функционал, и добовляет гемора туда где нужно действовать быстро. Разница в цене между 151/4 и 130 камерами очень не существенная, но 130 на много навее камера, имеет на много лутше оптику и кучу мелких фкусностей. Я бы рекомендовал всетаки орентироватся на 130 модель!

[mval]

Да я тоже 154ю привел только в плане меньшего веса и цены "почти как..." 130я по всем параметрам лучше, но тяжелая, если ориентироваться на стедик - без жилета долго не потаскаешь. Еще раз: есть полно бытовых камер, тысяч от 35-40, которые снимают в идеальных условиях не хуже (или почти не хуже), чем та же 130ка, но деньги ими зарабатывать вряд ли кто-то посоветует. А в конкретном случае, да еще когда и бюджет ограничен, человек должен все пошшупать своими руками и взять то, что понравится.

[karollt]

Ну, для того чтобы реально пощупать, нужно арендовать камеру и пробовать на реальной работе.

Конечно с любой камерой можно получить хорошую картинку, только чем камера дешевле, тем более идеальные условия для этого ей нужны

[Edius 19]

Спасибо !!!
Сейчас мы все обдумаем и в начале февраля, я буду знать, какую камеру надо брать.