Panasonic AG-HPX250 10 bit/ 4:2:2 / Avc-Intra
#1
Отправлено 11 Apr 2011 - 13:10
http://www.panasonic...-recording,4297
#2
Отправлено 11 Apr 2011 - 14:15
К чему там 10 бит и такая цена?
#3
Отправлено 11 Apr 2011 - 16:11
очевидно что это подготовка к осеннему обновлению AF100,в которой возможно применят ту же схему.
#4
Отправлено 11 Apr 2011 - 20:42
#5
Отправлено 11 Apr 2011 - 21:51
Вообще-то это ручная версия HPX370Ну вот на АФ 100 это будет интересно, а что с 1/3 матриц писать в 10 бит не знаю. Также не ясно чего они за Р2 цепляются, вернее ясно, но жлобство с их стороны.
А для малоимущих есть сразу две лайт-версии AVCHD с записью на карточки SDHC - мультистандартная AC160 и урезанная AC130.
#6
Отправлено 12 Apr 2011 - 09:47
#7
Отправлено 15 Apr 2011 - 19:50
а еще нормальный механический привод фокусаабсолютно нормальная цена на обновленный панас200ае, с учетом обьектива 21 крат, возможностью записи 10битного сигнала без внешнего рекордера...
внешний генлок и синхронизация по тайм-коду
многим этого не хватало в 200-ке
да и на неполное разрешение матриц не ругался только ленивый - теперь получите Full HD (хоть и с MOS матрицы)
картинка с выставки
не ясно чего они за Р2 цепляются, вернее ясно, но жлобство с их стороны.
никакого жлобства
Р2 создавался не для домашнего применения и на сегодня он остается самым надежным компактным FLASH носителем.
Именно поэтому большинство американских ТК его и выбрало для своих ньюсов и отказываться не собирается.
А наши проблемы типа "дорого" в этом случае Панас не трогают
Сообщение отредактировано beefeater: 15 Apr 2011 - 19:44
#8
Отправлено 15 Apr 2011 - 20:38
Надежней чем сонивские SxS ?Р2 создавался не для домашнего применения и на сегодня он остается самым надежным компактным FLASH носителем.
#9
Отправлено 15 Apr 2011 - 21:52
Меня бы лично больше устроил рейд-0 на базе 2-х SD или CF.
C дизайном Панас явно не дружит. Мое ИМХО. Как пылесос "Ракета".
Сообщение отредактировано -Stas-: 15 Apr 2011 - 21:52
#10
Отправлено 15 Apr 2011 - 22:01
намногоНадежней чем сонивские SxS ?
SxS - это по сути, существенно улучшенная для серьезного про применения Express Card
а Р2 - это не PCMCIA, от которой остались только физический форм-фактор и интерфейс
а внутри совсем другое: встроенный процессор, который постоянно контролирует память,
управляет процессом записи с многократным контролем ошибок, плюс навороченная система
коррекции ошибок. Ну и металлический усиленный корпус.
и более развитАя система метаданных
Ребята, не путайте праведное с грешным.C дизайном Панас явно не дружит. Мое ИМХО. Как пылесос "Ракета".
У Сони например до сих пор в верхних камерах используется форм-фактор кассет "Бета"
которому уже лет сорок стукнуло.
С какой стати Панасу отказываться от носителя, используемого сотнями, если не тысячами телекомпаний.
И вынуждать их, тем самым, переходить на другую технику, не обязательно панасовскую.
И с какой стати телекомпаниям переходить на иной тип носителя, если этот вполне соответствует
современным требованиям. А такой переход тянет за собой совсем недетские капиталовложения,
касающиеся не только собсно камер-мафонов-архивов, но и всей инфраструктуры ТК.
Сообщение отредактировано beefeater: 15 Apr 2011 - 22:03
#11
Отправлено 21 Apr 2011 - 09:13
Панас со своим P2 в свое время поспешил года на 2 - 3, потерял кучу бабок, пока сонька спокойно купоны стригла с синих дисков, но главное - реализовал все в единственном вменяемом на тот момент формфакторе, который как раз года через 2 - 3 стал неперспективным. В общем переход назрел, и рано, или поздно все равно будет, тока чем позже - тем больше будет у панаса потерь.
А насчет дизайна - по мне так очень хорошо, что они дисплейчик вперед сдвинули, хотя выглядит конечно непривычно. Камерка в целом очень адекватная, если бы сейчас покупал - лучше бы ее купил вместо Ex-1R - по чувствительности они наверняка почти одинаковые (если матрицы в 250й от 370й), по интерфейсам панас богаче, а по рекордеру - вообще никакого сравнения, в конце концов не ГРИПом единым (хотя и тут разница невеликая).
#12
Отправлено 21 Apr 2011 - 12:25
"в стандартных условиях"
отож
да и то могу поспорить. Просто и там и там уже очень высокий уровень надежности. Но у Р2 все равно выше.
"Панас со своим P2 в свое время поспешил года на 2 - 3, потерял кучу бабок"
Ничего он не потерял. Большинство штатовских ньюсовых служб прочно сели на Р2. Даже часть тех, кто раньше работал на Сони.
А отъесть у главного конкурента кусок рынка - святое дело что для Панаса, что для Сони
Кроме того именно Р2 заставил Сони тоже пойти путем твердотельных носителей. И SxS формат был разработан именно в борьбе с Р2, как раз потому, что Сони стала терять своих верных многолетних приверженцев.
К тому же я не сказал бы, что Панас поспешил. Там история была сложнее. Сначала Панас придумал то, что впоследствии стало соневским XDCAM'ом, даже макет на НАБе показали. А на следующий год, когда все ожидали уже работающего прототипа, они заявили, что не могут гарантировать надежной записи в сложных условиях, и потому переходят на твердотельный носитель. А тогда только PCMCIA мог удовлетворить их требования...
"в конце концов не ГРИПом единым "
плюспицот
#13
Отправлено 31 Aug 2011 - 15:45
#14
Отправлено 31 Aug 2011 - 16:44
#15
Отправлено 01 Sep 2011 - 12:28
#16
Отправлено 18 Nov 2011 - 15:33
#17
Отправлено 18 Nov 2011 - 17:40
Согласен. Лучше бы они эти 10 bit/ 4:2:2 / Avc-Intra в AF 100 запихнули.Ну вот на АФ 100 это будет интересно, а что с 1/3 матриц писать в 10 бит не знаю. Также не ясно чего они за Р2 цепляются, вернее ясно, но жлобство с их стороны.
#19
Отправлено 18 Nov 2011 - 19:49
#20
Отправлено 19 Nov 2011 - 08:07
Большое спасибо, beefeater.
Вот по-быстрому сравнительная съемка Panas HPX250 и Sony NX5
Действительно впечатляет качество Панаса. А это с включенной функцией коррекции ХА?
#21
Отправлено 19 Nov 2011 - 23:08
это было бы некорректно при сравнении с NX5разница разительная, даже не верится.. снято в АVC INTRA100?
наружу в AVCHD
Олег, у Вас на АС160 должно получиться то же самое - оптика же одинаковая с 250й
Э-э-эм...А это с включенной функцией коррекции ХА?
это было очень "по-быстрому"
в настройки даже не заглядывал
в понедельник попробую уточнить
и еще посмотрю настройки по четкости у обеих камер - уже когда работал со стоп-кадрами, был удивлен разницей в четкости
об этом просят (даже требуют) Панас 90% реальных и потенциальных пользователей АФ100Лучше бы они эти 10 bit/ 4:2:2 / Avc-Intra в AF 100 запихнули.
а Панас упорно молчит как красный партизан
вот тут подумалось, что после появления Соньки ФС100, панасовцы активнее в эту сторону зашевелятся
Сообщение отредактировано beefeater: 19 Nov 2011 - 23:15
#22
Отправлено 21 Nov 2011 - 15:14
P.S. Хотя я лично всегда уважал Панас больше(ИМХО)
#23
Отправлено 21 Nov 2011 - 17:05
по сравнению с NX5 250-ка чуть более чувствительная и имеет меньше шумов в тенях (афигеть! Панас обскакал Соню...)
плюс есть еще режим PAP Filter Type 1, повышающий чувствительность в 2 раза, но имеющий ограниченное применение (возможны артефакты)
большой плюс - наличие входов для внешней синхроопоры и внешнего тайм-кода.
Ну и AVC-Intra само собой
#24
Отправлено 21 Nov 2011 - 17:23
#25
Отправлено 22 Nov 2011 - 08:46
Сообщение отредактировано mval: 22 Nov 2011 - 10:12
#26
Отправлено 22 Nov 2011 - 10:23
Да, нужен ассистент, но он по любому нужен.. собственно можно иметь две 32 гб карты и работать вполне комфортно.. имхо..
на улице морозе, в тайге, пустыне, на Гималаях в палаточной ночевке... нужно наверное больше карт, в подавляюем числе продакш случаев использование лаптопа стало традицией ( я сливаю материал, сразу кодируя в 422 со 104, 160й..) МХF файлы перепаковываются в Прорез достаточно быстро, кстати..
Думали сравнить NX5 со 160.. народ говорит: этож уже старая кобыла, ей 2 года, что ее сравнивать, вот с новой NX7 надо, когда она выйдет
из тестов на вимео видно, что Соня NX5 уступает 160й
Сообщение отредактировано olegkalyan: 22 Nov 2011 - 10:25
#27
Отправлено 22 Nov 2011 - 13:02
это не сравнение - я просто дал что-то знакомое многим, с чем можно было бы сравнить и получить представление об ОПТИЧЕСКИХ свойствахНе, ну с NX5 надо сравнивать 160й панас.
А то ...Такой выбор должен быть чем - то еще оправдан
потому и существуют 250я и 160я (и еще и 130я) - каждой задачи свой инструмент
Сообщение отредактировано beefeater: 22 Nov 2011 - 13:05
#28
Отправлено 22 Nov 2011 - 15:31
- да мое замечание не к Вам было, а к dsa-1 - он просил сравнить.это не сравнение - я просто дал что-то знакомое многим, с чем можно было бы сравнить и получить представление об ОПТИЧЕСКИХ свойствах
По поводу новой следующей соньки - разве уже кто - то анонсировал? Думается она появится не раньше, чем через год.
Похоже ClearVid себя изжила - видимо уровень шумов при интерполяции между соседними пикселами и разгоне разрешения возрастает настолько, что все преимущества более крупных ячеек сводит на нет. Нечто похожее у панаса с пиксельшифтнутыми матрицами наблюдалось - шумели они существенно сильнее, чем соньки с бОльшим разрешением.
#29
Отправлено 22 Nov 2011 - 16:23
а зачем им что-то анонсировать? NX5 довольно хорошо покупаютсяПо поводу новой следующей соньки - разве уже кто - то анонсировал? Думается она появится не раньше, чем через год.
#30
Отправлено 23 Nov 2011 - 10:52
#31
Отправлено 23 Nov 2011 - 13:36
но надо уточнить, все же AVC-I - это 10 бит
4:2:2 - да
#32
Отправлено 23 Nov 2011 - 15:11
PS: и тут подумалось - а вот, в принципе и все готово для появления новой большематричной камеры в пару к AF100:
передок взять от сотки а задницу от 250 - хорошая камера получится (по цене примерно на штуку дороже сотки)
Сообщение отредактировано beefeater: 23 Nov 2011 - 16:58
#33
Отправлено 24 Nov 2011 - 11:55
#34
Отправлено 24 Nov 2011 - 20:27
#35
Отправлено 24 Nov 2011 - 20:41
..задумались
#36
Отправлено 26 Nov 2011 - 20:51
Сообщение отредактировано mval: 26 Nov 2011 - 20:54
#37
Отправлено 27 Nov 2011 - 02:38
типа, а достаточное ли количество покупателей наберется?
#38
Отправлено 27 Nov 2011 - 09:44
#39
Отправлено 28 Nov 2011 - 00:21
и не по техническим причинам а по рыночным
более того - думаю, когда камера будет анонсирована, то цена будет названа "менее 10 тысяч"
исходя же из разницы в цене между AG-AC160 и AG-HPX250, цена камеры должна быть не более чем на 1,5 - 2 тысячи выше цены сотки
т.е. как раз в районе 8 тысяч
#40
Отправлено 29 Dec 2011 - 12:25
#41
Отправлено 29 Dec 2011 - 16:56
#42
Отправлено 29 Dec 2011 - 18:28
Да, расскажите при каких обстоятельствах сдохли и сколько лет было картам.У меня в столе лежит 2 карты P2 с пожизненной гарантией. здохли. И кому какое дело , что там проплаченый материал. Panas в этом плане говно. Потому что гарантии нет , а карточка стоит больших денег.
#43
Отправлено 29 Dec 2011 - 23:49
У меня в столе лежит 2 карты P2 с пожизненной гарантией. здохли. И кому какое дело , что там проплаченый материал. Panas в этом плане говно. Потому что гарантии нет , а карточка стоит больших денег.
Сдыхают любые карты, кассеты, жёсткие... Дак пожизненная гарантия есть или нет ? Можно их поменять на новые по гарантии ?
#44
Отправлено 30 Dec 2011 - 00:13
Ну и плюс не стоит сбрасывать человеческий фактор и механические повреждения, так что в целом то ничего удивительного, просто интересно что случилось все же, что человек недоволен имено надежностью самых надежных карт
Сдыхают любые карты, кассеты, жёсткие...
#45
Отправлено 30 Dec 2011 - 04:58
#46
Отправлено 30 Dec 2011 - 08:23
Но есть дейвайсы, которые практически выпускались, выпускаются и будут выпускаться, например кейсы PELI, для них пожизненная гарантия приятный бонус
#47
Отправлено 19 Jan 2012 - 15:56
Касаемо 250 обьектива, незабывайте о том, что у него очень широкий угол 28мм при перещете на 35мм.
Такчто, Панасоник уделывает Сони по многим позициям уже давно. По мне с какого 2004 года когда все олимпийские игры офицально на П2 перешли. Касательно П2 то Панас на днях получил очередное Эми http://sportsvideo.o...ith-emmy-award/
Касательно кардридеров, то Панас давно выпустил AJ-PCD2GJ которого цена ~350евро, что не есть космос и скорости для походов хватает.
AVC-Intra опять задает новую планку, за которой Сони никак не успевает, а Панас уже обещает AVC-Ultra 12бит 4:4:4, который я уверен всунут в туже П2.
BBC офицально заявили, что ХД должно быть как минимум 50Мбпс и Сони на репортажи они уже почти не берут и если посмотреть их список закупок, то все Сони камеры идут с внешним рекордером, что должно быть ярким сигналом для Сони.
У нас в Прибалтике 85% парка основный ТВ каналов П2 и таже пропорция наблюдается и по миру, П2 виберают 70% каналов которые переходят на безленту. Поэтому, что Панас сделал не правельно я не очень догоняю
#48
Отправлено 23 Jan 2012 - 11:38
- Ну справедливости ради панас - официальный партнер олимпиады с незапамятных времен (уже в 96 году он таковым был точно), это маркетинг и это удача безусловно, но не технического плана.Такчто, Панасоник уделывает Сони по многим позициям уже давно. По мне с какого 2004 года когда все олимпийские игры офицально на П2 перешли. Касательно П2 то Панас на днях получил очередное Эми http://sportsvideo.o...ith-emmy-award/
Просто для чтения сонькиных карточек большинству ноутов никакого дополнительного оборудования не нужно. Для P2 лет пять назад все обстояло точно так же, но вот сейчас - увы... и стоит признать, что нужно бы уже обозначить переход на современные интерфейсы.Касательно кардридеров, то Панас давно выпустил AJ-PCD2GJ которого цена ~350евро, что не есть космос и скорости для походов хватает.
Панас делает не неправильно, а медленно. С P2 - это конечно его успех, но параллельно - поражения в нижнем сегменте из - за нерасторопности с внедрением КМОП матриц. Семейство ручных камер с этими матрицами панас выпустил только недавно, а могли - 2-3 года назад - все для этого было. Сейчас у панаса разрыв между 374й и 3100й камерами ничем не закрыт, у соньки в этом сегменте - куча недорогих решений. (поэтому кстати не очень верится в 85% по всему миру). Дешевые мультизадачники - всегдашний конек панаса, но для HD у них слабенькая по качеству и устаревшая 870 камера (то, что есть с более приличными матрицами, стоит дороже 3100 в студийной конфигурации). И еще можно много нарыть. В общем главная претензия к панасу - дикая инертность.У нас в Прибалтике 85% парка основный ТВ каналов П2 и таже пропорция наблюдается и по миру, П2 виберают 70% каналов которые переходят на безленту. Поэтому, что Панас сделал не правельно я не очень догоняю
#49
Отправлено 23 Jan 2012 - 13:35
Также Панас представил 300 камеру какраз года 2 назад, правда на тот момент были проблемы с чувствительностью и тд. Поэтому ее быстро сняли и отправили на доработку. Между 371 и 3100 все еще есть 500ая камера. И о каких соневских недорогих решениях идет речь непонятно. В том сегменте у соньки все камеры с их убогим Мпег2 Лонг Гоп кодеком и вот это как раз не понятно, почему Сони так медленно решает проблемы с кодеком и уже реально отстает по технологиям на поколение.... 85% кстати я писал про Прибалтику, я на самом деле думаю, что процент на много выше И это при том, что еще 5 лет назад все каналы 100% были на Сони и про Панас вообще никто не думал из за из поршивой механики. Но с переходом на безленту преимущество панаса для канала очевидна.
Для студийных решений панас не самый лучший выбор, 3100 камера все таки хай энд репортажная, а не студийная камера...
#50
Отправлено 23 Jan 2012 - 22:07
0 человек читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей