Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Посоветуйте технику для подводной съемки бокс, камера


  • Please log in to reply
40 ответов в этой теме

#1 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 12 Jan 2011 - 23:04

Нужно подобрать технику для подводной съемки. Да не простой, а чтобы идти в ногу со временем - стерео.

Что-то не могу найти, кто занимается. Под обычную боксов много, а тут...
Ну и по технологии подводной стереосъемки может подскажите где почитать.

Думаю для простоты взять стереопанасоник. Он, конечно, не очень, но по размеру, как камера, может для него подводный бокс какой-нибудь стандартный подойдет.
А обычные камеры... ну не стереориг же брать. А ставить рядом камеры - они все толстые, будет большое расстояние, вблизи ничего не снимешь.

#2 Mikhail Verpatov

Mikhail Verpatov

    Тур-оператор

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPip
  • 57 Сообщений:

Отправлено 12 Jan 2011 - 23:20

http://wetpixel.com/...asonic-ag-3da1/

#3 olegkalyan

olegkalyan

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1768 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Jan 2011 - 12:16

У меня есть под 5dmk2 бокс глубоководный, большой достаточно, хорош, если полное погружение с аквалангом..
для перевозок немного гемор, доп. место багажа.. работает нормально, но нужна идеально чистая вода. в последний раз на Мальдивах 2 дня шел дождь, вода, чуть мути и все портится..

#4 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Jan 2011 - 22:42

Может вы для начала с простой камерой попробуете поплавать? Под водой съёмка это совсем другая вещь, тут приноровиться с обычной камерой снимать не просто, а со стерео ещё...

#5 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 14 Jan 2011 - 22:56

Само собой поплаваю. Я пока только с любительской пробовал. Мечтаю и по-настоящему, но я в подводном не спец, это да.
Может снимать будет и кто-то другой, например Belvad, если согласится, не зря он в маске на аватаре:)
Но сейчас нужно срочно понять по оборудованию.

To olegkalyan: А как в боксе для 5д марк 2 работать с фокусом? Там же глубина резкости маленькая при невысокой чувствительности, за фокусом придется ого-го как следить?

Вообще, интересует бокс именно под 3D стереосъемку. Бывает такое??? Нигде (ну, кроме, как у Кэмерона) не смог найти.

Есть мысль взять за основу стереопанасоник готовый и заказать к нему бокс. Слышал кто-то делает. Сам панас, конечно не очень камера, но зато со стереосъемкой гемора меньше.

#6 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 14 Jan 2011 - 23:28

:offtopic:

мне тут попалась такая прикольная подводная камера от панасоника.

Panasonic SDR-SW20
Изображение


Бытовуха, конечно, но сам факт что можно вот так плавать под водой и снимать и при этом получать вполне себе неплохую картинку для miniDV мне понравился

немного видео c нее:
http://www.amazon.co...ref=ent_fb_link

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 15 Jan 2011 - 01:26


#7 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 14 Jan 2011 - 23:37

Вообще, интересует бокс именно под 3D стереосъемку. Бывает такое??? Нигде (ну, кроме, как у Кэмерона) не смог найти.

а сцылки, которые вам дают, смотреть - себя не уважать?
Mikhail Verpatov как раз и дал ссылку на бокс к панасовской стереокамере

Сообщение отредактировано beefeater: 14 Jan 2011 - 23:37


#8 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 15 Jan 2011 - 00:04

Думаю для простоты взять стереопанасоник. Он, конечно, не очень, но по размеру, как камера, может для него подводный бокс какой-нибудь стандартный подойдет.
А обычные камеры... ну не стереориг же брать. А ставить рядом камеры - они все толстые, будет большое расстояние, вблизи ничего не снимешь.

Следите за новинками.
На CES 2011 были представлены новые стерео видеокамеры FullHD Sony и JVC.
Бытовой Panasonic с насадкой на их фоне уже безнадежно устарел.

http://www.youtube.com/watch?v=gdBFmOR5Feg

http://www.youtube.com/watch?v=Og5_Gh0Ibd4

#9 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 15 Jan 2011 - 01:52

Само собой поплаваю. Я пока только с любительской пробовал. Мечтаю и по-настоящему, но я в подводном не спец, это да.
Может снимать будет и кто-то другой, например Belvad, если согласится, не зря он в маске на аватаре:)
Но сейчас нужно срочно понять по оборудованию.

Можно и помочь, но срочно понять, нет.
К примеру, кесонная болезнь на самом деле не болезнь и к 3D отношения не имеет, но инвалида мы на форуме нам не нужно получить. Спешить нужно не торопясь. Первое погружение на съёмку нужно проводить вообще без камеры.

#10 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 16 Jan 2011 - 23:13

"сцылки, которые вам дают, смотреть - себя не уважать? Mikhail Verpatov как раз и дал ссылку на бокс к панасовской стереокамере" - да да! Я на ссылку сходил, но там по виду обычный круглый бокс, не вчитался, что для панаса, извиняюсь.
Зато теперь по этой ссылке нашел сразу несколько других, например - http://www.marinsola...products_id=408

В общем, выяснилось, что для 3d есть единственный бокс (Технику Кэиерон и BBC не считаем) для камеры Panasonic AG-3DA1. К сожалению, по отзывам
эта камера полный отстой, а под водой чувствительность еще более нужна.

Еще читал, что под водой желательно снимать широкоугольниками (даже стерео). В панасе объектив не очень широкоугольный. Кстати, кто может ОБЪЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ под водой нужны ширики и так ли это.

Насчет поплавать с начала с обычной камерой... Все само собой, просто сейчас очень стоит именно вопрос подбора оборудования. Это срочно, остальное потом.

Мысли пока такие:

Т.к. камера(-ры) для пригодятся и в дальнейшей работе, есть желание не брать слабый панас, а сразу взять что-то поинтереснее.
1. Думаем над вариантом SI2K. Камеры неплохие, довольно компактные (если блок записи отдельно ставить). Т.е. их можно близко друг к другу расположить. Боксов под них нет, но может попробовать
найти бокс под кинокамеру с большим окном и поставить две SI2K-mini рядом? Непонятно как тут быть с фокусом... Может бокс заказать?

2. Sony анонсировала новую 3d камеру на базе EХ3 - EX3D - Но пока только анонс, когда будет и почем непонятно. Для нее, наверно потребуются боксы.

Кстати, где можно почитать про проблемы подводной съемки?

#11 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 Jan 2011 - 23:56

1.Еще читал, что под водой желательно снимать широкоугольниками (даже стерео). В панасе объектив не очень широкоугольный. Кстати, кто может ОБЪЯСНИТЬ, ПОЧЕМУ под водой нужны ширики и так ли это.

2.найти бокс под кинокамеру с большим окном и поставить две SI2K-mini рядом? Непонятно как тут быть с фокусом... Может бокс заказать?

3. Кстати, где можно почитать про проблемы подводной съемки?


1. Коэффициент преломления воды примерно 1,3 соответственно фокусное расстояние любого объектива под водой увеличивается - ширик становится нормальным объективом. Длиннофокусные объективы под водой вообще не используются так как толща воды сильно ухудшает качество картинки на больших дистанциях, если вода мутная, то и вблизи, что либо снять проблематично. Остаётся только ширик.
2. Заказать бокс можно только готовьте сразу много денег. В принципе стоимость бокса сопоставима с ценой камеры для которой он предназначен. http://www.seaandsea.com/ вот здесь ещё посмотрите.
3. Все проблемы подводной съёмки заключаются в самой среде. В первую очередь сходите на дайв-курсы, получите хоть первичное обучение. Научитесь пользоваться аквалангом, компенсатором плавучести и т.д. Пока Вы не поймёте как управлять собственным телом под водой, и что такое вода, Вам будет не до камеры, просто не сможете снимать хоть стерео хоть моно.

#12 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 17 Jan 2011 - 16:03

SI-2K вообще не вариант, с ней на суше нормально работать надо постаратся
разработка/производство/испытания подводного бокса Вам выльются в сумму с четырьмя нолями как минимум
это без учета синхронной системы управления оптикой

по поводу широкоугольной оптики - это уже не проблема даже для цифровых кинокамер с PL mount - конверсионная Tokina 11-16 стоит в пределах 3000 - 5000 тыщ $, есть американская и российская конверсия

Сообщение отредактировано vol_k: 17 Jan 2011 - 16:07


#13 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Jan 2011 - 21:51

1. Думаем над вариантом SI2K. Камеры неплохие, довольно компактные (если блок записи отдельно ставить). Т.е. их можно близко друг к другу расположить. Боксов под них нет, но может попробовать
найти бокс под кинокамеру с большим окном и поставить две SI2K-mini рядом? Непонятно как тут быть с фокусом... Может бокс заказать?

Картинка с камеры в целом неплохая, но под нее нужен реальный инжениринг иначе брака наснимаете и потом будете еще думать как это спасать. И сам по себе блок с матрицей там не так далеко от камкодера отсоеденяется (на самом деле это банальный PC с winXP) насколько я помню, т.е. глубоко не уйдете:) Хотя может это у нас был короткий кабель и он существует длинный

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 17 Jan 2011 - 21:53


#14 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Jan 2011 - 22:44

Картинка с камеры в целом неплохая, но под нее нужен реальный инжениринг иначе брака наснимаете и потом будете еще думать как это спасать. И сам по себе блок с матрицей там не так далеко от камкодера отсоеденяется (на самом деле это банальный PC с winXP) насколько я помню, т.е. глубоко не уйдете:) Хотя может это у нас был короткий кабель и он существует длинный

Любой кабель из бокса - минус герметичность.

#15 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 19 Jan 2011 - 12:43

Любой кабель из бокса - минус герметичность.


есть неплохое решение этой проблемы у HydroFlex

#16 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 25 Jan 2011 - 21:28

Спасибо за советы, все еще изучаю вопрос.

Извиняюсь перед Mikhail Verpatov, не понял сразу что это бокс для 3d-панасоника, похож на обычный. По этой ссылке далее нашел много интересного.

"SI-2K вообще не вариант, с ней на суше нормально работать надо постаратся" - ПОЧЕМУ? Я в будущем для наземной съемки хочу ориентироваться на эти камеры в силу их компактности (головки можно близко поставить.
Можно еще подробнее про возможные проблемы с SI-2K, пожалуйста.

Сильно глубоко, скорее всего не нужно, максимум 10-12м.

"есть неплохое решение этой проблемы у HydroFlex" - Вах! Сколько интересненького! Пошел изучать.

#17 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Jan 2011 - 11:32

Первые 10 метров самые опасные - давление по отношению к нормальному повышается в 2 раза. Дальнейшее погружение не даёт такого скачка.

#18 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 26 Jan 2011 - 18:59

узнайте у кого в рентале есть SI-2K - пусть покажут как выглядит комплект в сборе


по поводу 3Д - раз вы уже четко определили что "наше ВСЁ" SI-2K - стоит не дешево
http://www.3dcamerac...d=125&Itemid=10


3D на суше с SI-2K (mini)

Изображение

#19 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Jan 2011 - 20:48

Вот еще интересная камера
http://www.ikonoskop.com/blog/a-cam3d
Только похоже, что это макет.

#20 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 26 Jan 2011 - 22:35

Si-2k очень удобные, очень маленькие. Хорошо пойдут для других ожидаемых проектов...

Но цены на комплект... Пока воюем со спонсорами. Не знаю чем кончится. 20 тысяч евро камера, которой уже несколько лет и 2/3". И это только голова. Еще 22 тыс. стоит к ней блок записи.
Но мы думали писать в ноут. Но тут меня "обрадовали", что для записи в комп надо покупать спец. программу за 20 килоевро. Я пока в расстройстве из-за этого - такой доп. не планировался.
Вообще, сейчас достаточно было бы подобрать комплект для наземной съемки, чтобы по развитию проекта добавить бокс.

Вот здесь есть риг проще:
http://www.google.ru...1t:429,r:15,s:0

Я думал что-то такое и снимать на паралельных осях, пока не будет денег на нормальный риг.

Вообще, если подождать до лета, то на подходе sony f3k которые 35мм и дешевле в 2 раза, потом ex3d обещают, да и Red обновленный идет. Люди, ну почему si-2k так дорого?! Может есть где-то цены на нее не в евро, а в долларах, как это бывает?
Проблема в том, что ждать не получается, нужно срочно освоить бюджет. Я и так боюсь, что деньги уйдут куда не надо из-за задержек.

#21 Ilya Ositchev

Ilya Ositchev

    <...>

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2167 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Jan 2011 - 23:50

Еще 22 тыс. стоит к ней блок записи.
Но мы думали писать в ноут. Но тут меня "обрадовали", что для записи в комп надо покупать спец. программу за 20 килоевро.

Ну так и есть, потому как блок записи как я и писал это обычный PC в надежном корпусе.
Из проблем с которыми мы столкнулись на посте это были пересветы.

ps
Оптика к этой камере тоже будет стоит не кисло

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 26 Jan 2011 - 23:46


#22 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Jan 2011 - 06:07

Замышлять подводную видеосъемку, да еще стерео, и не иметь при этом серьезного дайверского опыта - АБСОЛЮТНАЯ авантюра.
Подводный оператор должен управлять собственным снаряжением на уровне рефлексов, не задумываясь, не отвлекаясь от исполнения основной задачи - то есть не отрываясь от бокса и управления. Иначе не снимите вы толком ничего, только деньги потратите бездарно, и время со здоровьем. Поверьте человеку, снимавшему в пещерах на -50 м, пусть и не столько сколько хотелось самому.

Очень рекомендую пройти сначала курсы дайверской специализации как минимум до эванса. Нужно уметь сохранять абсолютную нейтральную плавучесть - зависать в воде в любом положении - вверх ногами, на боку, лицом вверх - и при этом непринужденно продолжать снимать. Среда такая - дает невероятную возможность оператору быть "птицей с камерой", то есть "рыбой". Нужно уметь быстро плавать не сбивая дыхания - дабы успеть занять нужную точку, если работаете с группой в движении, и возникла импровизом идея интересного ракурса.

И самое главное - необходимо еще на поверхности скрупулёзно планировать съемку , ибо даже если работать в полнолицевых масках с подводной связью (а это еще и дорого), под водой работа на два порядка сложнее, и мыслительные процессы там идут совершенно по другому.

И добавим сюда обязательно мощный подводный свет, ибо уже на 3-х метрах прет "зеленка".

Что до хорошей прозрачности воды, то она на Красном море встречается, на Филиппинах, а самая лучшая - на Кубе, насколько мне известно. И на Байкале, если у нас. НО на Байкале вода 5*С, и там в сухарике обязательно работать, а это еще один курс специализации.

Вот ссылка на то, какое оборудование для подводных съемок нынче используют, и сколько оно может стоить:
http://forum.videoed...__1#entry529283
Если все это не пугает, а только глаза загорелись, и возникло дикое желание " - ХОЧУ!" - тогда вперед и с песней. :)

Сообщение отредактировано Kursh: 27 Jan 2011 - 06:11


#23 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Jan 2011 - 11:45

Замышлять подводную видеосъемку, да еще стерео, и не иметь при этом серьезного дайверского опыта - АБСОЛЮТНАЯ авантюра.

Паааавильна! Может обратят наконец-то внимание? :rtfm:

#24 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 27 Jan 2011 - 20:22

нужно срочно освоить бюджет. Я и так боюсь, что деньги уйдут куда не надо из-за задержек.

я х**ю дарагая редакция - Вы определитесь для себя сначала - что для Вас важно, снять "кино" или "освоить бюджет"

то что по Вашей ссылке - это не риг, это полная х**ня не пригодная для сьемочного процесса

Изображение

Изображение

Изображение

от того что у Вас SI-2К риг/бокс меньше не станет

#25 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 29 Jan 2011 - 23:28

Главное попасть в бюджет при максимальном качестве, т.к. хотеть можно многого, но сколько есть денег, столько и есть. От себя можно что-то добавить, но не много.

Наша задача собрать комплект для съемок и в дальнейшем организовать их (сценарий, тех. поддержка, монтаж и пр.). Там еще разные программные эмуляторы и прочие дополнения,
к съемке отношения не имеющие. Задача там не совсем кино в общем смысле. Но нужно видео приличного качества.

Дайверский опыт действительно маловат. Но. Во-первых будем повышать. В конце-концов это интересно и мечта. Во-вторых конкретно первые проекты, как я писал, будут снимать специалисты
по дайвингу. Это тоже вопрос, но следующий.
Оборудование потом будет использоваться в дальнейшей работе с этим заказчиком и с другими (по договоренности), поэтому есть желание приобрести, а не арендовать.

Ребята! Но и ХОЧУ, оно тоже есть, иначе бы не брался. Сильно заработать там не получится, но интересно, поэтому почему не пробовать? Или просто решить, что это невозможно и
сидеть на месте? Если бы так, я бы, конечно не ошибался время от времени, но и занимался бы всякой фигней.
Собственно поэтому и вопрос задал, чтобы понять сложность, посоветоваться, узнать про трудности и т.п. И уже много чего понял, спасибо.

то vol_k - это пипец! Не надо так пугать.

to Kursh - спасибо за советы.

По оборудованию и бюджету - да, сейчас надо освоить некий бюджет, это довольно срочно. Но работать с этим нам, поэтому пытаюсь подобрать подходящую технику. Остальное потом.

#26 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Jan 2011 - 18:24

Может имеет смысл приобрести для начала хорошую HD камеру, а по мере накопления понимания, что на самом деле
необходимо, докупать оборудование? Иначе купите дорогую бесполезную игрушку.

#27 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 31 Jan 2011 - 18:42

я не собираюсь Вас пугать - Вы это и без меня сделаете :)

чтобы понять с чем Вы столкнетесь, пару постов назад я Вам предложил обратится
в рентал и посмотреть как выглядит сьемочный комплект SI-2K и рекординговый комплект

#28 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 31 Jan 2011 - 20:14

"Может имеет смысл приобрести для начала хорошую HD камеру, а по мере накопления понимания, что на самом деле"

Какую? Мне нужно стерео. Одна есть простенькая - EX1R.

"посмотреть как выглядит сьемочный комплект SI-2K и рекординговый комплект" - как раз собираюсь на неделе.

#29 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 31 Jan 2011 - 20:35

Да любую.
Вы уверены, что сможете получить нужный стерео-эффект? Я прочитав ветку про обычные стереосъёмки на суше и то многое не понял, а вы под водой с кандачка решили с ходу профессионально работать. Как я понял для получения нормального стереоэффекта, в зависимости от расстояния до объекта необходимо выставлять соосность объективов. Под водой в боксе эт всё сделать гораздо не удобнее, плюс, камера под водой не статична, расстояние до объекта всё время изменяется. Что бы камеру зафиксировать на суше достаточно её поставить на штатив, хоть на стол положить, под водой её можно лишь прибить ко дну с помощью несколько центнеров балласта.

#30 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 31 Jan 2011 - 23:46

Да достаточно иного коэффициента преломления воды, чем у воздуха для того, чтобы с обычной "воздушной" техникой получить совершенно непредсказуемые результаты!
Прикиньте стоимость съемочного дня на подводной площадке с таким комплексом и со всеми арендами дайв-бота, снаряжения, подводной обслуги и т.п.,, которые "чапаевским" методом пойдут в графу "убытки", ибо на выходе будет брак.
И потому, придется проектировать стерео-камеру специально для этих условий применения. А это совершенно другие деньги, как я понимаю. Иначе, полагаю, "Океаны" снимались бы точно в стерео.

Хотя, на бюджетно-экспериментальном уровне я сам бы возился с этой темой до красной черты на манометрах, если не глубже ;) 16 м, и был бы счастлив, ибо ничего более интересного, чем подводные съемки в жизни - не знаю! :)))))))

Сообщение отредактировано Kursh: 31 Jan 2011 - 23:53


#31 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Feb 2011 - 01:05

Давным давно, в советские времена, 1983 год если не ошибаюсь. В Киеве, в стерео-кинотеатре (3D как теперь бы сказали), видел ролик подводный - зрелище необыкновенное! До сих пор помню чувство щенячьего восторга, когда шар мальков висит прям у тебя перед носом над спинкой переднего кресла! Ещё тогда это снимали! Представляю тот бокс под стерео 35мм кинокамеру! :search:

#32 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2011 - 13:34

Ребята! Ну надо же с чего-то начинать. Это проект не слишком сложный в плане постановки, но там возможно развитие.
Я понимаю, что все это сложно. Стереосъемкой занимался, опят не очень большой, но уже знаю, какие это грабли.
Под водой в нашем случае возможно получится камеру и объект закрепить или хотя бы двигать на одном расстоянии до него.

Все, что касается дайв-ботов и пр. оборудования должен предоставить один из заказчиков, т.к. это связано как раз с подводниками.
Тут хорошо, что на выходе как раз "бюджетно-документальный уровень" нужен. С последующим переосмыслением и развитием.

Блин, ну интересно же! Ну да, не миллионы долларов в бюджете, но и пытаюсь что-то простое собрать, но чтобы и результат был.

И вообще, что предлагаете? Послать все к черту всегда успею. Бюджет, да не на 35мм. Вот есть ситуация, я собственно, с вами и советуюсь, как
лучше тут быть.
3d панасоник, я понимаю вообще отстой. Единственный вариант si2k. Что тут еще можно? К тому же, если что-то пойдет не так, в дальнейшем si2k под наземную
часть проекта (и других) пойдет, а под воду будем дальше думать. Т.к. до начала как раз есть время, нет времени с первым траншем тянуть (я тут не виноват, предлагаю подождать до лета -
нет, нужно срочно освоить).

Если бы не было срочности, я бы сделал так:
1. Подождал бы выхода Sony EX3D - возможно неплохой компромисс. Бокс под нее вскоре тоже выйдет.
2. Взял две Sony F3K с фотооптикой (по любому дешевле si2k). Тут надо городить большой бокс, но они, вроде существуют.

#33 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2011 - 13:55

Давным давно, в советские времена, 1983 год если не ошибаюсь. В Киеве, в стерео-кинотеатре (3D как теперь бы сказали), видел ролик подводный - зрелище необыкновенное! До сих пор помню чувство щенячьего восторга, когда шар мальков висит прям у тебя перед носом над спинкой переднего кресла! Ещё тогда это снимали! Представляю тот бокс под стерео 35мм кинокамеру! :search:

как раз то чем снимали в советское время было самое правильное решение - спец стереокамера под 70мм пленку - и оптика там была два оптических блока в одном корпусе - а боксировать даже такого монстра в производственных маштабах страны не было проблемой

3d панасоник, я понимаю вообще отстой.


Вы б сравнили разные решения в живую , а не по отзывам в интернете

первое с чем Вы и не только сталкиваются на стерео - это синхронизация всего, от таймкода до оптики

#34 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Feb 2011 - 14:47

И вообще, что предлагаете? Послать все к черту всегда успею. Бюджет, да не на 35мм. Вот есть ситуация, я собственно, с вами и советуюсь, как
лучше тут быть.
3d панасоник, я понимаю вообще отстой. Единственный вариант si2k. Что тут еще можно? К тому же, если что-то пойдет не так, в дальнейшем si2k под наземную
часть проекта (и других) пойдет, а под воду будем дальше думать. Т.к. до начала как раз есть время, нет времени с первым траншем тянуть (я тут не виноват, предлагаю подождать до лета -

Да нам то чё? Посидим посмотрим, семачки пощёлкаем на завалинке...
Я так понимаю, что если стерео съёмки уже отработаны и проблема как под воду занырнуть это одно, а если стерео лишь в кино видели и сразу под воду, то это авантюра жесткая. Чёт одно нужно осваивать за раз или стерео или подводные съёмки. В случае провала Вы же окажетесь крайним!

#35 Kursh

Kursh

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2978 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Feb 2011 - 19:50

Блин, ну интересно же!

- "...если нельзя, но очень сильно хочется - ТО МОЖНО!!! :)))"

Мы не о том, что мол, не связывайся мы о том, что правильный подход нужен. :)
"Потренируйся на кошках!" - вот о чем разговор.

И буржуев полопАть как следует - должны быть готовые решения, ибо энтузиастов у них тоже немало.

Сообщение отредактировано Kursh: 01 Feb 2011 - 19:52


#36 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Feb 2011 - 20:52

3d панасоник, я понимаю вообще отстой.

пачиму?
если речь о 3DA1, то в Вашем случае (отсутствие серьезного опыта как в 3D так и в дайвинге) это может как раз оказаться именно тем решением, которое даст минимум брака

#37 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 01 Feb 2011 - 21:12

- "...если нельзя, но очень сильно хочется - ТО МОЖНО!!! :)))"

Мы не о том, что мол, не связывайся мы о том, что правильный подход нужен. :)
"Потренируйся на кошках!" - вот о чем разговор.

И буржуев полопАть как следует - должны быть готовые решения, ибо энтузиастов у них тоже немало.


готовые on-set решения предлагают с десяток контор - и цены там от 30 за риг (не включая автоматизацию, консалтинг и обучение)
а те кто предлагают подводные решения - даже пяти не наберется, и продаже оборудования там речи не идет

#38 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 05 Feb 2011 - 19:44

Пощупал панас 3d в натуре. Он мне, как ни странно, понравился. Я готовился к более страшным вещам. Да, шумноватая картинка, но при нормальном свете,
в общем не так все плохо.
Из-за близкого расположения линз (или еще из-за других вещей) 3d получилось довольно комфортное в просмотре на 3d тв.
Т.е. для оперативной съемки, чтобы действительно, не напортачить, вполне неплохо. Задумался.

#39 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 06 Feb 2011 - 00:02

Пощупал панас 3d в натуре. Он мне, как ни странно, понравился. Я готовился к более страшным вещам. Да, шумноватая картинка, но при нормальном свете,

При нормальном свете ключевая фраза. Под водой нормального света практически нет! Любая мыльница на солнце выдаст более менее приемлемую картинку, но под водой сразу вылазят все косяки. Так как вода рассеивает большое количество света и убивает на прочь контраст.

#40 animator

animator

    NLE? Камера ?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 576 Сообщений:

Отправлено 06 Feb 2011 - 22:49

Про свет - больной вопрос. Знаю, что под водой с этим беда. Подобрал несколько фонарей, но не уверен.

Что посоветуете по свету? Где можно про это подробнее почитать.

#41 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Feb 2011 - 11:43

Это зависит от конкретных задач. Обычных аккумуляторных фонарей хватит не на много - в полной темноте можно общий план осветить, при заполняющем дневном потребуются более мощные светильники. Их нужно будет запитывать от генератора на поверхности и прокладывать кабеля, соответственно их герметизировать.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru