Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография
- - - - -

Steadicam® TANGO™


  • Please log in to reply
35 ответов в этой теме

#1 digitalvlad

digitalvlad

    А?

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1829 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Apr 2010 - 19:33

Интерресные штуки они там показывают, мечта свадебщика наверное. Стедикам и кран в одном.

http://www.tiffen.co...icam_tango.html

Изображение

http://vimeo.com/10890612

Сообщение отредактировано digitalvlad: 13 Apr 2010 - 19:35


#2 Diesel

Diesel

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 314 Сообщений:

Отправлено 13 Apr 2010 - 19:50

Ага. С такой штукой еще на ролики стать...
Вообще чума будет :D

#3 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 13 Apr 2010 - 20:54

зачем же ролики - можно и на Segway

#4 juk i gav

juk i gav

    Дал камеру подержать другу

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 282 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Apr 2010 - 22:48

Еще бы две дополнительные руки и глаза на затылке...

#5 PlayStation

PlayStation

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1289 Сообщений:

Отправлено 13 Apr 2010 - 22:57

а если еще и баян прикрепить, то можно и тамадой в одном флаконе.

#6 sergey70

sergey70

    serge70

  • Начавшие регистрацию
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 976 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 13 Apr 2010 - 23:01

пора на фото переходить. Гимора меньше а деньги те же.

#7 narik

narik

    Ученье - свет, а неученых - тьма.

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1193 Сообщений:

Отправлено 13 Apr 2010 - 23:28

Точно.я тоже порой так задумываюсь.Особено когда вижу фотографа с одним рюкзачком.а у меня целая студия на колессах с ассистентом

#8 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 14 Apr 2010 - 02:31

Баян!

http://filmotechnic....uipment/84.html

#9 YNUS

YNUS

    Y

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2693 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 14 Apr 2010 - 02:55

Ничёсе, я чуть со стула не упал когда увидел этот ролик недалеко от моего дома.

#10 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 14 Apr 2010 - 07:22

чумовой агрегат!
а цена вопроса интересно какая?

#11 mikhailin

mikhailin

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 310 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Apr 2010 - 17:43

Вспомнилось одно выражение: "десятирукий семих..", но видео классное.

#12 SergMvideo

SergMvideo

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 Apr 2010 - 19:24

Я этот чудо агрегат на сегвее видел почти год назад! А вы что не видели?

#13 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 18 Apr 2010 - 20:17

YNUS
там часть в LA, часть на Оболонской набережной снята, часть на к/с Довженка
хорошо наверное в LA жить :)

Wisky - цена вопроса - НЕ ПРОДАЕТСЯ :) онли рентал

Fanatik
разный класс и под разные задачи - у экшнкама было еще до фильмотехника гироголова на длинной штанге, штанга на руку крепится - так что баян это как раз фильмотехник, причем кривой боян,
RED она не держит даже без обвеса

#14 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 19 Apr 2010 - 17:38

Wisky - цена вопроса - НЕ ПРОДАЕТСЯ онли рентал

Да...
Такой архисложный девайс, что его надо только в аренду брать.
Его сделать (саму эту штангу с грузами) максимум на 2к у.е. потянет, если на заказ.
Я вот думаю, может кран на этом принципе сделать, что-бы с сервоприводами не мучаться.

#15 Wisky

Wisky

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1699 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Apr 2010 - 17:50

Wisky - цена вопроса - НЕ ПРОДАЕТСЯ :) онли рентал

ну, тогда ребята курят...
будут лишние деньги - заказал бы либо кран, либо хороший стедик, но не для аренды, а чисто для себя, чтобы была возможность симпотичные съемки нарабатывать.
А так - не интересно...

#16 mikhailin

mikhailin

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 310 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 19 Apr 2010 - 20:05

Посмотрел как-то "Каникулы строгого режима" с Дюжевым и Безруковым. Диск - лицензионный, поэтому там был еще и фильм о фильме. Оказалось, что очень много эпизодов снято с пикапа, на крыше которого установлен кран. Самое интересное, что снимали сим чудом не только сцены с движением, но и просто подгоняли пикап в нужное место и использовали все это как кран стационарный. Идея мне очень понравилась.

Сообщение отредактировано mikhailin: 19 Apr 2010 - 20:06


#17 vol_k

vol_k

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 864 Сообщений:

Отправлено 19 Apr 2010 - 21:10

вам она перестанет нравится как только вы узнаете сколько это чудо стоит денег :)

#18 mikhailin

mikhailin

    Дал камеру подержать другу

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 310 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Apr 2010 - 12:17

Ну, думаю, пикап там самый дешевый компонент :D .

#19 A LEKS

A LEKS

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 45 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 20 Apr 2010 - 14:58

Его сделать (саму эту штангу с грузами) максимум на 2к у.е. потянет, если на заказ.
Я вот думаю, может кран на этом принципе сделать, что-бы с сервоприводами не мучаться.

хватит флудить ,уже сделай что-нить ....а то все думаешь и флудишь .....обязательно 10 метровый сделай ,

а то твои женихи в трусах на сей девайс не поведутся....




#20 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 09:39

Злостный офтоп

Алекс, я 100% уверен, что вы специально сделали этот ник, что-бы меня позлить. По крайней мере глупо. Писали бы под своим и все.

Что касается того, что я делаю и что снимаю, то это мое дело. Я по крайней мере показываю это и спрашиваю советов, а не делаю дублирующие учетки в форуме, что-бы написать глупость. А вот что делаете вы - вопрос.

Если говорить по сути, то кран не такое простое устройство, что-бы его взять и склепать за неделю. Я не хочу рисковать 1.5 - 2к у.е., вложенными в материалы и покупку электроники, что-бы потом оно или не заработало или кран оказался невостребованным и комерчески неокупаемым. Поэтому я и не спешу.
Если кто-то готов подписать со мной договор на пойстройку этого Танго за 2к у.е. (стрела, головка, система противовесов) в разумные, оговоренные заранее сроки, то могу выслушать предложения. Уверяю, что кран будет и работать будет не хуже, чем Стидикамовский. Может разве внешне не будет так красиво.

Что до женихов в трусах, то посмотрите работы других авторов, причем уважаемых, там есть такое-же. Это документалистика. А если вы намекаете на неплатежеспособность клиента, то между прочим ездит этот "жених в трусах" Порш Каен, а посмотрев готовый фильм позвонил мне и поблагодарил.

А вот кто вы с Вашим 1 постом я не знаю.

Еще раз извиняюсь у модераторов за офтоп, но прошу пост не тереть, дабы наш умник его увидел.
Потом сам потру.

Сообщение отредактировано -Stas-: 21 Apr 2010 - 09:43


#21 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 10:29

Злостный офтоп

Алекс, я 100% уверен, что вы специально сделали этот ник, что-бы меня позлить. По крайней мере глупо. Писали бы под своим и все.



Так и есть - все остальные посты с его адреса идут от имени другого пользователя.

#22 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 14:08

Если систему Tango немного видоизменить, то можно на ее принципе сделать кран с механическим управлением в трех плоскостях и с возможностью свободного вращения камеры на 360 градусов в двух плоскостях. Для этого надо параллелограммый механизм спрятать в стрелу (хотя бы в месте крепления стрелы на подшипнике) и вместо двух верхних рычагов параллелограмма, закрепленных на крестовинах, установить приводной вал с двумя карданами.
Почему в Tiffen так не поступили??? :)

#23 SergMvideo

SergMvideo

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 550 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 14:48

:offtopic:

Так и есть - все остальные посты с его адреса идут от имени другого пользователя.

И вы конечно же знаете этого пользователя? :)
А разве регистрация под разными никами не запрещена правилами???

#24 A LEKS

A LEKS

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 45 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 14:56

Злостный офтоп

Алекс, я 100% уверен, что вы специально сделали этот ник, что-бы меня позлить. По крайней мере глупо. Писали бы под своим и все.

Что касается того, что я делаю и что снимаю, то это мое дело. Я по крайней мере показываю это и спрашиваю советов, а не делаю дублирующие учетки в форуме, что-бы написать глупость. А вот что делаете вы - вопрос.

Если говорить по сути, то кран не такое простое устройство, что-бы его взять и склепать за неделю. Я не хочу рисковать 1.5 - 2к у.е., вложенными в материалы и покупку электроники, что-бы потом оно или не заработало или кран оказался невостребованным и комерчески неокупаемым. Поэтому я и не спешу.
Если кто-то готов подписать со мной договор на пойстройку этого Танго за 2к у.е. (стрела, головка, система противовесов) в разумные, оговоренные заранее сроки, то могу выслушать предложения. Уверяю, что кран будет и работать будет не хуже, чем Стидикамовский. Может разве внешне не будет так красиво.

Что до женихов в трусах, то посмотрите работы других авторов, причем уважаемых, там есть такое-же. Это документалистика. А если вы намекаете на неплатежеспособность клиента, то между прочим ездит этот "жених в трусах" Порш Каен, а посмотрев готовый фильм позвонил мне и поблагодарил.

А вот кто вы с Вашим 1 постом я не знаю.

Еще раз извиняюсь у модераторов за офтоп, но прошу пост не тереть, дабы наш умник его увидел.
Потом сам потру.


самоуверенность ваша не знает границ......вы ничего не делаете ,а только трындите уже второй год.а то что вы делаете (я имею в виду свадебный и музыкальный клип )-полный отстой...только нормальный джойстик для управления головой стоит около 500 уев ,редукторы теми же стгэшниками  покупаются  в сборе и состоят из четырех движков и стоимость приемлемых по качеству состовляет- 1000 евров за редуктор....не обольщайтесь ,что я стремлюсь вас позлить -злитесь на здоровье.... я в ответ уверен ,что кран ваш будет и " некрасивый" (как вы выразились )и работать не будет ,потомучто собирает его флудер....за два года могли бы накопить уже 2000 уев  и таки собрать сие чудо....у модераторов не прошу извинений ....за умника спасибо -весьма польщен.

мой прошлый ник -zalexander. и я просто не могу под ним войти ...можете его удалить


Сообщение отредактировано A LEKS: 21 Apr 2010 - 14:59


#25 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 16:42

zalexander, от Вас я такого не ожидал. Мало того, если бы вы написали свой ник, то я бы даже не стал Вам хамить. Честно говоря мне не ясно ваше диаметрально проивоположное изменение настроения, т.к. раньше вы мне подсказывали за что я Вам искренне благодарен. Скажу честно, что мне даже хочется извиниться за хамство.

Что касается почему я не хочу тратить 2000 у.е. на железо и эксперименты с ним, то вы постом выше ответили сами на свой вопрос, когда указали цены на комплектующие крана СTG. Я просто не хочу проводить опыты ценой в 2к у.е., пока не буду уверен, что собранное железо заработает с 1-го раза. Это 1-я часть вопроса, а 2-я - пока не буду уверен, что затраты окупятся, т.е., что я смогу использовать кран в своих съемках или сдавать в аренду.

Теперь, что касается цен на комплектующие крана беларусов. Если Вы так осведомлены, то думаю, что далеко не я 1 будут признательны за указание марок используемых ими компонентов. Мне вот очень интересно откуда там 4 движка. Я могу максимум насчитать 3. Джойстик за 500 вы конечно загнули )) Дороже 100-120 у.е. их нет.

Что касается Танго, то это просто "разнесенный" стедикам. Единственное сложное место - это карданы. Стедикам у меня есть. Он имеет некоторые огрехи, но я уже знаю, где ждать подвох и в новом изделии могу принять меры для обеспечения возможности регулировки центровки осей. Так что работать все будет.

Теперь поговорим о идее Фанатика.
Конечно было-бы проще, если б он нарисовал кинематическую схему, т.к. по его описанию я не могу понять о каком вращении в 2-х плоскостях на 360 грудусов идет речь. Теоретически для вращения по горизонту можно использывать торсионный вал, но при такой длине его жесткость на кручение будет сомнительной ну и вес под вопросом. А так впринципе действительно можно сделать голову с мех. приводом и вращением на 360 по горизонту. отклонять камер вверх/низ можно продольным перемещением этого-же вала. Система будет сродни тяги управления коробкой передач в машине. Как заставить камеру вращаться на 360 в вертикальной плоскости при этой системе я не знаю. Впринципе есть краны с тросовым управлением, но Бифитер говорит, что оно тугое и есть рывки. Кран с системой тяг должен работать мягче. Кстати, если даже заставить голову крутиться на 360 градусов, то управлять ей в полном диапазоне не выйдет, т.к. рукой можно водить максиму градусов на 60 в каждую сторону. А вот кран с моторчиками и джойстиком лишен этих недостатков.

Сообщение отредактировано -Stas-: 21 Apr 2010 - 17:00


#26 Arty

Arty

    Местный бродяга.

  • Админы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5903 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 19:53

мой прошлый ник -zalexander. и я просто не могу под ним войти ...можете его удалить


И конечно, о возникшей трудности со входом нельзя было сообщить ? На сайте есть форма обратной связи.

#27 A LEKS

A LEKS

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 45 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 20:41

был излишне резок-извините...просто любимую мозоль тронули...4 года назад по рекомендации я заплатил 5000 уев за кран ,которого нет до сих пор (хотя обещали также смело)....поэтому ваше заявление о 1,5 -2 куе ,как то сразу напрягло. (тем более ,что и кран и стедик сами по себе устройства сложные,а соединенные вместе и подавно,.... цены на джойстик и редуктор были озвучены в беседе с господином городневым в минске на белорусьфильме .(марок он мне не называл,а я не спрашивал ) что касаемо моих работ ,то их можно было видеть на выставках в центре международной торговли в марте и в олимпийском в апреле...мы представляли 3d stereo контент 1920 -1080 ,для поляризационной ,затворной и двухпроекторной систем...




#28 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 20:56

Если бы я знал кто вы, то вопрос про работы не ставился.
Что касается изготовления крана (копии Танго), то изначально я не предлагал его у меня заказть. Конечно в ответ на Ваш пост я немного вспылил, но действительно считаю, что названная мной цена изготовления и срок в 3 месяца реальны. Можете поговорить со Старскомпани. Думаю он подтвердит. Стедик не такая уж и сложная штука, что доказывает его вполне успешное копирование китайцами. Реально высокая точность нужна только в кардане и то его можно сделать регулируемым, что конечно несколько увеличит вес системы, но позволит снизить изначально требуемую точность изготовления. Со стедиком у меня лично больше вопросов по руке, хотя я видел ее чертежи и расчеты ИЗО-эластик системы. Руку я не дела, а Глайд вполне благополучно скопировал, хотя как и писал с недостатками, но все-же это по сути опытный образец.
Думаю вопрос претензий исчерпан.
Если есть реальные соображения по системе Танго, то будет интересно их обсудить. В данный момент я рассм. варинт построения 1-й головы для крана именно с такой системой управления. Кран 4-4.5м для банкетных залов.

#29 A LEKS

A LEKS

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 45 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 21:46

сей девайс штука исключительно замечательная ,но где её применить- придумать не могу...делать сам ,или принимать участия в изготовлении -не буду...на свою работу времени нехватает...
на опыте пришел к выводу ,что приблуды для съемок лучше покупать заводские. и индусы с китайцами хоть и в разы дешевле ,но икаются потом долго и неприятно...
отговаривать вас делать ,что-то самому не буду ,так как сам с благословения старскомпани сваял подобие полекама...
стедик танго -будет крут ,только в умелых руках....-очень сложный и дорогой девайс ....

Сообщение отредактировано A LEKS: 21 Apr 2010 - 21:48


#30 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 21:49

Я Танго делать и не собирался. Я думаю о кране с подобным принципом. Судя по видео на Ютуб, кот. фигурировало выше, работать даным девайсом очень сложно. Что касается китайцев, то я видел весьма достойный стедик, но по цене он был примерно 60-70% от Тифеновского.

#31 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 22:11

Примерно вот так:

Изображение

Стрелками указал возможность вращения на 360 градусов.

#32 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 22:23

А что понимать под большой желтой стрелкой по центру?
Ваша система интересна, но сложнее их, требует жесткого вала и боюсь хоть возможность крутить камеру на 360 и будет, но т.к. мы не обезъяны, то в силу строения человеческой руки ее не удасться реализовать.

Кстати, в обычном кране камера поворачивается вверх вниз относительно центра тяжести (примерно оси объектива), а в данной системе камера поворачивается относительно довольно удаленной от нее точки (сродни штативу, но ось еще дальше). Интересно как это сказывается на изображении (характер вертикальной панорамы).

Сообщение отредактировано -Stas-: 21 Apr 2010 - 22:26


#33 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 21 Apr 2010 - 22:43

Желтая стрелка по центру показывает возможность вращения системы вдоль стрелы. Полая труба вращается в подшипнике, в нижней части трубы крепится стрела, внутри (над стрелой) проходит вал.

ИМХО, при широкоугольном положении объектива изображение при наклоне камеры вверх-вниз в системе типа Танго будет мало отличаться от от такового со стандартной камерной головы, а вот наклоны влево-вправо, а тем более, вращение камеры вокруг оси объектива (вокруг стрелы) будут заметно отличаться.

#34 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 21 Apr 2010 - 22:54

Честно говоря я не вижу смысла наклонять камеру влево/вправо в этой системе. Все равно эфект будет много хуже, чем от вращения камеры вокруг оси объектива.
В моей теме по крану Михайлин грозится нарисовать кинематику изготоваливаемого им крана с мех. управлением. Посмотрим, что он придумал.

#35 Fanatik

Fanatik

    photodelo.sumy.ua

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1129 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 22 Apr 2010 - 14:01

Честно говоря я не вижу смысла наклонять камеру влево/вправо в этой системе. Все равно эфект будет много хуже, чем от вращения камеры вокруг оси объектива.

Даже если не пользоваться наклоном камеры в стороны, кран прийдется делать с тремя степенями свободы (с вращением стрелы, пусть не на 360 градусов, как в моем варианте, а +/- 90 градусов, как в Танго), т.к. при повороте камеры вокруг вертикальной оси прийдется также вращать стелу для наклона камеры вверх/вниз.
Кстати, камеру можно установить не только внизу штанги, но и вверху, сделав штангу короче, тем самым приблизив ось объектива к шарнирам, правда при этом может возникнуть ограничение на вращение камеры вокруг вертикальной оси в нижнем положении крана, но заодно увеличится максимальная высота подъема камеры.
Вобщем, данная система открывает широкое поле для дальнейших экспериментов.

#36 -Stas-

-Stas-

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1948 Сообщений:

Отправлено 22 Apr 2010 - 15:12

Я уже разобрался. Спасибо.
Мой вывод - данная система для крана не годится. Это чисто модификация стедика. При круговом перемещении стрелы траектория камеры мало предсказуема. Для крана надо делать все-же классическую головку.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru