Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография

Мануал пользователя видеокамеры.


  • Please log in to reply
293 ответов в этой теме

#251 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 12 May 2011 - 07:50

А у них чё, денег на клипы нет или это стёб такой? )))

#252 Alex_Lap

Alex_Lap

    Нажал на красную кнопку. Теперь ищу, мать ее, зеленую!

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1822 Сообщений:

Отправлено 12 May 2011 - 08:42

Не могли бы Вы прокоментировать ... как бы вы снимали этот клип?... если б у вас была 1 камера... :blush:

А зачем при съемках такого клипа 2 (или больше) камеры? Чтобы путаться друг у друга под ногами? Или чтобы каждый оператор надеялся на то, что "вон то - снимет другой", и в результате - ничего не сняли? Время подготовки площадки, света, репетиций, грима - гораздо больше, чем "еще 10 дублей", даже с перерывами.

Конечно снять все планы от начала до конца - проще простого... оно и резать комфортно было бы... но вот если бы нужно было сэкономить время и трудозатраты...

Ну вот и ответ на свой же вопрос ;)

Делали бы расскадровку? Примерный план-съёмку?

Что раскадровка для такого клипа делается - не уверен. А вот музыка режиссером очень хорошо должна чувствоваться, и детально пониматься, какой инструмент когда играет, на что акцент. Ну и работа с солистами (с актерами в данном случае) - разумеется.

#253 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 12 May 2011 - 09:10

Вот спасибо! (так не хочется велосипед изобретать!)

ПС Сам профмузыкант в прошлом... поэтому с остальным - полный порядок!

#254 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 May 2011 - 11:09

А у них чё, денег на клипы нет или это стёб такой? )))

Уровень исполнения такой, что остальное лишнее.
Я когда-то снимал для ресторана "Дни Франции" и они пригласили нашего харьковского певца, который исполняет песни Шарля Азнавура. От него взгляд не возможно было оторвать как он пел! Хотя просто стоял возле микрофонной стойки закрыв глаза, но как же красиво пел! Народ за столиками жрать перестал...
В первом клипе всё же похоже, что снимали 2-3-мя камера одновременно - уж очень точно подхватывается на монтаже движения солистки. Дублей, понятное дело было несколько.
Последний клип - одна камера и надцать прогонов.

#255 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 12 May 2011 - 11:50

Да... Я скачал уже первый клип в гут качестве с торента (там лица не пожамканые в 16х9) и пересмотрев то же заметил что 1 камерой такого попадания в движуху снять не возможно...

Вопрос ещё.. наверное в ветку свет нужно... но... как вы думаете что там стояло и светило на них со стороны камер?

Во втором ролике (с ними) видны громадные прожекторы на заднем плане (это типа моделирующих)? Крестов на земле как от футболистов на ночном стадионе.. С переди то ж чем светили можно придумать?

#256 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 12 May 2011 - 12:26

В первом клипе использовали похоже тот театральный свет, что был. И отдельно светили софтами, подсъёмки солистов, когда они работали отдельно на камеру.
Второй клип сложнее по залу - красивый, но куда-то притулить приборы проблематично. Те что стоят сзади и спрятаны за углом должны были быть по идее контровыми, но расположение не очень удачное так что свет попадает туды куды не следовало. Спереди что-то направленное типа ARRI. Со светом здесь не сильно мудрили и он не совсем правильный с точки зрения классической постановки - просто помещение не удобное для размещения приборов. Вот Аманду, когда отдельно подснимали лучше осветили - видно она оперу больше понравилась, старался. :)

Сообщение отредактировано Belvad: 12 May 2011 - 12:29


#257 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 12 May 2011 - 12:40

Пасиб! ))

#258 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 14 May 2011 - 17:50

Продолжаем.

8.1
В первую очередь мы начинаем работать со звуком, который записали при съёмке на встроенный микрофон камеры. Если вы не обошли своим вниманием раздел «Работа со звуком» и постарались следовать советам, то аудио-дорожку записанную встроенным микрофоном используем максимально, насколько это возможно. Что этому может помешать – брак по звуку, к нему относятся:
• Ваш собственный голос не по делу бухтящий за кадром, хотя могут быть и исключения это уж вам решать, как автору фильма, какие стоит реплики оставить, а какие нет.
• Сильные порывы ветра, которые задувают микрофон и своим шумом забивающие другие звуки. Если шум постоянный и что-либо разобрать за ним не возможно это брак. Здесь стоит различать шум ветра как таковой т.е. естественный и шум воздуха в сетке оплётки микрофона – именно он всё и портит.
• Посторонние громкие звуки, которые не имеют прямого отношения к происходящему на экране. Визгливый вопль во дворе за кадром: «Я кому сказала немедленно иди домой!?», может быть комичным – ваша группа собралась в поход, но не сильно подходящим к данной ситуации.
Так же к браку относится перегруз по уровню записи звука, но в нашем случае при использовании любительской камеры это практически не возможно – АРУЗ (автоматическая регулировка уровня записи) камеры работает чётко и отслеживает, что бы хрипения в звуковом канале не было. Если он всё же присутствует, то камеру просто нужно нести в ремонт.
«Нарезая» видео на монтаже на отдельные фрагменты, мы одновременно нарезаем и аудио-дорожку так как они синхронизированы между собой и неразделимы (без команды) при этом можем одновременно отслеживать звук и явный брак по звуку сразу отсекать. Если это кратковременный брак, или просто не нужный звук, то на аудио-линейке в необходимом месте его просто выключаем с точностью до кадра. Если бракованной оказался продолжительный кусок, то удаляем всю забракованную аудио-дорожку и думаем чем её заменить.
О качестве записи реплик нашими героями необходимо позаботиться ещё на съёмке. Это тот случай, когда АРУЗ нам может и не помочь – громкий звук он легко приглушит, но слабый вряд ли вытащит. Не стоит надеяться и на дальнейшую обработку в компьютере в специализированных аудио-программах, если сигнал дохлый, то ни какая реанимация ему не поможет – с «того» света только потусторонние шумы вместе с ним вылезут. Потому не ленимся и все необходимые реплики, если у нас нет специального оборудования, записываем находясь не далеко от источника звука. Надеюсь, что выстрел из пушки вы не будете снимать руководствуясь этим советом...

#259 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 14 May 2011 - 21:36

Спасибо!

Вадим... вот отснял я в деревеньке одной 9 мая. Снимать должен был в основном выпускников стоящих на карауле у памятника, но увидев ветеранов - сразу перестроился и выпускники ушли на "бэкграунд" )))... Решил делать (в тот же момент) что-то для ДЕРЕВНИ... Снято около 40 минут репортажа. Выступающие в микрофон, ветераны с дрожащими руками-цветами (да ж слезу в правом глазу схватить успел у героя). Звучали песни военных лет в исполнении самод.колективов.. имена не доживших и т.д. Вся деревня была на митинге... школа вся с детскими личиками... всё снял.. фразы старался законченными держать (камеру практически не выключал)..

Вопрос. В КАКОМ ФОРМАТЕ, в каком КЛЮЧЕ сделать это "кино"? Я его вижу ни как 3 минутное повествование, а нечто большее... хочу показать ВСЕХ... перебивая песни, фразы оригинального звука - песнями (отрывками) в "магазинном" исполнении...

Сколько времени ЭТО можно (или нужно) показать?

ПС Пока чётко придумал только последний кадр... После всего - затемнение... из него выходит общий план памятника советскому воину, камера медленно скользит на слайдере к нему и звучит мелодия песни из к-иа: "...и это, никогда, не сможет... позабыться..."

#260 Ne_Vasia

Ne_Vasia

    Зелена пока кнопка... :(

  • Писатели
  • PipPipPipPipPip
  • 336 Сообщений:

Отправлено 16 May 2011 - 10:40

Glory
Осмелюсь подать идею.
Начну с конца :) - поскольку есть пока только последний кадр - вот как раз его и хочу предложить изменить.
Имеете право не следовать моим рекомендациям ))

В последнем кадре показать не памятник, а ребёнка.
Ребёнка, делающего первые свои шаги по земле. И Идея всего этого - не просто память, а СМЫСЛ - они воевали за эти шаги... за ЖИЗНЬ
Ну, и исходя из этого, в самом начале можно показать беременную мать.
3 минуты мне кажется мало. Но в 7 вроде можно показать всё.
Хотя без материала трудно судить. А я (наверное) сделал бы 2 варианта - короткий и подлиннее...

TorriX
Это видео содержит материалы от партнера SME, который заблокировал это содержание для показа в вашей стране в целях соблюдения авторских прав. [/size]               [size="1"]Сожалеем об этом.
:(

#261 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 16 May 2011 - 10:52

Спасибо... дело за малым... Зачать ребёнка, снять когда "округлеет живот", потом как уже ребёнок начнёт ходить - снять "шаги"... )))

Извиняюсь, но что снято - то снято... а снят РЕПОРТАЖ...

#262 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 May 2011 - 16:19

Кратенько так.
Оба Вы не с того начинаете, начали. Сначала придумываем историю, а потом уже ракурсы.
Glory, не видя отснятый материал я ни чем помочь не могу. Понятное дело, что репортаж это набор случайных кадров, которые попались на глаза и кем или чем либо руководить на такой съёмке не получится, но! Тренируйтесь в таком хаосе всё равно увидеть историю, самую простую и элементарную, но с развитием действия. Обычно любые мероприятия имеют свою структуру даже стихийные без режиссуры - безлюдная площадка перед Огнём, собираются люди, возлагают цветы, минута памяти, слова ветеранов и т.д. От этого и пляшите.
В каком формате и ключе. Не скажу бо не видел. Может 3 минуты может 10, смотря сколько материала. Стараться показать всех не нужно, получиться фигня, сделать покороче, получится колбасная нарезка. Старайтесь делать без пафоса и по возможности без заезженных песен.
TorriX
Вопрос слишком расплывчатый. Вам необходимо отталкиваясь от характера песни и дочки СНАЧАЛА придумать Историю, а в студии минусовку потом всегда успеете отснять. Ракурсы можно подсмотреть в любом клипе, взять хоть тот дуэт Киски и Аманды Сомервиль - проще не куда и лучше тоже. Что-то конкретное можно придумать только находясь в самой студии.

#263 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 16 May 2011 - 21:24

Чтож придется мозк расшевелить )

А как же! :victory:
Причём мозг таки включается. Берём наушники, включаем запись тихим вечерком, чтоб ни кто не мешал и слушаем до... Покуда картинки перед глазами не начнут как в мультике крутиться. Пиво и водку пить не обязательно))).
Замеряем длительность всего трека, отдельно длительность каждого куплета и припева - это будут части клипа, которые и нужно расписать покадрово с учётом длительности каждого. Слушаем внимательно музыку и записываем свои ассоциации, которые она у Вас вызывает. Разбиваем планы по крупности и чертёж будущего клипа у нас готов.
Беременность сюжета не отменяет, нужно просто это учитывать и не доставать лишними дублями. Или просто понаблюдать за ней - как гуляет по парку, к примеру. Может вместе с ней сходить на занятия для будущих мам или любые другие куда она может быть ходит. Из обычной повседневной жизни всегда можно выудить историю, снимать без поиска сюжета это главная ошибка - человек с камерой он и так в Сюжете, хотя может этого и не понимать, а зрителю нужно доходчиво всё рассказать.

Сообщение отредактировано Belvad: 30 Jun 2011 - 17:26


#264 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 18 May 2011 - 13:41

Продолжаем тему звука.

8.2 Звуковые эффекты.
Звукоряд, описанный выше - «мощные порывы ветра, карканье ворон, раскаты грома», в фильме это всё звуковые эффекты, которые создаются или записываются отдельно от съёмок. Звуки в принципе не существующие в природе – выстрел из лазера (бластера), синтезируются специальными компьютерными программами.
Распространенные «бытовые» звуки: открывающиеся двери; шаги по деревянному (бетонному) полу; шкварчящая на сковороде яичница и многое другое имитируется или записываются в специальной звуковой студии. Причём если необходимо, что бы звук чётко совпадал с изображением, то запись имитации проводят синхронно с демонстрацией озвучиваемого куска, аналогично работе актёров в студии на озвучании.
Другие звуки, которые не возможно имитировать, а синтезировать сложно, записывают в естественных условиях: голоса различных видов птиц, звуки работающих моторов на различных режимах, шум многолюдной улицы и т.д.. Звуков миллионы!
Всё это разнообразие записывают или синтезируют отдельно, каждый элемент. Кроме разве что, различных шумов на фоне, которых развиваются события (шум улицы, в театральном фойе, привокзальной площади, в лесу). Это необходимо для того, что бы все ключевые звуки в фильме легко «читались» и понимались, не сливались с паразитным шумом. В естественных условиях, находясь практически в любых условиях, даже на фоне сильного грохота, человеческий слух может выделить отдельные, интересующие нас, звуки и сосредоточить на них своё внимание. Мозг в состоянии отфильтровать лишнее вплоть до того, что спустя какое-то время мы и не вспомним какой шум стоял вокруг – в памяти останется только важное. Задача при озвучании стоит та же – в «памяти» фильма для зрителя должно остаться только самое важное. При обычной же записи на дорожку попадает весь звуковой «мусор», звуки накладываются друг на друга, частоты звучания смешиваются, и разделить их или сместить относительно друг друга уже не возможно. Не только «тупому» компьютеру, но даже человеку часто невозможно разобрать говорящего на экране рядом с проходящим товарным составом, грохот перекроет всё. Подобные сцены необходимо переозвучить, отдельно записывая речь и шум проходящего поезда, при дальнейшей работе мы получаем возможность управлять каждым источником по отдельности, выставляя необходимый уровень звука, относительно друг друга.
Естественно, что большинство приёмов озвучания любителю не под силу, но при желании некоторые элементы мы можем использовать.
• При записи речи персонажа в кадре необходимо его увести как можно дальше от посторонних громких источников звука того же проходящего поезда или шумной компании, которая горланит песни под гитару на поляне у костра. Может и не сильно горланят, но отвлекают. Лучше записать персонажа в относительной тишине. Отдельно записать шум проходящего поезда или песню возле костра и смонтировав на озвучании добавить как звуковой фон, выставив приемлемый уровень громкости, так что бы не заглушать, не отвлекать от Героя, но создавая окружающую атмосферу. Так же можно записать любые другие звуки, которые вам позволит ваша аппаратура.
• Так как сам процесс записи отдельных звуков довольно сложный, требует специфического дорогого оборудования и времени, при озвучании часто используют библиотеку звуков. Профессиональный каталог стоит весьма не дёшево, но имеет громадный объём шумов, чуть ли на все случаи жизни. Нам он не по карману. В магазинах торгующими аудиодисками можно отыскать любительские библиотеки звуков. Они конечно гораздо скуднее, но самые часто используемые звуки имеют. В дальнейшем, если будет желание совершенствовать свой аудио ряд, можно поискать в интернете бесплатные шумовые библиотеки, которые пополняются при помощи энтузиастов-любителей и имеют в своих каталогах тысячи различных звуков.
Вадим Беликов (с)

#265 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 May 2011 - 11:05

Вы ещё раз внимательно гляньте клип дуэт Киске и Сомервиль - там достаточно вольно обращаются с направлением взгляда, при этом смотрится монтажно за счёт того, что центр внимания в кадре не скачет. Соблюдены другие параметры - монтаж по крупности и центр внимания смещается не более чем на четверть площади кадра, взгляд не утомляется от однообразия и одновременно не скачет в поисках. Но это касается жесткого, быстрого ритма если у вас более плавный то нужно аккуратнее.
И давайте определимся с термином "ракурс" - это не просто направление съёмки, а такое положение камеры, при котором пропорции объекта в кадре существенно изменены. То есть, если мы снимаем человека снизу или сверху так что в кадре длина тела близка к его ширине или даже меньше. "Ракурс" переводится на русский как "сокращение". "Ракурс по направлению" это не верное выражение.

#266 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 30 Jun 2011 - 17:32

Добавляем. :hi:

8.3 Музыка в фильме.
Без неё нам не обойтись, ни как! Это знают все, даже те, кто ни разу ещё не снимал и не монтировал. Но многие, наверное, «снимали» клипы, в голове - слушая любимую песню, есть такие говорящие мелодии, которые рождают в воображении образный ряд и руки так и чешутся, что бы его запечатлеть и поделиться с другими.
Есть два вида музыкального сопровождения в фильме – исполнение мелодии или песни в кадре и музыка за кадром.
• Исполнение мелодии в кадре накладывает определённые технические проблемы при съёмке – необходимость в более или менее качественной записи звука и, что самое важное, нужно самую «говорящую» песню записать от начала и до конца. По крайней мере, большой кусок, который в дальнейшей работе над фильмом поможет его украсить. Снимать наугад весь сейшен, возле костра, смысла нет, лучше выбрать две-три песни по душе, их и записать. При этом не нужно водить камерой по сторонам, снимаем только исполнителя. Во время съёмки можно, не прекращая записи, менять точки, менять крупность – крупно снять руки на гитаре, крупно лицо. При этом стараться производить как можно меньше шума, который на камерный микрофон запросто зафиксирует, вместе с тихими ругательствами, сидящих у костра, которым отдавили ноги. После, на других менее интересующих песнях, необходимо подснять планы зрителей, костра. Такие перебивки позволят не только закрыть бракованные куски видео, где камера перемещается на другую точку, но в целом позволит создать небольшой клип, передать атмосферу вечернего привала.
• Музыка за кадром. Её задача помочь автору фильма в создании атмосферы соответствующей решению конкретной сцены. Часто музыку на видеоряд кладут не задумываясь – нравится, значит ставим. На самом деле музыкальный ряд требует не менее тщательного подхода, как и видеоряд. Небрежно подобранная музыка может испортить всё впечатление от просмотра, как минимум оказаться просто лишней, если не будет дополнять видео. Дополнять, не перекрикивать, не пытаться вытащить жестким ритмом бедную событиями съёмку.
Музыка, не имеющая яркого рисунка, используется как фоновая. Работаем в обычном режиме – сначала монтируем весь видеоряд и подкладываем под него музыку. Если длина мелодии не достаточна для перекрытия всей части, то аудиодорожку можно составить из двух похожих по темпу и стилю мелодий, соединив их между собой плавным микшированием. Лишнее обрезаем, плавно уводя уровень звука.
Наиболее яркие, ключевые моменты фильма требуют яркие же мелодии соответствующие их настроению. Порядок монтажа здесь другой – на линейку выкладывается подходящий трек и поверх него начинаем «нарезать» видео. Кроме уже рассмотренных правил монтажа добавляются ещё парочка.
1. Темп выбранной музыкальной композиции задаёт темп монтажа. Наверное, не стоит говорить, что семейное видео прогулки с коляской не стоит монтировать под роковую композицию или соревнования по боксу под вальсы Штрауса, хотя…
2. Стыкуя два кадра необходимо обращать внимание не только на их крупность и продолжительность, но и как сочетается смена планов с музыкой. Видеоряд и музыкальный можно представить как некоторую последовательность смены кадров, сцен, нот и композиций. Необходимо их синхронизировать. Каждый, прослушивая мелодию, может отстучать или хлопать ей в такт, при этом мы ещё и отсчитываем равные доли. Каждый хлопок это сильная доля. В ритме вальса это можно так «отсчитать» - Раз, два, три, Раз, два, три, Раз, два, три… и так далее. Вот это «Раз» нас и интересует – стык кадров, приходящийся на него, будет смотреться наиболее выпукло, значительно – это монтаж по сильной доле. Конечно же, не стоит на каждый «Раз» менять план. Это метроном, который задаёт общий ритм для музыки и для видео, который позволит им быть одним целым произведением. Следующую монтажную склейку можно сделать через такт или два или три – сколько понадобится для развития действия в конкретном кадре (такт – промежуток между сильными долями). Но не стоит злоупотреблять таким монтажом – каждый кадр на сильной доле должен быть тоже сильным, значимым, это выстрел. Можно конечно и очередь выпалить, но дальше необходимо дать зрителю отдохнуть. Монтаж по слабой доле – стык кадров, приходящийся на «два» или «три» это слабые доли. Монтажные склейки, приходящиеся на них, более не заметны, позволяют стыковать без акцента простые фазы движения.
3. Как хороший солист в оркестре может позволить себе некоторую вольность и «гулять» во время своего исполнения вокруг общего ритма, немного отставая, возвращаясь, забегая чуть вперёд, так и мы на монтаже можем немного гулять. Гулять не бесцельно как придётся, а предвосхищая музыкальные всплески, акценты или наоборот музыка своим взрывом может дать понять зрителю о приближении чего-то значительного и мощного. И ещё один момент: если уж так получилось, что по ритму именно здесь необходимо отрезать кадр, а важное действие ещё на какую-то долю не закончилось, то приоритет остаётся за изображением – доводим действие до необходимой фазы и там уже отрезаем, не обращая внимания на доли. Или идём к началу этого кадра и смотрим – может получиться его подсократить, так чтобы хвостик точно уложился. После это снова возвращаемся к ритму, главное его при всех сдвижках не потерять!
4. Чтоб не запутаться во всех сплетениях изображения, ритма и музыки не будем с самого начала подгонять каждый план с точностью до кадрика. Отберём те планы, которые мы предполагаем, использовать в клипе, и разложим на монтажной линейке с нахлёстом, так что бы в любой момент их можно было подвинуть, сократить. Начинаем с наиболее важных кульминационных сцен, прорабатывая и связывая их между собой. Идеально это сделать на первых порах вряд ли получится, не стыковок не избежать - задача научиться видеть всю картину не запутавшись в потоке подробностей, в тоже время ни чего не упуская.
(с) Вадим Беликов.

#267 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 30 Jun 2011 - 18:38

Не прошло и полгода... :diablo:

СПАСИБО!

#268 TorriX

TorriX

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1077 Сообщений:

Отправлено 30 Jun 2011 - 19:07

Спасибо Вадим, как раз в тему ;)

#269 dmi7

dmi7

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 55 Сообщений:

Отправлено 01 Jul 2011 - 16:46

Спасибо за труды :hi:

#270 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 01 Jul 2011 - 18:27

На здоровье!
Большая просьба, не воспринимать этот материал как аксиому - задаём вопросы, может я что-то недостаточно хорошо сформулировал или упустил.

#271 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 01 Jul 2011 - 18:46

Вадим... есть где-нить что-то посмотреть на "тренера в бою"?... Ну хоть одним глазком.... :blush:

ПС Вопросов есть... и много... ))))

#272 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 03 Jul 2011 - 21:39

Практически ни чего: а. Мы практически не снимаем клипы,
б. Я не занимаюсь монтажом.

#273 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 04 Jul 2011 - 11:33

Жаль конечно... говорите что не монтажёр, а пишите как профессор.. на любой вопрос....

Ну может и здесь вдруг знаете что нам рассказать.. :crazy:

Часто встречаю такой монтаж (хоч. назв. его клиповым, вроде так Соколов и называет) Действие происходит с одним человеком. Он в каждом кадре заканчивает какое нибудь действие, хотя все промежутки вырезаны между этими действиями.

Например:

Одел фуражку. Патрон в патроник. Пистолет в кабуру. Только ЭТИ действия. Показаны именно конечный фазы движений. Показаны детальным планом.

...или (извиняюсь за пошлятину) Невеста берёт серьгу. Вот она уже в ухе.

Вот что нибудь (как можно больше :crazy: ) ПРО ЭТО


КПСС Ох сегодня и вопрос задам по АнтиСоколову :rolleyes: :victory:

#274 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 04 Jul 2011 - 12:25

Клиповый монтаж отличается от обычного, что времени отпущеного на всё про всё катастрофически мало потому что-либо детально показывать некогда. Клип это комикс - каждый кадр это ключевая фаза движения, которая чётко должна дать понять о происходящем.
Вообще я спрашивал о написанном - есть ли не понятные моменты?

#275 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 04 Jul 2011 - 16:52

Вы прирождённый педагог... как будто всё понятно. Непонятности потом возникают... в такие моменты, когда с этими моментами сталкиваешься.

#276 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 04 Jul 2011 - 22:17

Вообщем вот коварный вопрос...

Соколов. Планы.

Дальний - Общий - 2средний - 1средний - Крупный - Деталь.

Читая общий принцип описанный Соколовым и подтверждённый Вами, Вадим, - тупо скачем через план... но... читая дальше получаем инструкцию снимать общий - средний - крупный (ну или наоборот)...

Получается фигня... Берём стоящего человека. Нужно в трёх планах показать его... Общий - 1средний - гут, а вот 1средний - Деталь - деталь (в данном случае лицо) мне не нужна... "интим не предлогать"... Что бы выйти на Крупный мне значит нужно выйти с Дальнего... но Дальнего то нет в большинстве случаев... (комната, зал не большой... )

Я как бы и дальше херил бы эту структуру пользуяся "американским" принципом - главное что б планы ДОСТАТОЧНО отличались по крупности... но тут попалась мне книга Д.Синецкого.. где он всё строит несколько иначе и вот там как раз по мне - работать гораздо комфортнее и всё нормально получается... Выглядит это так....

Деталь - Крупный - Средний поясной - Средний по бёдра - Среднеобщий (по колено) - Общий - Дальний

Вообщем в областях "интимной зоны" сделано разделение, которое добавило 7 план в "соколовскую" структуру.. При этой схеме очень комфортно решать "мою задачу"...

Что скажете? Что и где не так?

Сообщение отредактировано Glory: 04 Jul 2011 - 22:24


#277 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jul 2011 - 11:22

Лицо всё же ближе не к Детали, а к Крупному плану. Деталь это ухо, горло, нос)))).
Принцип монтажа не нужно воспринимать буквально - он даёт базу, понимание почему что-то не получается. Если правилам следовать буквально получится преснятина зевотная. Это же не сопромат и не основы аэродинамики при соблюдении, которых получается максимально эффективно, но все самолёты похожи друг на друга, иначе и быть не может - не летали бы они. Искусство тем и прекрасно, что имеет не такие жесткие законы.

#278 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 05 Jul 2011 - 11:30

ОК

Лицо обрезанное по середине лба и подбородку... Это что? Крупный? я считал всегда что деталь.. а крупный - голова с плечами...

По вашему можно поясной (1 средний) лепить с крупным (по моему )) голова с плечами?

#279 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jul 2011 - 11:38

Нет определения планов с точностью до сантиметра. Если они монтируются и не вызывают ощущения брака, то всё в порядке. Если внимательно просмотреть любой фильм, то в каждом можно найти такие "ошибки".

#280 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 05 Jul 2011 - 11:53

В принципе вы ответили мне... Соколова - в топку ))))

#281 beefeater

beefeater

    Да, злой, ... но справедливый

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2332 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jul 2011 - 13:21

С какой стати?!
Ну почему, или тупой педантизм без творчества, или безудержное "творчество" с полным пренебрежением законами?!
Правила надо знать
Но вовсе не обязательно их тупо соблюдать
Их даже можно и нужно нарушать
Просто надо знать, почему нарушаешь и для чего
То есть, использовать нарушение правила КАК ЕЩЕ ОДИН ИНСТРУМЕНТ, как творческий прием

#282 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 05 Jul 2011 - 13:38

а. во первых я похерил (для себя) только 1 закон Соколова по крупности.. почему - старался объяснить выше...

б. во вторых - если листать его книги - он и сам нарушает этот закон ничего не оговаривая об этом... особенно если сравнивать его текст и его расскадровку.

в. ну.. и главное... (в третьих) резка общий - крупный сплошь и рядом... от кино хорошего до ТВ... (клипы вообще не трогаем)..

г. попробуйте вы мне расставить планы по Соколову как я просил Вадима... никакого тупого пендантизма... тупо хочу поставить всё на места... никаких акцентов...

#283 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 05 Jul 2011 - 16:52

Ну, во первых Соколов, из наших, не первый кто сформулировал этот закон - Кулешов этим занимался гораздо раньше.
Дальше. Сам по себе закон, какой-либо, соблюдаешь его или нет не работает. Он работает вместе с кучей других факторов. Как механизм, который вроде и правильно собран, по чертежу, по формуле - "А включаешь - не работает!" (Жванецкий). А стоит в одном месте шурупчик подтянуть, а в другом гаечку ослабить, в -надцатом месте смазать и покатилось! Если все остальные правила не были правильно "настроены", то доскональное соблюдение крупности уже не поможет и наоборот - не соблюдение крупности не сильно испортит монтаж если направление движения, центр внимания и остальные условия были выполнены безупречно. Это винтики, которые можно чуть подтянуть и чуть ослабить, насколько это зависит от вкуса и мастерства конкретного человека. Главное знать, что и куда крутить когда это необходимо, а "херить" что-то это значит лишится одного из инструментов, сознательно(?) лишаясь одной из возможностей.

#284 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 05 Jul 2011 - 17:12

...вот этот "плюс-минус" я и ищу... и видимо он "в области гениталий" :crazy:.. )))

Спасибо, Вадим!

#285 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Jul 2011 - 12:18

Всё, господа! Кушать подано садитесь жрать пожалуйста! :hi:
Фильм готов! Осталось нанести пару штрихов, что бы произведение имело законченный вид. Как и фотография, картина в раме, фильм должен иметь своё оформление. Рамой будут служить – заставка и финальные титры. Внутреннее оформление – титры, которыми необходимо подписать действующие лица и место действия. Если фильм разбит на части, то по желанию можно каждую часть обозначить отдельно как этапы похода и назвать соответствующе. Тут уж резвимся, как хотим, лишь бы только фантазии и юмора было в достатке, не забываем – краткость, сестра таланта! Так же не забываем, что титры должны легко читаться, потому:
• «хитрые» трудно читаемые шрифты с завитушками лучше не применять;
• не стоит так же увлекаться разноцветными титрами;
• подписи на экране не должны «висеть» постоянно, но столько времени, сколько необходимо для их прочтения, в среднем 3-5 секунд. Кстати, если вы время съёмок включили на камере функцию впечатывания в кадр даты и времени, то тут сможете это по достоинству оценить – убрать, не к месту торчащие всё время на экране цифры, можно только их замазав. Эта функция видеокамеры может пригодиться разве, что для проведения следственных действий.
И, конечно же, финальные титры. Не забудьте в них вписать не только непосредственных «производителей» фильма, но всех тех, кто так или иначе принял участие или помог в съёмках. И финальные титры будут солиднее, без длинной простыни фильм это не фильм, и вашим друзьям приятелям будет приятно!
Приятного просмотра и удачи на съёмочной тропе!


КОНЕЦ ФИЛЬМА.
Вадим Беликов(с)

Может я какой момент упустил, вы свистите пока не поздно!

#286 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 26 Jul 2011 - 21:08

...долго думал что поставить.... но на минус рука не поднялась... но камок грусти так и не проглотил :crazy:

СПАСИБО ВАДИМ ОГРОМНОЕ :drinks:

#287 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 26 Jul 2011 - 21:56

Да что грустить, ещё чё-нить замутим! :victory: "Песочница" только начинается! Тем более, что и тут ещё нужно иллюстрации наваять.

#288 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 26 Jul 2011 - 22:23

УРА! ... за иллюстрации - Ура! Ура! Ура!

Пс Таки я надеюсь на хотябы фотоотчёт "подводный" как Белвад рыбов пугает :victory:

#289 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 23 Sep 2011 - 20:06

Если мне нужно снять одной камерой 2 плана одного действия..... и это действие затянуто... мне нужно повторить ВЕСЬ цикл движений 2 раза, или я могу только то, что знаю наверняка???

Например..

Мужчина играет в шахматы "сам с собой"... Смотрит на доску (средний), почёсывает задумчиво бровь, берёт фигуру (крупно. деталь) переставляет её и опять "думает" (средний)..

Мне лучше снять ВСЁ 2 раза... или скажем я могу оборвать план с застывшей рукой и фигурой, перейти и снять только перествление фигуры?

Это не "данная ситуация", а вообщем... например человек пьёт из стакана воду и ставит его на стол... как лучше? к губам один план - от губ другой план...

#290 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 25 Sep 2011 - 23:39

Glory, ты сними и так, и так. А потом попробуй смонтировать, тогда сам поймёшь какой вариант лучше. Я ведь этот момент не раз описывал, пока сам не попробуешь ни какой совет не поможет.

#291 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 26 Sep 2011 - 20:50

...мне иногда кажется, что не плохо бы экономить время на съёмку... но при монтаже... вообщем -

ЗДАЁМСУУУУ!!

#292 Belvad

Belvad

    Сенсей для друзей по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1179 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 27 Sep 2011 - 18:56

От того что чел в кадре выполнит на часть движения меньше много времени не сэкономишь, на монтаже будешь иметь головняк, а исправить уже ни чего нельзя будет.
Я, когда презенташку снимал для лодочников, моторную лодку по три дубля гонял, что бы снять на разных крупностях, ни чего терпели. Зато потом на монтаже не возникла проблема как состыковать действие из разных дублей - скорость движения в кадре была одна и та же, не было скачка при переходе с одного кадра на другой. Снимать движение нужно всегда внахлёст с хорошим запасом, тогда имеешь возможность сделать склейку там где нужно, а не как получилось.

#293 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 27 Sep 2011 - 19:55

Есть, Сэр!!!

#294 Glory

Glory

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2353 Сообщений:

Отправлено 15 Jan 2012 - 12:03

1. А как называется постоянная подгонка-подправка кадра? Например человек разговаривает по телефоны и в это время что нибудь делает в радиусе одного-двух метров? т.е. камера за ним постоянно подправляет кадр?

2. Если мне нужно перейти на субъективную камеру (показать картинку от первого лица):

а. Я должен перед этим показать "первое лицо" (не, не Лукашенку) крупного? 1-го среднего? другого-любого плана?
б. Фокусное линзы обязано быть = "натуральному глазу" (50мм) ?

3. Как решается вопрос одинаковой скорости передвижения в кадре при разных дублях? Или даже просто движение в кадре.. Как задать РИТМ сцены?

Я пустил песню на мобиле по кругу, но у парня абсолютно не было чувства ритма... (((( ...ещё подумал про катер, ваш Вадим... 3 дубля для разных планах... но скажем скорость поменяется же при разной трансфокации... т.е. на широком угле она будет "такая", а в режиме теле - другая... как быть?

4. Как на расскадровке указывается (если указывается) способ съёмки: ручная камера, штатив, стэдик, кран и т.д. (или просто пишется в коментарияк к кадру?)

Например мне нужно "нарисовать" такой кадр:

крупный. Звонит трубка телефона. Появляется рука и подносится к говорящей голове. (крупный) Тут получается ПНР слежения (так? это ж не сдвиг?) за рукой. вот как это правильно рисовать?

Или там скажем съмка с крана внутрикадровым монтажом. Рисуются только ключевые, опорные кадры?

5. Есть ли "узаконенные" символы схематичного обозначения приёмов съёмки? Скажем панорама вправо как обозначается правильно? ПНР + стрелка куда движется камера или на картинке куда движется масса кадра? Т.е. если "рисую пнр леса", то как правильно, на кадре с "ёлками" нарисовать стрелку влево, или под кадром ПНР ---> ?

6. При разработке мизансцены стоит ли рисовать план-схему вида сверху?

7. В каких случаях лучше сужать-рассширять перспективу?

8. ...на пока всё... :ph34r:

Сообщение отредактировано Glory: 15 Jan 2012 - 12:05





0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru