53 ответов в этой теме

[Александр stalker]

Уважаемые коллеги - помогите! 

Необходимо выбрать видеокамеру для небольшой региональной телекомпании (новости, реклама и т.д. и.т.п.)

На данный момент используем Панасоники 100ВЕ и сони 2100. 

Недостатком данных камер  является использоване  кассет и впринципе лентотяга+ затраты времени на загон материала. 

Монтаж производится  в Adobe Premiere Pro CS3 и старом добром 6.5. 




Основной критерии - цена до 5000$. включая носители. 

На данный момент рассматриваются: 

Panasonic AG-HMC154ER - плюс: цена камеры и носителей  минус: нет формата DV

Panasonic AG-HPX174ER  плюс: есть DV  минус: цена камеры и носителей

Panasonic AG-HVX204AER  плюс: есть DV минус: DV только на ленте или на очень дорогих P2

Sony HVR-V1E  плюс: есть DV  минус: лентотяга, цена камеры.

Sony DSR-PD175P плюс: есть DV минус: лентотяга.

Panasonic AG-HMC84ER - в принципе идеальный вариант (кроме формфактора) НО поставки в Украину только к концу года, а ждать мы к сожалению не имее возможности!

Наличие FULL HD  и даже HDV не кретично, но жеалтельно. 

Инетереует опыт использования даннах камер: качество картинки в разных условиях, удобстов для новостийной сьемки и т.д.

Инетерсует также возможность конверитрования AVCHD 16:9 в DV 4:3 без лишнего гемороя. Вариант монтжа в AVCHD  -  не выход по причине не очень хорошего монтажного "железа". (CORE 2 DUO E 6500 RAM 2 Gb)

[Islander]

Panasonic AG-HPX174ER

[Александр stalker]

Panasonic AG-HPX174ER

Хорошая если бы не стоимость Р2 - 1000 басков за 16 ГБ

[sasha_vision]

стоимость Р2 дешевле.На Р2 в формате ДВ пойдет немало..как раз для новостийного сюжета хватит.Можно будет снимать в ДВСПро50)

[Islander]

Хорошая если бы не стоимость Р2 - 1000 басков за 16 ГБ

Ну скажем не 1000, вот 16GB за $400 P2 card

Помоему вы сами себе противоречите: с одной стороны хотите избавиться от захвата с кассеты, с другой приводите список камер,половина из которых пишут на ленту.
Потом, в вашем списке Panasonic AG-HMC154ER - камера снимает тoлько 16:9 и пишет в AVCHD. Региональному ТВ точно нужен весь этот гимор с преобразованием форматов?
Все приведенные вами камеры значительно уступают DVX100 в чувствительности. Так ли нужен вам этот апгрейд? В каком состоянии ваши теперешние камеры? Сколько часов наработки? Или есть цель срочно потратить $5k ?

[beefeater]

Докупите к имеющимся камерам рекордеры Sony MRC1K и пишите на Компакт-флэши

[Александр stalker]

Докупите к имеющимся камерам рекордеры Sony MRC1K и пишите на Компакт-флэши

К нашей соне к сожалению не подайдет - давно выпален 1394. :-( Насколько это устройство "нормально" коннектится к камере? есть ли у вас опыт практичекого использования данного устройства? Был у коллеги печальный опыт использования накамерных жестких дисков (1394) с каноном ХL. Камеры отказывались видеть НDD в самый неподходящий момент. 

Ну скажем не 1000, вот 16GB за $400  P2 card

Помоему вы сами себе противоречите: с одной стороны хотите избавиться от захвата с кассеты, с другой приводите список камер,половина из которых пишут на ленту.
Потом, в вашем списке Panasonic AG-HMC154ER - камера снимает тoлько 16:9 и пишет в AVCHD. Региональному ТВ точно нужен весь этот гимор с преобразованием форматов?
Все приведенные вами камеры значительно уступают DVX100 в чувствительности. Так ли нужен вам этот апгрейд? В каком состоянии ваши теперешние камеры? Сколько часов наработки? Или есть цель срочно потратить $5k ?

Спасибо за ответ.

Основной задачей является не апгрейт, а расширение имеющегося парка сьемочной техники. (наработак наших камер 2000-2500 часов.) и связано это с наличеем свободных средств ( у нас заканчивается выборная кампания).  

Как я понял конвертация AVCHD - гараздо проблематичнее, чем просто загнать с кассеты. Соответсвенно  Panasonic AG-HMC154ER точно отпадает. 

Сообщение отредактировано Александр stalker: 21 Oct 2010 - 22:15

[Islander]

Как я понял конвертация AVCHD - гараздо проблематичнее, чем просто загнать с кассеты. Соответсвенно Panasonic AG-HMC154ER точно отпадает

CS3 помоему AVCHD совсем не воспринимает. Апгрейдить вам придется монтажку, либо пользоваться промежуточными кодеками, а это опять же - лишний шаг.
Ваш канал готов транслировать летербоксную картинку постоянно?
Интерлейсная картинка, масштабированная из HD в SD, по умолчанию выглядит грязно. Снимать региональные новости в 25р - изврат, имхо. Реклама - нормально.
Вобщем все эти сложности в той или иной степени преодолимы, взависимости от наличия свободного времени и технической подготовки сотрудников, но зачем создавать проблемы на пустом месте.

Накамерные рекордеры тоже доставляют немало головной боли - связано главным образом с недостаточной надежностью соединения FireWire разъема в полевых условиях.

[gr!engo]

Ребята, да снимайте вы на цифровые фотики типа Саnоn 550 - 7D, И не парьтесь. Это самый дешевый способ шагнуть в HD. Проблемы строба, муара и т.д. в Премьере решаются галочкой Flicker removal (или как-то так). Технология безрасходная, пишется все на флэшки, что круто, ибо похоже производители и кассет забили на всё, и передали их производство на Малые Арнаутские Улицы (на новой соньковской кассете DvCam выбивания каждые 10 мин в среднем), выделите отдельный комп для конвертации HD-PAL, и все будет Ok!

[Islander]

Это самый дешевый способ шагнуть в HD

Региональному каналу, что бы шагнуть в HD, кроме покупки фотоаппарата, потребуется много еще чего. Может занять 20 лет и не один миллион долларов.


Ребята, да снимайте вы на цифровые фотики типа Саnоn 550 - 7D, И не парьтесь

Cнимать новости на фотокамеру, у которой нет даже XLR разъема, не говоря уже про сервозум, зебру и тд ... ню,ню

[Fanatik]

Panasonic AG-HMC84ER, Canon XF100, Sony HDR-AX2000E

[Islander]

Canon XF100, Sony HDR-AX2000E чисто HD камеры

[Fanatik]

AX2000E снимает в стандартном разрешении с записью в формате MPEG2.

[beefeater]

К нашей соне к сожалению не подайдет - давно выпален 1394. :-( Насколько это устройство "нормально" коннектится к камере? есть ли у вас опыт практичекого использования данного устройства? Был у коллеги печальный опыт использования накамерных жестких дисков (1394) с каноном ХL. Камеры отказывались видеть НDD в самый неподходящий момент. 

Ну, выпаленный порт и починить можно...
"Это устройство" нормально коннектится ко всем камерам (точнее проверяли на Сонях и Панасах - все работает). Продано много - все еще ни одного звонка с жалобами.
Насчет "отказывались видеть HDD" - причины может быть 2. Одна - не самый лучший рекордер (одно дело Firestore и другое CitiDisk), вторая причина, она же наиболее частая - хлипкий разъем 4-контактный. Кто-то решает проблему жеской фиксацией кабеля на камере, а кто-то и прямой впайкой кабеля внутри камеры...

Я бы голосовал за HPX-174 как хорошую промежуточную универсальную камеру.
Да, карточки дороги, зато надежны.
Мне изветны проблемы с Компакт флэшами и SD. C проблемами у Р2 лично я столкнулся только один раз - карта "куда-то" потеряла половину емкости (к счастью материал потерян не был) и продолжала работать в остальном нормально.
Это может быть долгим спором но, ИМХО, для ТК сохранность снятого материала (часто уникального) тоже немалое значение имеет. К тому же карты дешевеют. Сейчас медленнее а раньше за год стоимость гигабайта падала в 2 раза.

[Александр stalker]

Ребята, да снимайте вы на цифровые фотики типа Саnоn 550 - 7D, И не парьтесь. Это самый дешевый способ шагнуть в  HD. Проблемы строба, муара и т.д. в Премьере решаются галочкой Flicker removal (или как-то так). Технология безрасходная, пишется все на флэшки, что круто, ибо похоже производители и кассет забили на всё, и передали их производство на Малые Арнаутские Улицы (на новой соньковской кассете DvCam   выбивания каждые 10 мин в среднем), выделите отдельный комп для конвертации HD-PAL, и все будет Ok!

Мы вобщето в HD шагать не собираемся, нам и в SD неплохо :-) А если серьезно - то такие фотики - для свадеб, а не для новостей.

[Mast-video]

Ну, если Вы в HD шагать не собираетесь и в списке рассматриваемых камер допускаете ленту, тогда позвольте предложить Вам НАСТОЯЩУЮ репортажную телекамеру семейства DVCAM с матрицей 2/3 и возможностью переключения форматов 4:3/16х9 Sony DSR-500WSP в отличном состоянии, в полном комплекте и снаряжении. Ничего лучше под репортаж для регионального ТВ (и не только) за эти деньги не придумали (да уже и не придумают). Плюсы: полноценный плечевой камкордер со всеми ручными настройками, переключателями и входами/выходами, отличное (можно сказать одно из самых лучших в SD) качество изображения, большое время записи (184 мин) на большие кассеты, совместимость с mini-DV и потрясающая надежность (я бы сказал неубиваемость, на моей пробег маленький, но много раз работал на тех, у которых пробег огромный, работают хоть бы что). Если нужен быстрый сгон, тогда действительно добавьте рекордер на CF через 1394 (он у нее работает).
Извините за своего рода рекламу, но предложение вполне достойное. Если будет интересно, дайте знать и отпишу подробнее.

Сообщение отредактировано Mast-video: 25 Nov 2010 - 14:41

[Mast-video]

Ну, если Вы в HD шагать не собираетесь и в списке рассматриваемых камер допускаете ленту, тогда позвольте предложить Вам НАСТОЯЩУЮ репортажную телекамеру семейства DVCAM с матрицей 2/3 и возможностью переключения форматов 4:3/16х9 Sony DSR-500WSP в отличном состоянии, в полном комплекте и снаряжении. Ничего лучше под репортаж для регионального ТВ (и не только) за эти деньги не придумали (да уже и не придумают). Плюсы: полноценный плечевой камкордер со всеми ручными настройками, переключателями и входами/выходами, отличное (можно сказать одно из самых лучших в SD) качество изображения, большое время записи (184 мин) на большие кассеты, совместимость с mini-DV и потрясающая надежность (я бы сказал неубиваемость, на моей пробег маленький, но много раз работал на тех, у которых пробег огромный, работают хоть бы что). Если нужен быстрый сгон, тогда действительно добавьте рекордер на CF через 1394 (он у нее работает).
Извините за своего рода рекламу, но предложение вполне достойное. Если будет интересно, дайте знать и отпишу подробнее.

За прошедшие 2 дня мне тут несколько запросов пришло по поводу этой камеры, поэтому даю информацию поподробнее:
Камера SONY DSR-500WSP. Отличное состояние (была и осталась резервная без работы на известном ТВ-канале,который продал мне ее в 2008 году, с этого времени в работе, снимала только в залах, чаще со штатива), пробег 600 с чем-то часов, объектив Кэнон х18 стандарт с фильтром, зарядка 2 поста новая, батарея Свит 190 Вт/ч новая (супер!), рюкзак Порта Брэйс, свет Захтлер 55 репортер. Такой комплект на 5000 долларов. Есть еще разные полезные мелочи за доплату. У моей камеры приятная особенность: безошибочно работает автомат ББелого, выйграла на спор много пузырей у режиссеров и других операторов на съемках. Подробности по телефону в Москве: +7(909) 900-4411

[Sergium]

SONY DSR-300 для регионального ТВ самое то.

[mval]

Угу, самое то, только осталось найти неубитую, она лет 7, как снята с производства.

[Ilya Ositchev]

Мы продаем сейчас 390 с объективом Canon YH19X6.7. Если интересно пишите.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 29 Nov 2010 - 18:45

[Mast-video]

Угу, все правильно вы пишите, только DSR-500 все равно лучше: и матрица больше и широкий формат есть, значит можно не только для ТВ, но и на стороне похалтурить, ведь большинство халтурки сейчас не в 4:3, а в 16х9 выдается! И неубитая она у меня!

[mval]

Ну положим, в режиме 4:3 матрица не больше, да еще и широкий угол никакой.

[Mast-video]

Матрица 2/3 дюйма больше чем матрица 1/2 дюйма. Это факт.
Угол может быть разным, смотря какой объектив накрутить. А так, с обычным стандартным объективом в 16х9 камера видит картинку гораздо шире, чем с этим же объективом в 4:3. Это еще плюс.

[mval]

В режиме 4:3 у матрицы не работает четверть ширины - соответственно остается как раз 1/2" (погрешность процентов пять). "Какой объектив накрутить" - не в кассу, использовать будут наверняка с тем, что есть, тем более, что широкоугольник очень дорогое удовольствие, а со стандартным объективом в режиме 4:3 будет та самая потеря 1/4 широкого угла по сравнению с наитивной 4:3 камерой опять же со стандартным объективом (если быть до конца точным - то чуть меньше 1/4 - в районе 1/5). Так, что

А так, с обычным стандартным объективом в 16х9 камера видит картинку гораздо шире, чем с этим же объективом в 4:3. Это еще плюс.

- это существенный минус, если основной формат 4:3.
Нужен ли режим 16:9 для регионального ТВ - бааальшой вопрос - скорее - нет, а если нет - пятисотая камера сольет трехсотке и по углу, и по горизонтальному разрешению картинки. Единственное преимущество - халтура в 16:9 может пользоваться бОльшим спросом - насколько это преимущество существенно - ???

Сообщение отредактировано mval: 02 Dec 2010 - 09:38

[Alex_Lap]

В режиме 4:3 у матрицы не работает четверть ширины - соответственно остается как раз 1/2

То есть хочешь сказать, что если при одинаковой оптике я возьму камеру DSR-400 и DSR-500 (с настройками под 4:3), то у DSR-500 угол обзора будет меньше?
А если сравнивать DSR-400 и DSR-450 - то такая же фигня ?

[mval]

Конечно.Одно время даже специальную оптику делали, с группой линз, которая вводилась в тракт и компенсировала этот эффект, уменьшая размер изображения до размеров усеченной матрицы (соответственно расширяя угол как раз на 1/4), но такая оптика была в 2 раза дороже стандартной.

Сообщение отредактировано mval: 02 Dec 2010 - 16:40

[Islander]

Конечно.Одно время даже специальную оптику делали, с группой линз, которая вводилась в тракт и компенсировала этот эффект, уменьшая размер изображения до размеров усеченной матрицы (соответственно расширяя угол как раз на 1/4), но такая оптика была в 2 раза дороже стандартной.

Именно такую, с кроссовером 16:9/4:3 Canon j15aX8b мы долгое время использовали на камере aj-PD900WP, пока камера копыта не откинула, а линза до сих пор лежит пылится... больше десяти штук $$ стоила новая.

[big user]

Ну а как вам вот эта камера от JVC.

Имеется и в студийной комплекции с внешним контролером так и без него, линза сменная, пишет в разных форматах и на SD карточки. Видео можно писать как в .mov формате хоть для Final Cut хоть для премьера, так и в mpg2. Формат видео самый разный вообщем посмотрите сами. Стоимость тож приемлимая и зависит от желаемого пакета. Компактная но сделана для плеча, с очень большим и хорошим экранчиком.
Эта камера для студии и местного ТВ самое то.

Сообщение отредактировано big user: 06 Dec 2010 - 23:35

[Mast-video]

"Нужен ли режим 16:9 для регионального ТВ - бааальшой вопрос - скорее - нет, а если нет - пятисотая камера сольет трехсотке и по углу, и по горизонтальному разрешению картинки."

Я спорить с уважаемым специалистом не буду, у меня в технических вопросах опыта поменьше. Вполне возможно, что все так и есть. Но скажу одно: раньше у меня была еще DSR-390, отличное продолжение 300-й, я ее продал год назад. Так вот, 500-ая и в режиме 4:3 давала картинку побогаче. Чисто визуально, как-то плотнее цвет и больше оттенков что ли, ну в общем лучше и все тут. А спорить о том, что лучше: 300 или 500 смысла нет, в любом случае 500 лучше из-за большей универсальности. Может для регионального ТВ 300-ка и лучше лишь тем, что не надо переплачивать за ненужный 16х9. Но, во-первых, зачем лишать себя возможности подхалтурить в более современном формате (лично у меня за последние 2 года ни одного проекта в 4:3 не было, только широкий формат и частично ХД), даже по телику все последние концерты показывают снятые в 16х9. А во-вторых, найти 300-ку реально в свежем состоянии не так просто, я же предлагал действительно свежую незамученную камерку, аналогов которой в Москве надо поискать. Но раз никому неинтересно, ничего страшного, я не тороплюсь, пускай трудится на концертах и корпоративах, денежку зарабатывает. Больше надоедать здесь не буду.

"Ну а как вам вот эта камера от JVC. "

Хорошая камера для 1/3 матриц. У меня коллеги купили 3 таких летом. Но смущает качество производства самой фирмы JVC. Две работают хорошо, с третьей серьезные проблемы, которые не удается устранить до сих пор. Вообще неравномерное качество сборки - это их давняя отличительная черта, о которой на этом сайте говорилось не раз. Они вроде как работают над собой, надеюсь, качество растет, тем более безленточные технологии, но косяки остались...
А если говорить примеримо для этой темы, то эта камера не подходит ее автору по банальной причине: это другая ценовая категория. Сама камера дороже, плюс к ней дорогие аксессуары.

[Islander]

Пользую JVC110 с 2007 года, два экземпляра, если коротко - дерьмо камера: темная, узкий угол, хлипкая конструкция, плохая эргономика, отвратительного качества видоискатель, камера плохо сбалансирована, качество картинки вобщем-то неплохое, но только при хорошем, равномерном освещении. Возможно за прошедшие три года у них что-то изменилось в камеростроении в лучшую сторону, но у меня лично с JVC возникают только отрицательные ассоциации и в ближайште лет десять возвращаться к этой экзотике нет ни какого желания.

[Ilya Ositchev]

если коротко - дерьмо камера

Чувствуется от души

[beefeater]

Чувствуется от души

но, при этом, достаточно объективно

[Islander]

Чувствуется от души

Не ради флейма, просто наболело. Обе камеры начали барахлить практически с первых дней эксплуатации (видоискатель, firewire port). Баланс белого на улице часто выдает что-то типа 4300, кнопка вызова меню на корпусе совмещена с включением затвора и управлением дисплеем. Включение затвора отображается в виде малозаметной буквы S, тоже самое с усилением, если не часто пользуешься камерой - фиг заметишь. Рычажок Gain настолько мягкий, что часто включается от легкого прикосновения к одежде и всегда при доставании камеры из сумки, при чем в видоискателе Gain отображается просто как 6dB или 12dB, ни какого желтого восклицательного знака привлекающего внимание оператора. Очень мягкие кнопки User Presets на корпусе тоже включаются сами по себе. Разъемы XLR расположены далеко от батарейного отсека на котором как правило крепится радиомикрофон, приходится тянуть длинный провод через всю камеру. С родной маленькой JVC батареей камеру тянет вперед, с Anton Bauer и тем более с накамерным рекордером как в нашем случае, страшно заваливает назад. Это только об эргономике.
Накрылся FireWire порт - отремонтировали, поработал какое-то время, теперь опять - DV работает, HDV нет, уже несколько раз пришлось захватывать HD материал по аналогу через компонентрый выход без таймкода и тд - то еще удовольствие.

Вобщем есть в камере и положительные стороны, но в целом философия JVC в области камеростроения для меня лично остается не до конца понятной.

[beefeater]

Это вы еще объективы не отшибали и видоискатели не ломали...

[Ilya Ositchev]

но в целом философия JVC в области камеростроения для меня лично остается не до конца понятной

Дык нет никакой философии. JVC же всегда был жиденьким и бюджетным.

Сообщение отредактировано Ilya Ositchev: 09 Dec 2010 - 22:42

[GLOOMY]

В режиме 4:3...пятисотая камера сольет трехсотке и по углу, и по горизонтальному разрешению картинки...

Привет, mval !
Чёт не догоняю (
Инфа по 500-ой с Видеотона
"Три 2/3-дюймовые ПЗС-матрицы Power HAD WS™, обеспечивающие высокое качество изображения в режиме 16:9, низкий уровень тянущихся продолжений, высокую чувствительность, высокое отношение сигнал-шум (61 дБ) и высокую горизонтальную четкость (700 твл*1)
*1 Горизонтальная четкость 700 твл в формате кадра 16:9 эквивалентна значению 930 твл, преобразованному при измерении сигнала камеры в формате 4:3"

А эт по 390-ой ))) "Разрешение по горизонтали: 800 твл (в центре).
Разрешение по вертикали: 480 твл (без EVS), 530 твл EVS)."
Видеотон

Сам "имею" 570 WSPL, "Горизонтальное разрешение - 980 твл (16:9), 850 твл (4:3)" оттуда же )))
потому и "обиделси" !? По "идее" и 500-ка должна иметь 800!!!

[beefeater]

JVC же всегда был жиденьким и бюджетным.

Не всегда
в конце 80-х - начале 90-х очень качественные продукты выпускали
а начиная с D-9 им захотелось делать "круто и недорого"
недорого получалось "в реале" (ценой надежности) а "круто" в основном на бумаге...

Сообщение отредактировано beefeater: 09 Dec 2010 - 22:49

[mval]

Привет, mval !
Чёт не догоняю (
Инфа по 500-ой с Видеотона
"Три 2/3-дюймовые ПЗС-матрицы Power HAD WS™, обеспечивающие высокое качество изображения в режиме 16:9, низкий уровень тянущихся продолжений, высокую чувствительность, высокое отношение сигнал-шум (61 дБ) и высокую горизонтальную четкость (700 твл*1)
*1 Горизонтальная четкость 700 твл в формате кадра 16:9 эквивалентна значению 930 твл, преобразованному при измерении сигнала камеры в формате 4:3"

- Гы!))) Вот 700ТВл у нее и будет в режиме 4:3.
Это на самом деле связано с тем, как по мире мерили четкость: использовали таблицу формата 4:3, кадрировали ее по горизонтальным границам кадра, соответственно часть кадра с боков не учитывалась, и горизонтальное разрешение получалось как бы для режима 4:3, а полное разрешение кадра 16:9 было 930ТВл. Впрочем DVCAM по любому такое горизонтальное разрешение обеспечить не мог. Ну и SD (отнюдь не бродкастной серии) объектив совсем не факт, что мог эти 930 линий дать (вернее, по опыту - факт, что не мог, я более пятисот ТВл получить не мог ни с одной камеры с прошным объективом), а учитывая, что при съемке в режиме 4:3 отрезается часть матрицы (и соответственно - часть формируемого объективом изображения), совершенно очевидно, что разрешение системы, которая использует весь размер матрицы и всю полезную картинку будет выше.

[Islander]

Это вы еще объективы не отшибали и видоискатели не ломали...

Да разбивали видоискатели вдребезги и на неубиваемых Панасах, которыми можно было гвозди заколачивать, пластмасса есть пластмасса, рано или поздно, но там хоть после 2000часов когда камеру уже не жалко, а здесь еще гарантийнвй срок не истек, видоискатель уже начал барахлить причем на двух камерах одновременно. Хрупкий вид этого Дживика сам по себе пугает. Не репортажная она совсем.

[beefeater]

Да разбивали видоискатели вдребезги и на неубиваемых Панасах,

тут совсем другой случай
Практически у всех камер JVC последних лет очень слабая конструкция, экономят на чем только могут. В частности очень слабая передняя стенка, к которой крепится оптический блок. Конечно бывают случаи и с сонивскими/панасовскими камерами, когда выламывают байонет. Но это совсем уж экстремальные исключения. А у JVC это достаточно регулярное явление. На разных типах камер - и на уже не выпускающихся D-9, и на плечевых мини-ДиВишках 5ххх семейства, и на плечевых HDV 100-й и 200-й серий. Последний случай, известный мне: куплено 5 камер - через 2 месяца в работе было 2. У вышедших из строя у одной выломан байонет, у второй проблемы с ЛПМ, у третьей какие-то проблемы с электроникой (не помню точно). Ну и хлипкие видоискатели и крепления микрофонов тоже та еще пестня...
И не верю я, что на новой серии все вдруг стало лучше.

[Alf_Zetas]

до 2007 года JVC была всего лишь бюджетным филиалом Панасоника (Матсушиты), а в 2008 хозяева объединили JVC с Кенвудом - но я так и не понял осталась ли новая компания филиалом Панасоника или отделилась в самостоятельную…

[beefeater]

Выделилась в отдельную

[Islander]

Отломанные объективы это жестоко, такого у нас еще не случалось, хотя объективы почти отпадали из-за ослабщего фланца на панасониках и не раз. Затягиваю его плотно, потом замечаю месяцев через шесть, объектив начинает люфтить, снова подтягиваю до упора, отстраиваю бэк-фокус, через какое-то время таже картина - чуть недоглядел и объектив уже вываливается на ходу.
А было еще такое на Панасе410 - все четыре винта крепящие байонет внутри корпуса камеры отвинтились сами по себе процентов на 75% (от постоянной тряски в машине наверно) и байонет ходил ходуном, причем случилось это практически одновременно на всех имеющихся тогда в пользовании 410-ых камерах.

[beefeater]

Отломанные объективы это жестоко, такого у нас еще не случалось

ессно, это не на каждой камере случается
но, чтоб народ не думал, что мы выдумываем, мы держим под рукой переднюю стенку корпуса DV5100. При взгляде на нее все становится ясно

было еще на Панасе410 - все четыре винта крепящие байонет ...отвинтились сами по себе ... практически одновременно на всех имеющихся тогда в пользовании 410-ых.

вполне могу поверить, особенно, если это были камеры последних партий выпуска. Хотя я с таким не сталкивался. Бюджетная серия DVCPRO (400-я) не отличалась высочайшим качеством изготовления (по сравнению с бродкастом). У магнитофонов, например, года через 3 эксплуатации массово "сыпались" электролиты...

Сообщение отредактировано beefeater: 10 Dec 2010 - 20:04

[Islander]

Бюджетная серия DVCPRO (400-я)

Не знал что 410-я была бюджетной, до появления 615-ой это была топовая камера в линейке DVCPro у Панасоника, более навороченными на тот момент были только модели формата DVCPro50.

[beefeater]

Неа...
топовой была сначала 700-я камера (она же и первая), которая по лицензии выпускалась также Ikegami и Philips-BTS
потом топовой стала AJ-D800
потом уже появилась D610 и где-то одновременно с ней D400 (существенно упрощенная версия 700й) и унифицированная с ней DV-шная DVC200
а потом уже появились SDC615 и 410-я и выпускались параллельно пока 400-ю серию не сняли с производства

по первой цифре можно судить о классе камеры (и магнитофона) DVCPRO
2хх - самый нижний ПРО
4хх - ПРО категория
6хх - верхний ПРО (почти бродкаст)
7хх и 8хх - бродкаст
9хх - DVCPRO50

Сообщение отредактировано beefeater: 10 Dec 2010 - 21:46

[Islander]

У Панаса была еще 200-я серия (aj-D210, 215) с матрицами 1/3" и минимальным выбором настроек, вот их-то уж точно можно назвать бюджетными. А 410-я с ее 1/2" cенсором по резкости картинки, шумам и ДД сопоставима с 615.

[Sergium]

А про Ikegami DNS-33 что скажете?Хотелось бы услышать отзывы...

[beefeater]

У Панаса была еще 200-я серия (aj-D210, 215) с матрицами 1/3" и минимальным выбором настроек, вот их-то уж точно можно назвать бюджетными. А 410-я с ее 1/2" cенсором по резкости картинки, шумам и ДД сопоставима с 615.

Я и не утверждаю, что 400-я серия "ацтой". Просто она была попроще и послабее, чем верхние модели...
а с 1/2 дюйма у Панаса вообще интересная история получилась (еще в эпоху аналоговой записи) - когда они выпустили 500-ю камеру (не камкордер) с новыми полудюймовыми матрицами (по-моему именно за них Панас получил Эмми) то по качеству картинки она получилась на голову выше панасовских же 2/3-дюймовых камер, каковые и были быстренько сняты с производства (за исключением супер-бродкаст камер серии AQ о которых у нас почти никто и не знает). И панас с тех пор основную ставку сделал именно на 1/2 дюйма, как главный размер в ПРО сегменте
А 200-я серия - это да, "полный бюджет"
хотя камеры работают до сих пор и знакомые мне пользователи отказываться от них не собираются. И опять же, совсем не ацтой - когда 210-я камера только появилась при мне ее владелец и владелец JVC 500й устроили сравнительный тест по таблицам. Каково же было мое удивление, когда Панас почти по всем параметрам побил Дживика, имея матрицу неполного разрешения

А про Ikegami DNS-33 что скажете?Хотелось бы услышать отзывы...

а я ничего не могу сказать
мое плотное знакомство с Икегами закончилось в период перехода от аналога к цифре
тогда Икегами очень ценились специалистами за богатые возможности по настройке
но ничего плохого об икегамиевских камерах сказать не могу - правильная и корректная работа с картинкой...
кста, интересно, что на заре DVCPRO большая группа икегамиевских спецов перешла в Панасоник и колориметрия панасовских камер сильно поменялась (долгое время в панасовских камерах даже был в меню переключатель между новой и старой цветопередачей)

Сообщение отредактировано beefeater: 10 Dec 2010 - 22:23

[mval]

потом уже появилась D610 и где-то одновременно с ней D400 (существенно упрощенная версия 700й) и унифицированная с ней DV-шная DVC200
а потом уже появились SDC615 и 410-я и выпускались параллельно пока 400-ю серию не сняли с производства

Позволю себе поправить: DVC200 все же унифицирована была с 410й, а не с 400кой. А 400ку жалко было - мне лично картинка с нее нравилась куда больше, чем с 410й, и больше, чем с 300соньки. Правда по чувствительности она на стоп уступала. Матрицы у 400ки были очень приличными, причем FIT, а вот у последовавшей за ней 410й, DVC200, и 600х многозадачников - прямо скажем - так себе, поговаривали, что Панас купил дешевые матрицы у Соньки, уж не знаю, насколько эти разговоры соответствовали действительности. Был момент, когда можно было 400е камеры купить дешевле 410х - я потом локти себе пытался укусить, что не купил.