75 ответов в этой теме

[janty1]

Народ!Кто имел дело с этой техникой?Как сам апарат?Картинка?Тех моменты?

[beefeater]

Народ!Кто имел дело с этой техникой?Как сам апарат?Картинка?Тех моменты?

А почему возник вопрос об этой устаревшей камере?
Кто-то подешевке продает?
Если новая по полной цене, то брать не стоит.
Если дешево, то возможно.
Все зависит от того, что собираетесь снимать.
Можно более подробно описать ситуацию?

Если же о самой камере, то коротко:
- одна из первых (наравне с Синеальтой) электронно-киношных камер.
- позиционировалась как эквивалент 16-мм кинокамер.
- хорошая киношная пластика (для тех времен, ныне и получше есть)
- киногамма
- рапид-цейтрафер

недостатки:
- ленточная технология, т.е. для вгона нужен оч. недешевый мафон
из камеры в нативной форме согнать с ленты в комп нельзя - нет интерфейса
- морально устаревший формат DVCPRO-HD
- на первых версиях достаточно шумные по нынешним временам матрицы

уточните, что именно Вас интересует. А то писать можно много, а потом окажется, что это все не то, что Вам надо.

[janty1]

Рассматриваем предложение покупки б.у.пробег не большой -до100 часов.Почему нет интерфейса -HD-SDI.Вроде можно на комп чарез Decklink SDI захватить.По кассетам -да -но 30 мин кассета стоит 900 руб.Пишет только в DVCPRO HD 100mb/s.Сколько стоят карты Р2 говорить не надо.

Сообщение отредактировано janty1: 29 Apr 2011 - 12:23

[beefeater]

"Почему нет интерфейса -HD-SDI."
Вот тока он и есть.
Я же имел в виду совершенно другое - сгон сленты БЕЗ декодирования, в том виде, как это лежит на ленте.
Т.е. такой сгон, какой делается по Firewire и SDTI.
В Варикаме же при сгоне с камеры сигнал (уже и так достаточно сильно жатый) декодируется до некомпресса - гонится по HD-SDI - жмется в компе вновь. Не самый лучший вариант.

"Сколько стоят карты Р2 говорить не надо."
А цена DVCPROHD мафона, позволяющего сгонять по 1394 равняется цене более чем 20 карточек. Такшта...
Но это пустые споры.
Я ведь не отговариваю. Более того, я очень любил эту камеру раньше, да и сейчас с большим уважением к ней отношусь.
А поскольку не считаю, что 1920х1080 - это наше фсё, то можно сказать, что даже с бОльшим, чем к Синеальте.
Хотя к кодированию DVCPROHD с сегодняшней точки зрения есть некоторые нарекания.

[janty1]

Как я понял некомпресс в камере жмется до DVCPRO HD на пленку -а потом при выгоне с кассеты через HD-SDI опять расжимается?

[beefeater]

Совершенно верно
Именно поэтому я бы камеру доукомплектовал каким-нибудь накамерным флэш рекордером. Такое решение позволит и уйти от ленточной технологии в постпродакшене (ленты в камере можно писать для архива/резерва) и даже повысить качество исходников, ну и не терять качество при перекодировках на перегоне.

Сообщение отредактировано beefeater: 29 Apr 2011 - 13:06

[janty1]

Наверно у нас задачи попроще - сюжеты для тв, корпоративные фильмы и т.д.большое кино снимать не собираемся.Скажите - что-бы вы выбрали - варикам или рэд?просто есть предложение в цене около 300000.стоит ли связываться?

[beefeater]

ИМХО РЭД, мягко говоря, не самая удобная в пользовании и не самая надежная камера.
Во многом выбор зависит от задачи. Если вы снимаете В ОСНОВНОМ художественные постановочные вещи, то тогда выбор рыдвана может быть оправдан. Если съемка ближе по характеру к репортажной и малая глубина резкости не нужна, то я бы выбрал более классическую камеру (к тому же с намного лучшей технической и сервисной поддержкой).

"просто есть предложение в цене около 300000"
в какой комплектации?

Сообщение отредактировано beefeater: 29 Apr 2011 - 13:30

[janty1]

модель 27не.комлект -только бьектив не HD.canon 16x8b4 irs и пробег головок 90ч

Сообщение отредактировано janty1: 29 Apr 2011 - 13:37

[beefeater]

Так 300000 (я так понимаю - рублей) это не Рыдван, а 27-я?

[janty1]

ну да

[beefeater]

А что значит тогда "некомплект"?
видоискатель есть?

объектив 16х8, это, насколько я помню, бродкастовый. Так что некритично, что он не HD. Разница в разрешении объективов HD и SD процентов 15-20, а при 1280х720, так ваще ...
Важнее дыхание фокуса (у бродкаста меньше чем у ПРО).

[janty1]

я не писал про некомплект.видоискатель есть.не знаем какие будут сложности с мотажем и т.д.всю жизнь проработали на дивикамах.кстати кассетку L размера DVCAM -нормально пишет.т.к. DVCPRO HD не найти.

[beefeater]

видоискатель есть.

ну, тогда, вполне хорошая цена

не знаем какие будут сложности с мотажем

да никаких не должно быть
если вгонять в нативном DVCPROHD, так большинство монтажек давным давно его поддерживает.

кассетку L размера DVCAM -нормально пишет.

Это неправильно и чревато...
Неправильно патамушта у них разные типы магнитного носителя. У DVCPRO - стандартный для бродкаста металлопорошковый, а у ДВКама - металлонапыленный. Разные токи записи, разные предыскажения и т.д. и т.п.
Чревато выпадениями в сигнале и более быстрым износом головок.

[janty1]

DVCPRO отличаются от DVCPRO HD количеством намотанной пленки?

[beefeater]

У них разная лента.
У HD основа ленты более тонкая, но при этом более жесткая.
Подозреваю, что HD можно и на обычные ленты писать, но никогда не пробовал.

[janty1]

Может подскажете мануал по настройке камеры?меню доволи таки обширное

у рэда глубина резкости меньше -потому-что используются фото обьективы.в панасе тож можно использовать фото через переходник?(функция"переворота" картинки -есть)

Сообщение отредактировано janty1: 30 Apr 2011 - 07:55

[Neznakyn]

Вот если под этот варикам магнитофончик найти гденибудь в европе за недорого - получится весьма практичное решение.
Гораздо более вменяемое, чем редван под корпоративку.

[beefeater]

в панасе тож можно использовать фото через переходник?

можно ессно
проблема только в том, что практически нет "правильных" адаптеров для камер со сменными объективами. В отличие от ручных камер для больших камер адаптер лучше ставить не на передний фланец стандартного объектива, а без видеообъектива "непосредственно" на байонет. Но для этого нужен специальный переходник, представляющий, по сути, макрообъектив. Вот таких адаптеров и нет на рынке.
Letus анонсировал такие переходники, как там у них сейчас не знаю.

Сообщение отредактировано beefeater: 30 Apr 2011 - 23:18

[Fanatik]

В отличие от ручных камер для больших камер адаптер лучше ставить не на передний фланец стандартного объектива, а без видеообъектива "непосредственно" на байонет. Но для этого нужен специальный переходник, представляющий, по сути, макрообъектив. Вот таких адаптеров и нет на рынке.

А вот этот разве не подойдёт?
http://www.pstechnik...5-converter.php

[janty1]

Может еще подскажите где взять файлы с настройками камеры?(профили)

[vol_k]

это не камера а страшный сон

пишет она на касеты ONLY 720@60p и в HD-SDI отдает тоже самое, с камеры вы другое не заберете
чтобы из этого чуда получить 1080Р не достаточно только магнитофона - нужен еще хардовый конвертор стоимостью в полкамеры

beefeater "ИМХО РЭД, мягко говоря, не самая удобная в пользовании и не самая надежная камера." На чем оно основано, на личном опыте или?!?!?! - сколько смен/проектов вы отработали на этой камере чтобы такое утверждать?!?! в качестве кого ?!?!
какая самая удобная ? - Alexa с бегающим рядом ассистеном с аккумулятором в руках?

Вот если под этот варикам магнитофончик найти гденибудь в европе за недорого - получится весьма практичное решение.
Гораздо более вменяемое, чем редван под корпоративку.

вы это можете както агрументировать ? или так за компанию "ляпнуть" решили?
в каком месте это "гараздо более вменяемое"?


___________
в связи с новой работой у меня
появилось большое кол-во свободного рабочего времени

Может еще подскажите где взять файлы с настройками камеры?(профили)

забейте на этого "динозавра" - AG-AF100 с KiPRO + набор фотозумов от Canon, мегакомплект (на фото UltraPrime)

Сообщение отредактировано vol_k: 02 May 2011 - 02:25

[olegkalyan]

Владимир, а есть примеры с аф100 на ки про?, насколько это лучше,чем на камеру, у меня пока руки не дошли до ки про... (снимаю все на флешки)

[Neznakyn]

вы это можете както агрументировать ? или так за компанию "ляпнуть" решили?
в каком месте это "гараздо более вменяемое"?

Уверен, что сленг из вонючей курилки не стоит в форум выносить, дышите этим сами.

Камера весьма своеобразная, а так же,интересен тот факт, что панасоник не сделал пал версию, сделав магнитофон Panasonic AJ-HD1800,
который конвертирует в 25p, о чем любители прокуренных помещений видимо небыли в курсе.
Если камера и магнитофон достанутся дешего, то можно это все и пережить.
И уж переживать с большим комфортом, чем с полудецким редваном.
На каждый аппарат можно найти работу и заработать на этом.
А вот если под нее нет работы, тогда не нужно вообще даже думать о покупке.
Шанс в аренду сдать ее равен нулю.
Конечно, самое правильное - это продать ее обратно в штаты или японам.

Сообщение отредактировано Neznakyn: 02 May 2011 - 21:14

[Ilya Ositchev]

И уж переживать с большим комфортом, чем с полудецким редваном.

ленточная технология на б\у технике в моем представление это тоже не комфорт
И кто бы, что ни говорил про RED One картинка очень хорошая получается.

На каждый аппарат можно найти работу и заработать на этом.

Согласен, но тут вопрос в том, какую работу вы сможете делать, чтобы она была конкурентноспособна.

[Игорь Прокофьев]

Шанс в аренду сдать ее равен нулю.

Это ред-то нету шансов сдать в аренду?
Ню-ню.

[vol_k]

Уверен, что сленг из вонючей курилки не стоит в форум выносить, дышите этим сами.

Камера весьма своеобразная, а так же,интересен тот факт, что панасоник не сделал пал версию, сделав магнитофон Panasonic AJ-HD1800,
который конвертирует в 25p, о чем любители прокуренных помещений видимо небыли в курсе.
Если камера и магнитофон достанутся дешего, то можно это все и пережить.
И уж переживать с большим комфортом, чем с полудецким редваном.
На каждый аппарат можно найти работу и заработать на этом.
А вот если под нее нет работы, тогда не нужно вообще даже думать о покупке.
Шанс в аренду сдать ее равен нулю.
Конечно, самое правильное - это продать ее обратно в штаты или японам.

Тоесть вменяемой аргументации в виде цифр от Вас можно не ждать? не очень то и хотелось
Panasonic AJ-HD1800 - Вы в курсе цены б/у магнитафона? при начальной стоимости в 53 000 $!!!! - а что с рапидами делать ?
чем с полудецким редваном - у Вас какая-то личная неприязнь к этим камерам? они Вас обидели?

по поводу "сленга" - что конкретно Вас не устроило?

Владимир, а есть примеры с аф100 на ки про?, насколько это лучше,чем на камеру, у меня пока руки не дошли до ки про... (снимаю все на флешки)

не знаю на сколько лучше - на флешки не снимали
примеры есть

И кто бы, что ни говорил про RED One картинка очень хорошая получается.

не верьте слухам - этой камеры не существует в природе
откуда там возьмется "очень хорошая картинка"

[Ilya Ositchev]

не верьте слухам - этой камеры не существует в природе
откуда там возьмется "очень хорошая картинка"

Тогда мы тут работали на "несуществующей" камере и мне понравился этот несуществующий материал

vol_k, а откуда такой скепсис к RED'y? Ее в нашей стране купить не сложней чем любую другую проф. камеру дороже 20-30 тыщ баксов.

[vol_k]

Илья, серьезным быть не обязательно всегда по секрету, работаю с RED ONE c осени 2007 года

а скепсис должен быть у всякого кто не видит в " RED DIGITAL CINEMA" знакомых букв для SONY или PANASONIC, отдельный случай с Arri/Kodak

вот выйдет SCARLET и наступит всеобщее счастье

[janty1]

Все конечно хорошо.РЭД -камера.нменя интересует -у кого есть опыт общения с варикамом?

[Neznakyn]

- а что с рапидами делать ?

Вам не приходило в голову, что сейчас монтировать что 50, что 60 полей нет особой разницы?
Когда есть магнитофон с транскодером, в этом нет никакой проблемы.
А начальная цена магнитофона к этому не имеет никакого отношения.
Важно, или магнитофон есть по правильной цене, чтобы связка камера-магнитофон имела экономическую выгоду на конкретном проекте.
Или этой выгоды нет и обсуждать нечего.
А делать шапито из обсуждения весьма интересных особенностей этой камеры не стоит.

По поводу, редвана, хоть ветка не об этом.
У меня есть весьма давний жизненный опыт, что если какой аппарат продвигают на рынок посредством вселенской истерики, хвалебных статей и всего прочего, то скорее всего с этим аппаратом есть проблемы и цена-качество его не оптимально для тех применений, для которых его пытаются позиционировать. С редваном получилось так 100%. Только сейчас у редвана излечиваются деццкие болячки, ставятся нормальные матрицы и более менее под него отлаживается технологическая цепочка.
Так было с тем же Варикамом, Синеальтой и первыми Жк мониторами, давным давно пропихивали с истериками таргу 3000.
Мне лично больше импонирует маркетинг Ikegami, тихо и спокойно делает очень хорошо снимающие камеры.
Не опускаясь до развода публики к покупке Бетаверсий своих продуктов.

Все конечно хорошо.РЭД -камера.нменя интересует -у кого есть опыт общения с варикамом?

Если Вы опять задаете этот вопрос, то могу констатировать, что Вы ничего не поняли про 720p60 по той или иной причине.
А посему, дам конкретный совет - не думайте про покупку варикама ни за какие деньги. Его особенности требуют весьма глубокого знания технологии, доп. оборудования, которое еще нужно грамотно выбрать купить и поддерживать в раб. состоянии. Поэтому лучше подумать о чем-то более простом. Например сейчас можно поискать что-то из Соневских синеальт с убитой протяжкой. помня, что у первых синеальт нет HDSDI, а только аналог.
Или подобрать что-то из Сони или Панасоника под фотооптику, что стоит относительно недорого.
Мож кто чего еще посоветует.

Сообщение отредактировано Neznakyn: 04 May 2011 - 02:22

[janty1]

Всю жизнь на дивикамах - а тут шефу взбрело в голову -покреативить -купил варикам.Принес -разбирайтесь.Говирим видик надо -посмотрел сколько стоит -сказал" платой обойдетесь".Ходит -парит мозг" когда начнете работать".Вот и создали "ветку помощи"В инете инфы никакой -крутись как хочешь.

[Neznakyn]

Всю жизнь на дивикамах - а тут шефу взбрело в голову -покреативить -купил варикам.Принес -разбирайтесь.Говирим видик надо -посмотрел сколько стоит -сказал" платой обойдетесь".Ходит -парит мозг" когда начнете работать".Вот и создали "ветку помощи"В инете инфы никакой -крутись как хочешь.

Объясните шефу в "популярной форме", что он купил камеру NTSC, надеюсь, так он поймет что за дрова он втарил.
Представляю, как высоко подпрыгивал продавец сей камеры.
А в каком городе?
Кстати, у нее еще шаттер не регулируется. Только 1/60
It is important to understand that only the camera section operates at variable frame rates. The VTR and the camera HD-SDI output operate at a constant 60-fps rate. If you set the camera for 60-fps with no shutter, the exposure time is 1/60th of a second and each camera frame is recorded once on tape. As soon as the frame rate becomes lower than 60, exposure time increases proportionally and redundant frames are recorded on tape. For example, if the camera operates at 30-fps, each new frame is recorded twice to ensure 60-fps on tape. 24-fps is a non-evenly-divisible frame rate and requires the classic 3:2 type pulldown frame sequence with one frame recorded three times and the next two times. As you see, this technique generates redundant frames used to pad the data to maintain a constant 60-fps on tape including both new frames and redundant (repeated) frames.

By keeping the VTR frame rate at 60-fps no new DVCPRO HD studio VTRs or specialized video monitors are necessary. By recording standard 720p60, tape can be run through a standard linear tape based post production chain, yet still deliver "film look" video. If a linear 24-fps post production process is required, material can be converted to D-5 HD 1080p 24-fps by the Panasonic AJ-UFC1800 or other 3rd party products. This process works by removing redundant frames. Various NLE systems now support editing with variable frame rates acquired with the AJ-HDC27.

интернет пишет, что Варикам поддерживала только почившая в бозе VelocityHD.

Сообщение отредактировано Neznakyn: 04 May 2011 - 00:54

[janty1]

Вы перепутали шаттер с количеством кадров в секунду которые пишет магнитофон.Почему NTSC? 1280 -это не значт NTSC, а количество кадр/сек регулируется в ручную,можно выставить и 25 и 50 -но только в прогрессиве.На эту камеру снято несколько фильмов -например "Сдвиг" -который был в прокате кинотеатров.камера в продаже до сих пор, правда за нереальные деньги.В америке продается модель 27F, в европе 27HE -в чем разница ,пока не знаю.

[vol_k]

Вам не приходило в голову, что сейчас монтировать что 50, что 60 полей нет особой разницы?
Когда есть магнитофон с транскодером, в этом нет никакой проблемы.
А начальная цена магнитофона к этому не имеет никакого отношения.
Важно, или магнитофон есть по правильной цене, чтобы связка камера-магнитофон имела экономическую выгоду на конкретном проекте.
Или этой выгоды нет и обсуждать нечего.
А делать шапито из обсуждения весьма интересных особенностей этой камеры не стоит.

да вообще разницы нет никакой 24р , 25р - 50р или 60р .
а Вы пытались получить с магнитофона 1080р60/1080р50, без транскодера ? какое время занимает сей великолепный процесс транскодинга?
Начальная стоимость имеет прямое отношение - если бы он стоил "три-копейки" еще ладно, но б/у в хорошем состоянии будет стоить не меньше 20К $
и камера не дешевле получится - конкурентоспособность данного комплекса сейчас стремится к НУЛЮ - тот же Panasonic аф100 с KiPRO куда более выгодное
вложение

По поводу, редвана, хоть ветка не об этом.
а ну да, ну да - всЁтаки чем то они Вас крепко обидели, раз вместо конкретных претензий звучат общие фразы - "весьма давний жизненный опыт", "цена-качество его не оптимально для тех применений", "излечиваются деццкие болячки".
И смешные - "ставятся нормальные матрицы", "более менее под него отлаживается технологическая цепочка".
Тоесть аргументировать особо не в состоянии - ну что ж продолжайте "ляпать" дальше

Вы перепутали шаттер с количеством кадров в секунду которые пишет магнитофон.Почему NTSC? 1280 -это не значт NTSC, а количество кадр/сек регулируется в ручную,можно выставить и 25 и 50 -но только в прогрессиве.На эту камеру снято несколько фильмов -например "Сдвиг" -который был в прокате кинотеатров.камера в продаже до сих пор, правда за нереальные деньги.В америке продается модель 27F, в европе 27HE -в чем разница ,пока не знаю.

вся фишка этой камеры в том что пишет она ТОЛЬКО 720р60, тот фреймрейт что Вы выставляете в настройках камеры - на кассете отмечается соответствующими кифреймами и магнитофон их правильно играет - с камеры вы можете забрать по HD-SDI ТОЛЬКО 720р60, для того чтобы получить КИНО с этого варикама - мало одного магнитофона нужен еще хардверный транскодер

Всю жизнь на дивикамах - а тут шефу взбрело в голову -покреативить -купил варикам.Принес -разбирайтесь.

Раз Вам так неповезло - почитайте http://forums.creati.../thread/269/142

Сообщение отредактировано vol_k: 04 May 2011 - 10:06

[janty1]

Есть кто-нибудь -кто реально пользовался камерой?или одни теоретики?

[Ilya Ositchev]

janty1, а что вы услышать хотите конкретно?
Товар экзотический. Юзеров по всему миру не так много и уж тем более в России

Я понимаю, что лично к вам это никак не относится, но шеф то должен понимать, что инвестировать в прошлое никогда не выгодно. Это сиюминтная выгода обернется потерей денег в будущем.
И так работу не строят на такой технике. Если шеф не хочет инвестировать в инфраструктуру, то нужно искать другое решение, как минимум безленточное.

Илья, серьезным быть не обязательно всегда

Буду работать над этим

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 04 May 2011 - 12:56

[Neznakyn]

Вы перепутали шаттер с количеством кадров в секунду которые пишет магнитофон.Почему NTSC? 1280 -это не значт NTSC, а количество кадр/сек регулируется в ручную,можно выставить и 25 и 50 -но только в прогрессиве.На эту камеру снято несколько фильмов -например "Сдвиг" -который был в прокате кинотеатров.камера в продаже до сих пор, правда за нереальные деньги.В америке продается модель 27F, в европе 27HE -в чем разница ,пока не знаю.

Ничего я не перепутал,
предложил Вам донести до шефа понятным для многих термином NTSC, что камера работает только с частотой 60 полей. И только с ней.
Если есть другие термины - вперед, а я просто хотел помочь.
Насчет теоретиков - да у меня такой камеры никогда не было. Посмотрели на выставке камеру и ее магнитофон, покрутили у виска и убежали от этого подальше.

да вообще разницы нет никакой 24р , 25р - 50р или 60р .

а Вы пытались получить с магнитофона 1080р60/1080р50, без транскодера ?

Представьте, что есть на свете чудеса - Panasonic AJ-HD1800 имеет встроенный траскодер.
Круто правда?

а ну да, ну да - всЁтаки чем то они Вас крепко обидели, раз вместо конкретных претензий звучат общие фразы - "весьма давний жизненный опыт", "цена-качество его не оптимально для тех применений", "излечиваются деццкие болячки".
И смешные - "ставятся нормальные матрицы", "более менее под него отлаживается технологическая цепочка".
Тоесть аргументировать особо не в состоянии - ну что ж продолжайте "ляпать" дальше.

Еще раз убедился, что у многих людей сдающих камеры на съемки, работа заканчивается в конце рабочего дня на съемочной площадке.
Требуют ж аргументов, смешно.
Кстати, феномен популярности редвана в россии заключается в том, что россии не было и нет культуры обработки кинопленки.
Так сложилось. Проще снять на абы какую цифровую камеру, чем подставляться под эксперименты проявщиков.
А про глубинку я вообще молчу.

Сообщение отредактировано Neznakyn: 04 May 2011 - 14:15

[Alf_Zetas]

имеет встроенный траскодер

громкое название транскодер - просто при воспроизведении пропускаются лишние кадры

у многих людей сдающих камеры на съемки, работа заканчивается в конце рабочего дня на съемочной площадке

а в свете уточнения стартопика

у нас задачи попроще - сюжеты для тв

рекламирование здесь рыдвана либо глупость, либо понты, либо просто чукчанечитатель

[vol_k]

громкое название транскодер - просто при воспроизведении пропускаются лишние кадры

да не, за такие деньги оно еще чтото должно уметь - например "очень умно пропускать лишние кадры"

рекламирование здесь рыдвана либо глупость, либо понты, либо просто чукчанечитатель

да никто его не рекламирует - мне Jim зарплату не платит - чего я про AF100 писал бы тогда
надоели реплики персонажей которые видели RED One только на картинке или читали о ней

по поводу теоретиков - в 2007 консультировал одну контору на предмет печати полного метра с
этой камеры - закончилось покупкой хардового транскодера - 1080р, много рапидов


ПО ТЕМЕ ТОПИКА
если уже парням так сильно не повезло, есть решение вообще не заморачиватся с кассетами,
а сразу записывать на KiPro - VFR (variable frame rate) по SDI она поддерживает, есть аппаратный UPconvert до 1080psf25 если очень понадобится FULL HD

Из мануала к KiPro

1.1 RECORD TYPE
This parameter defines the frame recording method of media stored. RECORD TYPE can be configured to record the incoming video signal in a “NORMAL” manner, “PsF” signal if the incoming source is 1080psf 29.97 (for example), or variable frame rate (VFR).

VFR (Variable Frame Rate) recording makes use of meta data embedded in the RP188 data stream on the SD-SDI/HD-SDI input, allowing for the frame rate to change actively. Examples of cameras offering variable frame rate include Panasonic AJ-HDC27 and several cameras from the Panasonic HPX line

Представьте, что есть на свете чудеса - Panasonic AJ-HD1800 имеет встроенный траскодер.
Круто правда?

RTFM - только 1080i60/50 - откуда там прогрессив 1080р60/50

Еще раз убедился, что у многих людей сдающих камеры на съемки, работа заканчивается в конце рабочего дня на съемочной площадке.
Требуют ж аргументов, смешно.

Вам вероятнее всего виднее когда у кого работа начинается и заканчивается.
Плакать надо - Вы не в состоянии аргументировать свои заявления, зато считаете своим долгом рассказать что есть в мире "лохи" которые повелись на аппарат продвигают на рынок посредством вселенской истерики, хвалебных статей и всего прочего, то скорее всего с этим аппаратом есть проблемы и цена-качество его не оптимально для тех применений, для которых его пытаются позиционировать.

Кстати, феномен популярности редвана в россии заключается в том, что россии не было и нет культуры обработки кинопленки.
Так сложилось. Проще снять на абы какую цифровую камеру, чем подставляться под эксперименты проявщиков.
А про глубинку я вообще молчу.

Эка батенька, Вас понесло!!!!
Так сразу в говно лицом ткнули и Саламандру и CineLab, а с ними заодно и Мосфильм с Киностудией им. Горького - не слишком ли громко?!?!

Рассуждения о популярности оставим для продюсеров и директоров картин.

Сообщение отредактировано vol_k: 04 May 2011 - 16:10

[Neznakyn]

RTFM - только 1080i60/50 - откуда там прогрессив 1080р60/50

ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/drivers/PBTS/manuals/OM_AJ-HD1800.pdf
вот инструкция, страница 7. Наслаждайтесь.
Потом расскажите откуда там чего.


Про редван надоело - его проблемами исписан весь интернет, погуглить проще.
От себя скажу, что когда на картине съемочный день стоит 100-200 тысяч долларов,
рассуждать в форуме о недостатках редвана просто глупо.
Это как экономить на спичках.
У редвана есть своя ниша, я об этом не спорю, но продвигать ее как чудо от всех видов геммороя - это без меня.

Про русские лаборатории - если кто видел один и тот же фильм, в Москве и скажем в Лосанжелесе, тему про говно не поднимают.

[vol_k]

ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/drivers/PBTS/manuals/OM_AJ-HD1800.pdf
вот инструкция, страница 7. Наслаждайтесь.
Потом расскажите откуда там чего.

где в это мануале вы вычитали про 1080progressive 60/50 кадров?

Про редван надоело - его проблемами исписан весь интернет, погуглить проще.
От себя скажу, что когда на картине съемочный день стоит 100-200 тысяч долларов,
рассуждать в форуме о недостатках редвана просто глупо.
Это как экономить на спичках.
У редвана есть своя ниша, я об этом не спорю, но продвигать ее как чудо от всех видов геммороя - это без меня.

что Вам надоело - печатать общие фразы?
Вы хоть сами в бред который написали верите? Какая связь между стоимостью одного сьемочного дня и выбором НА что снимать ?
Вы хоть одну полную смету постановочной полнометражной картины видели?

Для Вас эта ниша - не выше хоумвидео/експерементов - а всЁ кино снимают исключительно на ARRI 435 или ST

"Про русские лаборатории - если кто видел один и тот же фильм, в Москве и скажем в Лосанжелесе, тему про говно не поднимают."
ТОЕСТЬ ? при чем лаборатории к "с-какого-гавна-российский-прокатчик-печатает-в-Турции-копии"?
батенька ВЫ чем вообще занимаетесь, кроме вещания сказок?

[alexgalagan]

У меня есть весьма давний жизненный опыт, что если какой аппарат продвигают на рынок посредством вселенской истерики, хвалебных статей и всего прочего, то скорее всего с этим аппаратом есть проблемы и цена-качество его не оптимально для тех применений, для которых его пытаются позиционировать. С редваном получилось так 100%. Только сейчас у редвана излечиваются деццкие болячки, ставятся нормальные матрицы и более менее под него отлаживается технологическая цепочка.
Так было с тем же Варикамом, Синеальтой и первыми Жк мониторами, давным давно пропихивали с истериками таргу 3000.
Мне лично больше импонирует маркетинг Ikegami, тихо и спокойно делает очень хорошо снимающие камеры.
Не опускаясь до развода публики к покупке Бетаверсий своих продуктов.

Если Вы опять задаете этот вопрос, то могу констатировать, что Вы ничего не поняли про 720p60 по той или иной причине.
А посему, дам конкретный совет - не думайте про покупку варикама ни за какие деньги. Его особенности требуют весьма глубокого знания технологии, доп. оборудования, которое еще нужно грамотно выбрать купить и поддерживать в раб. состоянии. Поэтому лучше подумать о чем-то более простом. Например сейчас можно поискать что-то из Соневских синеальт с убитой протяжкой. помня, что у первых синеальт нет HDSDI, а только аналог.

За вредные советы - 5 баллов! Ридаю.

Сообщение отредактировано alexgalagan: 04 May 2011 - 20:31

[Neznakyn]

где в это мануале вы вычитали про 1080progressive 60/50 кадров?

А вот терь пришел звездный час, расскажите про отличия 1080progressive и 1080 Psf.
Это будет увлекательно.

Так между прочим, цена съемочного дня - главный фактор при решении вопроса "начто снимать".
Ибо это основная расходная часть бюджета. Есть грань, за которой стоимость съемки на пленку и дорогие цифровые камеры вообще не видна. И экономить $10000, когда в деле миллионы - просто глупо.
Ни по одной художественной задаче никакая цифра не может конкурировать с пленкой.
Американцы, например, снимают на пленку все, что можно снять на пленку.
Исключение только для сложных DI сцен, где все равно на что снимать, основная часть изображения создается в графике.
Что в России - снимают на то, что модненько и с чего можно денег побольше откатить.

По поводу происков империализма - копии для печати приходят те же самые, что приходят в тираж и в штатах и в европу.
Чисто русский бред - они специально все изгадили.

Сообщение отредактировано Neznakyn: 04 May 2011 - 20:50

[alexgalagan]

Ни по одной художественной задаче никакая цифра не может конкурировать с пленкой.

А водка не может конкурировать с сигаретами))).

Американцы, например, снимают на пленку все, что можно снять на пленку.

Какие конкретно американцы? На цифру с каждым месяцем снимается все больше фильмов. И такие отнюдь небесталанные американцы как Родригес, Финчер, Содерберг, Ридли Скотт последние фильмы снимают на цифровые камеры. На пленку продолжают снимать отчасти по привычке, отчасти потому что не так легко за один присест сменить все наработанные технологии. Ну и вопрос на засыпку - это какие такие неоспоримые преимущества повлечет за собой съемка на пленку по сравнению со съемкой на Alexa в режиме ARRIRAW?

Сообщение отредактировано alexgalagan: 04 May 2011 - 23:53

[vol_k]

А вот терь пришел звездный час, расскажите про отличия 1080progressive и 1080 Psf.
Это будет увлекательно.

разница между - 24/25/29,97 и 60/50 для Вас плохо воспринимается ?

Так между прочим, цена съемочного дня - главный фактор при решении вопроса "начто снимать".
Ибо это основная расходная часть бюджета. Есть грань, за которой стоимость съемки на пленку и дорогие цифровые камеры вообще не видна. И экономить $10000, когда в деле миллионы - просто глупо.

Вы настолько далеки от производства кинокартин что даже не смешно.

Ни по одной художественной задаче никакая цифра не может конкурировать с пленкой.

Взгляните на SHUTTER ISLAND Скорсезе снятый на RED

Исключение только для сложных DI сцен, где все равно на что снимать, основная часть изображения создается в графике.

Сканировать пленку для постпродакшена религия не позволяет?

Что в России - снимают на то, что модненько и с чего можно денег побольше откатить.

На пленке можно больше украсть - так что данное правило мимо кассы. Да и касается это в основном распила бабла бюджетных картин,
на коммерческих проектах деньги считают не хуже американцев.

[Neznakyn]

да вообще разницы нет никакой 24р , 25р - 50р или 60р .
RTFM - только 1080i60/50 - откуда там прогрессив 1080р60/50
где в это мануале вы вычитали про 1080progressive 60/50 кадров?
разница между - 24/25/29,97 и 60/50 для Вас плохо воспринимается ?

Судя по отсутствию логики в репликах, у Вас не слишком хорошее понимания форматов.
Согласно мануалу на Panasonic AJ-HD1800, он может конвертировать формат Panasonic HDC27 varicam 720p60
в 1080/24PsF, 1080/25PsF, 720р/50.
ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/drivers/PBTS/manuals/OM_AJ-HD1800.pdf

Вы не знаете, что такое Psf? Озвучьте эту проблему, и коллеги поделятся этой информацией.
И не нужно из-за этого устраивать балаган.

Взгляните на SHUTTER ISLAND Скорсезе снятый на RED

Смотрел, грандиозная картина, только вот почему фанатики редвана ее стали канонизировать?
гуглим:
http://www.imdb.com/title/tt1130884/
тыкаем в тех спецификации.
http://www.imdb.com/...30884/technical
читаем:
Camera
Arriflex 765
Arriflex D-21
Panavision PFX System 65 Studio, Panavision System 65 Lenses
Panavision Panaflex Millennium, Panavision Primo Lenses
Упс, батенька, да Вы облажались

Вы настолько далеки от производства кинокартин что даже не смешно.

Спасибо за комплимент.
Не хотел и не хочу хоть на шаг приближаться к русскому производству "кинокартин", в которой правят бездари и горлопаны, с визгами требующие возвеличивания себя, снимающие кинотреш, который в итоге никто не смотрит.
Есть маленькая толика вменяемых, но это скорее исключение. Надеюсь, что большиство киношников, заходящих на этом форум из их числа.

Какие конкретно американцы? На цифру с каждым месяцем снимается все больше фильмов. И такие отнюдь небесталанные американцы как Родригес, Финчер, Содерберг, Ридли Скотт последние фильмы снимают на цифровые камеры. На пленку продолжают снимать отчасти по привычке, отчасти потому что не так легко за один присест сменить все наработанные технологии. Ну и вопрос на засыпку - это какие такие неоспоримые преимущества повлечет за собой съемка на пленку по сравнению со съемкой на Alexa в режиме ARRIRAW?

Да, декларируется достаточно много фильмов, которые которые пошли в производство в цифре, начиная с камеры.
На мой взгляд, стоит дождаться релизов этих фильмов, того же Скотта, чтоб посмотреть, чем в итоге дело кончилось, что получилось и как это принял зритель. Тогда будет повод обсудить.
Кстати, у Содеберга скоро выходят 2 малобюджетки.
Вопрос про Алексу не понял. Пленка просто подругому видит нашу реальность. Какие это преимущества может дать?
Наверное в другом изображении реальности. Чем кстати очень широко пользуются телевизионщики, не перестающие поливать свои сериалы на 35мм.
Хотя, было бы логично, если бы они первые ушли на цифру. Парадокс.
Кстати, по поему опыту, именно в телевидении очень видна разница пленочного и цифрового исходника изображения.
По крайней мере, ее видят даже управленцы на ТВ.

[alexgalagan]

На мой взгляд, стоит дождаться релизов этих фильмов

Вот, например:

http://www.imdb.com/title/tt0443706/

Один из лучших фильмов последнего десятилетия. Сделан 4 года назад .

Вопрос про Алексу не понял. Пленка просто подругому видит нашу реальность. Какие это преимущества может дать?

Галлогениды серебра или соединения кремния реальность не видят, реальность видит человек. Режиссер и оператор, в данном случае. Лично мне из первых уст известно, что весьма тонкий и заслуженный оператор (призы на международных кинофестивалях) для своего нового фильма выбрал Алексу, а не пленку.

Наверное в другом изображении реальности. Чем кстати очень широко пользуются телевизионщики, не перестающие поливать свои сериалы на 35мм.

Это кто? Какой российский сериал последнего времени снят на пленку?

Сообщение отредактировано alexgalagan: 05 May 2011 - 21:31

[Михаил Аранышев]

Что вы флуд развели. Без магнитофона они скоро запилят головки и проблема сама рассосётся.

[janty1]

Решение на подходе

http://www.blackmagi...perdeckshuttle/