Компонуем "кинокадр"... )))
#1
Отправлено 12 Jul 2011 - 17:16
#2
Отправлено 12 Jul 2011 - 17:24
#3
Отправлено 12 Jul 2011 - 17:32
Сомнения вызывают забор переднего плана, но почему-то мне без него хуже... может потому что он "в тему"? ...вот кирпичный - точно бы удалил.... "Верхнее" расположение здания - думаю оправдано... а вот то что возможно его сдвинул бы правее - то возможно... в видоискатель этого не заметил... почему то на мониторе - хочется всё время "чегой-то подправлять"... а в видоискателе - этого не вижу оч.часто...
Сообщение отредактировано Glory: 12 Jul 2011 - 17:33
#4
Отправлено 12 Jul 2011 - 17:35
#5
Отправлено 12 Jul 2011 - 17:47
Сомнения вызывают забор переднего плана
Потому что он выкадрован. Горизонтальная линия, образуемая его верхней перекладиной, должна быть ближе к границе между нижней и средней третью кадра.
не несут информаци и не интересны
Не несут информации и неинтересны дорога и пустырь. А листья несут информацию о глубине сцены.
#7
Отправлено 12 Jul 2011 - 18:01
#8
Отправлено 12 Jul 2011 - 18:06
По кадру нужно было мне объяснить... я представлял, что на берегу будут люди стоять во весь рост... наверное так нельзя выкладывать... (((
Извиняюсь....
#9
Отправлено 12 Jul 2011 - 18:19
дорисовать?я представлял, что на берегу будут люди стоять во весь рост...
#10
Отправлено 12 Jul 2011 - 18:21
Первый кадр не нравиться тем, что в нижней части его пересекают, режут на отдельные части линии забора и светлой дорожки. Нет связующего элемента между передним планом и замком. Если бы на дорожке стоял бы человек, то это связало планы. Ещё лучше если найти такое направление при котором дорожка или забор были бы направлены к замку. А так можно смело закрыть нижнюю часть кадра и он от этого ни чего не потеряет - там нет ни какой информации, да и дорожные знаки мешают.
Во втором кадре нет вообще центра внимания, что там главное?
#11
Отправлено 12 Jul 2011 - 18:23
http://fandorina-liz...tml?thread=6060
а нагляднее так
Золотое сечение
#12
Отправлено 12 Jul 2011 - 20:05
Влад, я ненавижу "золотое сечение" и "правило третей"... могу привести стописятмилионов нарушений этих правил великими и не великими мира сего... если на то пошло, то у самой мадонны улыбка находится на ДИАГОНАЛИ... и никакого "сечения"... есть статья..
КПСС Никогда не пожертвую общей геометрией кадра ради "сечения"... именно эти правила делали столько лет "не вкусную" картинку у меня на свадьбах.. да такую - что смотреть до сих пор противно...
дорисовать?
ИМЕННО!
У меня есть на альфе вырезанные общие планы людей из свадебных фото... в разных позах... вот ими я и вожу по кадру - бэку... Может дебилизм... но... мне нравиццо
Влад, тебе на "порисовать" сечения всякие:
#13
Отправлено 12 Jul 2011 - 20:17
#14
Отправлено 12 Jul 2011 - 20:32
А теперь я тебе покажу что ЗНАЮ о чём ты меня безапеляционно хочешь поучить.... Эт то ж мойо... Снятое по всем правилам ещё до твоих ссылок
Нарисуй сетку и увидишь, что парни в нужных местах, и кроме того НУЖНОЕ ОКНО - то ж в одной из точек пересечения, ...в которое мы мысленно переносимся в моём ролике и видим классного руководителя за столом...
Здесь то ж порисуй... и фсё увидишь... может и перестанешь так относиться к незнакомым тебе людям....
надеюсь, креатив и блокбастер тебя не раздражает?
#15
Отправлено 12 Jul 2011 - 20:37
#16
Отправлено 12 Jul 2011 - 20:40
#17
Отправлено 12 Jul 2011 - 22:46
Glory, ты можешь ненавидеть всё что угодно, но в не зависимости от этого эти правили существуют тысячелетиями, это что-то значит? То что ты привёл в качестве примера не опровергают их, а показывают, что авторы не педантично, как первоклашки, выполняют, а учитывают в композиции - в каждом кадре нет ни чего лишнего, а у тебя? Весовые категории конечно разные, но элементарные помарки исправить всё же не плохо было бы.Влад, я ненавижу "золотое сечение" и "правило третей"... могу привести стописятмилионов нарушений этих правил великими и не великими мира сего... если на то пошло, то у самой мадонны улыбка находится на ДИАГОНАЛИ... и никакого "сечения"... есть статья..
В первом кадре. Резкость на фасаде, понимаю что так задумано, но зрителю подсознательно всегда привычнее ближние предметы видеть более чёткими чем дальние. Тем более, что оптика недорогих камер лучше рисует картинку, когда первый план чёткий, а задник чуть не резкий. Свежая куча песка и весёленькое оранжевое пятно на фасаде это не к тебе, конечно, но может и другие варианты можно было под искать? А вот дерево торчащее из головы парня с гитарой это сто процентный твой ляп. Сместить правее его и закроет собой футбольные ворота не к месту яркие и резкие и у него не будут ветвиться деревья.
Второй. Гораздо симпатишнее - есть эмоции, по цвету совпадение хорошее. И несколько ошибок досадных:
1. Практически по центру кадра торчит ствол дерева, он его разбивает по полам.
2. Лицо левой девушки закрываю брызги воды, а левая часть кадра остаётся пустой, в правой крайней части тоже пустота, только кирпичная плюс яркая вертикальная полоса.
3. Нижняя часть кадра полная чехарда - слева полоска тропинки, справа крыша машины и какой-то кусочек круглой фигни, а по центру недорезанные руки девушек.
А ведь всё это легко решаемо - сдвигаем чуть правее камеру и немного укрупняем, срезая лишние детали.
Ты вроде как попытался правила выполнить, но как-то не до конца, формально что ли. Не борись с правилами и не пытайся специально их нарушать это ведь не уголовный кодекс, который висит над головой как меч. Это накопленный опыт предков, если понимаешь, то используешь. Это не так очевидно как в авиации, где не соблюдение правил ведёт к катастрофе - в искусстве это порождает массу "не признанных гениев".
#18
Отправлено 12 Jul 2011 - 23:00
Скажу за все кадры.
1. С замком - вообще не знал что делать... Конечно не хватало среднего главного плана (рыцаря)... потому и запостил тему...
2. Правый парень идёт и останавливается на полтора шага впереди... Идёт на шага два раньше чем этот стоп...
3. Девушки. Камера движется на слайдере. Ощущение взгляда проходящего человека.. Руки опустились НА МИГ! и сново поднялись! тут просто у правой - обалденные глаза... его и запостил..
Всё это видео кадры монтажных фраз.. довольно динамичного видео.. кадры длятся максимум полторы-2 секунды... (проверить пока не могу точно, не дорезан ролик выпускников)..
ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН за конструктив! И за БР особенно!
КПСС Я думаю выкладывать видео в стоп кадрах - .... ненужно... ?
Сообщение отредактировано Glory: 12 Jul 2011 - 23:02
#19
Отправлено 12 Jul 2011 - 23:13
#20
Отправлено 12 Jul 2011 - 23:15
#22
Отправлено 14 Jul 2011 - 20:48
#24
Отправлено 17 Jul 2011 - 19:30
Зависит от повествования, какой кадр идет за каким, какова динамика, субьективность или обьективность повествования, или ты подразумеваешь что все снимается со штатива без изменения ракурса? На последней симпатичная девушка и ПУСТОЙ СТУЛ, в нем загвозда разгадки тайны банкета?
Наверное тему нужно немного поворачивать в сторону визуальной драматургии, как рассказать крупностью, ракурсом, цветом, светом, их сочетаниями ту или иную задачу. История, рассказ главное, (а для говноклипа свадебного ничего не имеет значения, т.е. все пойдет в ход, если песня правильно выбрана
Сообщение отредактировано olegkalyan: 17 Jul 2011 - 19:31
#25
Отправлено 17 Jul 2011 - 19:32
2. Слишком много случайных элементов, но на пьянке этого не избежать, хуже то что взгляд девушки направлен не понятно куда.
Хотя обсуждать кадры с застолий как-то не кузяво...
#26
Отправлено 17 Jul 2011 - 20:00
По второму кадру. Со стула встал её муж и пошёл к столу молодых. Она проважает его взглядом (пока тот идёт - было время) но затылок не дал скадрировать её одну...
Вкусно на счёт пустого стула и драматургии... Давайте, Олег.. присоединяйтесь к Вадиму.. а то он один тут волокёт глобальные вопросы "колхозников пытающихся взлететь".. )))
Вадим, повернём в сторону визуальной драматургии?
#27
Отправлено 18 Jul 2011 - 10:40
у меня просьба, Слава, пиши что хотел выразить ракурсом, крупностью, эспозицией, качеством света, итд. Тогда беседа будет о чем то конкретном..
Мужчина вышел из за стола, это предоставило возможность для витка драматургии? Как это показать? ИТД..
#28
Отправлено 18 Jul 2011 - 20:54
ПС Помнится сводя нас в хабзе на экскурсию местного художника мы должны были писать сочинение по картине (зубры мчаться ночью по снегу... луна... поле и т.д.) Писать должны были якобы о том что они символизирую свободу и т.д. Пару страниц исписать было нужно... я написал 1 строчку - художнику просто захотелось нарисовать бегущих ночью зубров... ине поставили 4... ))))
#29
Отправлено 19 Jul 2011 - 07:48
Чем больше думаю, читаю и слушаю разных авторитетов в области кино, тем больше прослеживается мысль о замысле и его воплощении.
Другими словами намерение чтото проецировать первично. Показ вторичен. Сценарий в голове или на бумаге первичен, сьемка вторична.
Даже на свадьбах, где все разбивается на мини сегменты, человек жених, встал из за стула, пошел в туалет, невеста красит губы в это время, итд..
все это может стать яркими выразительными средствами для изложения истории.. (правда шаблоны рулят, и операторам и заказчикам, тосты нужны, нарезки хрень всякая под музыку, движения слайдерами, с глупыми заученными постановками, чтение письма жениху итд..) (отступая от темы в реальности свадебщичества суррогат важнее чем то что есть на самом деле)
Предложение говорить только о кино, или замысле, и не приводить в примеры свадебные видео, для целей дискуссии.
Сообщение отредактировано olegkalyan: 19 Jul 2011 - 08:07
#30
Отправлено 19 Jul 2011 - 10:44
Наверное нужно учиться (возможно ли?) ИНТЕРЕСНО ПИСАТЬ, что б это было интересно читатать... тогда и кино будет..
Но вот КАК К ЭТОМУ ПОДОБРАТЬСЯ? с какого бока подступиться?
#31
Отправлено 19 Jul 2011 - 14:12
#32
Отправлено 19 Jul 2011 - 14:24
Например можно сделать так... Выписать какой нибудь абзац из книги... и "нарисовать" его в планах... (Всю рутину беру на себя)... там можно и обсуждать все нюансы и драматургию.... А?
ПС Спасибо Вам огромное...
#33
Отправлено 20 Jul 2011 - 10:31
#34
Отправлено 21 Jul 2011 - 21:57
С чего и когда начнём?
#35
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:02
#36
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:12
#37
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:15
Пустите в свою песочницу?
Только я бы не с классиков начал...., а с простых каких нибуть вещей, которые каждый может снять просто не отходя от компа, обзорно говоря....
Ну вот как раскадровкой показать правильно к примеру, да хоть вот то, чем я сейчас занимаюсь - пишу пост на Форуме, или одеваю ботинок, или наливаю чай - что-то из того, что просто с играть и снять.
Сообщение отредактировано Aleksandr_Oleynik: 21 Jul 2011 - 22:16
#38
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:16
Нету времени катастрофически на книги.... ((
#39
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:18
Нету времени катастрофически на книги.... ((
Понятно. Принцип "если не получилось включить сразу , читайте инструкцию" практикуешь
Драматизмом кадра , можно лишь ПОДЧЕРКНУТЬ драматизм того , что есть в кадре !!!
#40
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:40
Я же пологаю.. мы и СНИМАТЬ обязаны же...
КПСС Tuuls вот тока ереси не пиши гут? Потому как я прочитал массу книг, а в кино "ихнем" и "нашем" нихрена практически не вижу того что читал... можно сказать даже наооборот... потому вот за Вадима и цепляюсь.. он за кучей своих уроков - ни разу не отослал к хрен знает кому - потому как ЗНАЕТ ЭТОМУ ЦЕНУ....
#41
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:50
А давайте попробуем вместе сочинить что-то!
Вот, начало уже есть -
хотя бы.пишу пост на Форуме
Пойдём дальше - почему пишу, что пишу (содержание), если это важно...
Небольшая (?) история такая. Потом или попробуем каждый желающий сделать раскадровку, или даже снять - типа домашнего занятия...
Как вам такое?
#42
Отправлено 21 Jul 2011 - 22:56
Дык милости просим!А мне тоже интересно!
Пустите в свою песочницу?
Только я бы не с классиков начал...., а с простых каких нибуть вещей, которые каждый может снять просто не отходя от компа, обзорно говоря....
Ну вот как раскадровкой показать правильно к примеру, да хоть вот то, чем я сейчас занимаюсь - пишу пост на Форуме, или одеваю ботинок, или наливаю чай - что-то из того, что просто с играть и снять.
Как показывает практика, молодёжи ну очень хочется начать с эдакого. Пущай, шнурки всё равно будем учить завязывать.
#43
Отправлено 21 Jul 2011 - 23:03
вообщем вы пишите про ботинки с постами, а я про.. белорусскую класику завтра на заводике порисую... (всё равно тока к вечеру появлюсь)..
Вадим, как правильно рисовать движения камеры в расскадровке?
#44
Отправлено 22 Jul 2011 - 11:07
Glory, не обижайся сам через такое проходил и прекрасно понимаю, что хочется сразу чёт позаковырестей, а "гаммы играть" скушно. Всё равно потом придёшь к "надеванию ботинок" - я в программе "Зелёный дом" 18 лет назад, учился на ходу раскадровывать и снимать по планам как сворачивать стаканчики для рассады и мне это понравилось! Олейник прав, что нужно начинать с малого, поиграться в кубики.хоть повеселим динозавров....
вообщем вы пишите про ботинки с постами, а я про.. белорусскую класику завтра на заводике порисую... (всё равно тока к вечеру появлюсь)..
Вадим, как правильно рисовать движения камеры в расскадровке?
Рисовать движение камеры нужно на схеме съёмочной площадки, в раскадровке показывается начальный и финальный план и, если необходимо, промежуточные ключевые кадры.
#45
Отправлено 22 Jul 2011 - 21:57
Вообщем лучше тему отдельно, потому как тут я частенько буду спрашивать "за композицию"...
http://forum.videoed...
#47
Отправлено 04 Aug 2011 - 00:21
#48
Отправлено 04 Aug 2011 - 00:26
но если опусть неудачный профиль, а представить тут мадонну - УХО ЛИШНЕЕ?
внутрикадровый монтаж... девушка трогала серёжку (фокус на ней), потом ... мы видим её портрет.... не нужен такой задумк?
#49
Отправлено 04 Aug 2011 - 16:27
тогда вопрос - если серёжка на ухе, то почему ухо лишнее? и почему в самом краю кадра вообще, да к тому же в тени? да и фокус тут не на серёжке вовсе. или это уже следующий кадр?
а портрет где? в рамке который? и чего на него смотреть, поправляя серёжку - этож не зеркало. (кстати, а почему нет его в кадре?)
я так понимаю, что девушка типа "вспоминает" тут?
но вот как по мне, то для этого больше листание альбома подходит, а не созерцание фотографий в рамках на столе, сидя за этим же столом.
так на такие рамки можно смотреть с некоего расстояния - тогда да.
вот например - кадр с той же девушкой, но камера сзади почти. фокус на ухе. поправила серёжку - фокус на фотографии, не меняя позиции камеры.
и размытие уха так лучше видно будет...
#50
Отправлено 04 Aug 2011 - 17:06
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей