Перейти к содержимому


Перед регистрацией ознакомьтесь с темой про сертификат безопасности:
Фотография

Качественное скалирование HD в SD средствами Edius


  • Закрытая тема Тема закрыта
33 ответов в этой теме

#1 vladvid

vladvid

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 45 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2010 - 15:38

Монтаж HD(HQ) в Эдиус 5,12, вывод через прокодер3 в SD-DVD, итог - хрень и мыло.
Не ожидал столкнуться с этой проблемой на голом месте. Раньше много читал, что после монтажа в HD и скалирования до SD получается качественная картинка. У меня на деле видео снятое на панас DVX100 в итоговом DVD на голову выше HD-материала с EX1.
Где собака порыта?

Сообщение отредактировано vladvid: 07 Mar 2010 - 15:39


#2 Alex_t

Alex_t

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 97 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2010 - 16:22

опиши полностью технологию. настройки проекта, загона, экспорта

#3 DimSUN

DimSUN

    Любитель радиоактивных роллов

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 480 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2010 - 20:16

Именно сейчас этим и занимаюсь. Качество - отличное (насколько оно может казаться отличным у SD после работы с HD :crazy: ).

1400x1080 CanopusHQ > монтаж Edius > выгон 1280x720 CanopusHQ > компрессия в DVD через Carbone Coder

Так что рассказывайте настройки. Вы случайно не half-DVD делаете? ;)

#4 vkkafoto

vkkafoto

    Подержал камеру в руках

  • Читатели
  • PipPip
  • 33 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2010 - 21:30

Не могу понять зачем выгонять в 1280х720 если конечный результат будешь писать на DVD,который всегда 720х576, только аспект на 16:9.Изменить то ты всё-равно ничего не сможешь,только за битрейтом и следи.
Прокодером с линейки 1440х1080 сразу в DVD формат 720х576,aspect 16:9 разве есть другие варианты? В полне нормальный результат.Разве что могут быть потери справа-слева.

#5 vladimir73

vladimir73

    Местные мы

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 490 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2010 - 21:56

1400x1080 CanopusHQ > монтаж Edius > выгон 1280x720 CanopusHQ > компрессия в DVD через Carbone Coder :crazy: Лёгких путей не ищем? правильно.. это не наш путь

#6 vladvid

vladvid

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 45 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2010 - 22:43

Уважаемый vladimir73 откуда такой сарказм, прочтите мой пост, там нет ничего про "1400x1080 CanopusHQ > монтаж Edius > выгон 1280x720 CanopusHQ > компрессия в DVD через Carbone Coder"
Прежде чем что-то писать надо сначала подумать.
Монтаж в HD (1920x1080,25P), но заказчик попросил дополнительно DVD. Я подумал - что может быть проще? Но похоже я ошибался.
Система Windows7, исходник с EX1 и проект 1920x1080,25P/HQ в Edius5.12 Далее ProCoder30591, настройки стандартные для DVD (пробовал разные, но результат плачевный)

#7 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 07 Mar 2010 - 23:36

Сделай экспорт таймлинии с галкой Enable conversion и выдай в 720x576 PAL
А это дело уже жми в прокодере как хочется
Проверено на DVCProHD от HPX500 - просто сказка на экране - именно выгнать с downconvert и закодировать в VBR в прокодере

#8 vladimir73

vladimir73

    Местные мы

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 490 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 07 Mar 2010 - 23:42

да ладно.. никакого сарказма. как написано так и прочитал.

#9 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 08 Mar 2010 - 12:37

Захват Canopus HQ -> монтаж -> F11 Canopus HQ -> Downscaling в DV в Avisynth (через Carbon)

З.Ы. Нельзя сказать, что средствами Edius, но более качественного варианта не нашел.

Сообщение отредактировано DigitAleks: 08 Mar 2010 - 12:55


#10 DimSUN

DimSUN

    Любитель радиоактивных роллов

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 480 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 08 Mar 2010 - 21:28

1400x1080 CanopusHQ > монтаж Edius > выгон 1280x720 CanopusHQ > компрессия в DVD через Carbone Coder :crazy: Лёгких путей не ищем? правильно.. это не наш путь


А что смущает-то? Мне надо отдать заказчику несколько форматов, среди которых, кроме HD есть ещё и DVD.

#11 Alex_t

Alex_t

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 97 Сообщений:

Отправлено 08 Mar 2010 - 21:35

да интересно, зачем нужен еще и 1280*720 если изначально 1440*1080

#12 vladvid

vladvid

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 45 Сообщений:

Отправлено 08 Mar 2010 - 23:44

Мля ну опять двадцать пять "1280*720 если изначально 1440*1080" Написано неоднократно и понятно, что надо качественно конвертировать из Едиус 1920x1080/25P в стандартный DVD 720x768, если можете помочь пишите по делу. Экспериментирую с разными вариантами предложенными форумчанами за что им большое спасибо, если вам нечего сказать по этой теме лучше уж ничего не писать.

#13 Frippy

Frippy

    Широкопрофильный гуру по NLE

  • Активные Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3949 Сообщений:

Отправлено 09 Mar 2010 - 00:55

сделай down-convert самим Эдиком и успокойся :)

#14 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 09 Mar 2010 - 01:27

Frippy
Покой нам только снится :drinks: , ведь монтажки до сих пор скалируют небезупречно :pardon:

Virtual Dub ---Фильтры: Resize - Lanczos3 :excl: ,а Sharpen , Color Correction - по вкусу .

IMXO Тут лежит правильный и несложный метод
Virtual Dub Tutorial for downscaling Edius HD to SD

#15 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 09 Mar 2010 - 10:25

Скрипт Avisynth

AVISource("G:\Source.avi")
LeakKernelBob(order=1)
Sharpen(0.4)
Lanczos4Resize(720,576)
AssumeTFF()
SeparateFields()
SelectEvery(4, 0, 3)
Weave()
ColorMatrix(mode="Rec.709->Rec.601", interlaced=true)
ConvertToYUY2(interlaced=true)

Иногда (если видео шумное) добавляю после AVISource две строчки:

LoadPlugin("C:\Program Files (x86)\Final Codecs\AviSynth 2.5\plugins\DeGrainMedian.dll")
DeGrainMedian(mode=3, interlaced=true, limitY=3, limitUV=2)

Скорость кодирования прилично падает, но видео чистенькое :)
З.Ы. Ну, ессно, длл-ку предварительно скачать :)

Сообщение отредактировано DigitAleks: 09 Mar 2010 - 10:30


#16 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 10 Mar 2010 - 03:16

DigitAleks
А как быть с геометрией (т.н. Pixel Аspect Ratio)?
IMHO Игнорировать - есть плохо. :nono:

#17 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 10 Mar 2010 - 09:37

DigitAleks
А как быть с геометрией (т.н. Pixel Аspect Ratio)?
IMHO Игнорировать - есть плохо. :nono:


100%
Спасибо, что напомнили.

Геометрию указываю в самом Карбоне (Канопус Про) кодере. Т.е. когда мы загрузим скрипт в Carbon (Canopus Pro) по умолчанию в Source будет стоять 4х3. Поменять на 16:9. Также обратить внимание на очередность полей (должно быть Верхнее первое, у нас же ХДВ :))
Ну а в Target ставим то, что нам нужно получить (ну или выбираем пресет, в обговариваемом случае - DVD)

З.Ы. Если подскажете, как работать с пропорциями в самом скрипте, буду очень благодарен.

#18 maksimon

maksimon

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 161 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 10 Mar 2010 - 15:15

Я выгоняю HDV на DVD так:
Batch Export - New - cлева MPEG - справа MPEG(Elementary Stream) - кнопка Add to Batch List - size меняем с Current Settings на 720х576 - остальное выставляем по вкусу, только битрейт не забыть поменять с 15000 bps.
У меня все нормально, все устраивает.

#19 Bujhm

Bujhm

    Дали нажать на красную кнопку :)

  • Участники
  • PipPipPip
  • 83 Сообщений:

Отправлено 10 Mar 2010 - 23:25

Скрипт Avisynth

AVISource("G:\Source.avi")
LeakKernelBob(order=1)
Sharpen(0.4)
Lanczos4Resize(720,576)
AssumeTFF()
SeparateFields()
SelectEvery(4, 0, 3)
Weave()
ColorMatrix(mode="Rec.709->Rec.601", interlaced=true)
ConvertToYUY2(interlaced=true)

Иногда (если видео шумное) добавляю после AVISource две строчки:

LoadPlugin("C:\Program Files (x86)\Final Codecs\AviSynth 2.5\plugins\DeGrainMedian.dll")
DeGrainMedian(mode=3, interlaced=true, limitY=3, limitUV=2)

Скорость кодирования прилично падает, но видео чистенькое :)
З.Ы. Ну, ессно, длл-ку предварительно скачать :)

Геометрия и так правильная.Для 4x3 добавить
crop(180,0,-180,0)
Для 16*9 убрать строку crop(180,0,-180,0)

#20 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 11 Mar 2010 - 09:35

Bujhm, всё правильно. В моем примере этой строчки и нет. Но! При открытии в Карбон (КанопусПро) кодере он определяет этот источник как 4:3. И на это нужно обратить внимание (не забыть поменять на 16:9 :)) Так что замечание мне сделали правильно :).

#21 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 17 Mar 2010 - 06:15

To DigitAleks
Какой потаенный смысл в бобинге LeakKernelBob в данном случае?
IMO Лишнее это - (interlace in - de-interlace - interlace out ), и качество не повысит.
А если необходимо "почистится-сгладиться" , то фильтры от Alexander G. Balakhnin (aka Fizick) понимают интерлейс...

З.Ы. Если подскажете, как работать с пропорциями в самом скрипте, буду очень благодарен.

Неактуально,(т.к формат DVD помирает) , а Едиус с пропорциями сам справляется через (alt+L).

To Bujhm

crop(180,0,-180,0)



Что-то не так - если это для PAL DVD ,то круглое перестает им быть, плющит... См. Pixel_aspect_ratio

#22 igoga

igoga

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 20 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Mar 2010 - 06:50

В соседнем сайте ,уважаемые люди обсуждали эту тему.
Пришли к выводу , что средствами Эдиус лучше получается ДВД.
Работу через ВиртуалДуб считают тратой времени , так как пробовали!
Не доверять им - нет причин .
С уважением , igoga.

#23 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 17 Mar 2010 - 09:28

Например на грасвелевском форуме было...
HD to SD Downconvert via Edius, VirtualDub & Procoder Procedure - Perfect results

В соседнем сайте ,уважаемые люди обсуждали эту тему.

У VideoEditing соседей много! :rolleyes: На каком конкретно?

#24 igoga

igoga

    А что такое камера, NLE?

  • Читатели
  • Pip
  • 20 Сообщений:
  • место работы:

Отправлено 17 Mar 2010 - 11:23

Olebel

В личку глянь.

#25 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 17 Mar 2010 - 12:54

To Olebel.
Скрипт не мой, а как здесь выразились выше - уважаемых людей :). Поэтому умничать не буду (точное назначение каждой строчки не скажу :(), в каком виде нашел в сети, в таком и юзаю. Вполне возможно, что вышли какие-то новые фильтры, оптимизирующие данный скрипт. Поищу. Спасибо за подсказку.
Не знаю, как на счет Даба (скорее всего алгоритм работы фильтров одинаков что для Ависинта, что для Даба), но субъективно приведенный мною скритп скалирует лучше, чем сам Эдиус. И тут скорее трата не времени, а электроэнергии :) (поставил на ночь и пошел спать :))
Если я правильно понял, Bujhm предлагал кропом сделать из ХДВ (16:9) - ДВД 4:3 (обрезать справа и слева по 180 пикселей). Круглое - останется круглым. У меня этой строчки нет, т.к. делаю ДВД 16:9.

#26 Satkar

Satkar

    balance

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPip
  • 404 Сообщений:

Отправлено 17 Mar 2010 - 17:58

В соседнем сайте ,уважаемые люди обсуждали эту тему.
Пришли к выводу , что средствами Эдиус лучше получается ДВД.
Работу через ВиртуалДуб считают тратой времени , так как пробовали!
Не доверять им - нет причин .

Верьте глазам своим в первую очередь, а не обсуждениям )

Года два скалирую через ависинт с LanczosResize,
любые другие варианты на мелких деталях/наклонных линиях и проч. мелочи не дают такого результата

#27 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 18 Mar 2010 - 00:43

Немного по теме vladvid

Где собака порыта?

В общем тут 2е собаки вместе :blush:
1.Progressive In - interlace Out
2.HD to SD Downscale

Исходник 1920x1080,25P , а очень надо сделать DVD то IMHO можно так:

#AviSynth 2.5.8
DirectShowSource("filename.avi")
Lanczos4Resize(720, 576)
#### Опционно - Рекоменд. слабая фильтрация, но полезная для дальнейшей компрессии в MPEG2 ####
# VagueDenoiser(); DeGrainMedian(); FFT3DFilter().......
ChangeFPS(50)
AssumeTFF()
SeparateFields()
SelectEvery(4,0,3)
Weave()
#ColorMatrix() - внешние кодеры имеют соотв фильтры :excl: А если нет, то грузим соотв. dll и вставляем в скрипт ColorMatrix(mode="Rec.709->Rec.601", interlaced=true)
# Xopoший motion blur - не повредит!!!

ЗЫ В Едиус свое понимание PAR, что на несколько %% отличается от рекомендаций "уважаемых товарищей" - поэтому
операции с геометрией проводить внутри понтажки через лаерсы --- все круглое д.б. круглым.

Сообщение отредактировано Olebel: 18 Mar 2010 - 01:02


#28 vladvid

vladvid

    Подержал камеру в руках

  • Участники
  • PipPip
  • 45 Сообщений:

Отправлено 19 Mar 2010 - 00:19

Добился хороших результатов по методу описанному (с некоторыми дополнениями) здесь http://www.videoprod...ldub-hd-sd.html
Но сначала (даже по этой методике) картинка c HD-камеры после конвертации HD-SD выходила слишком мягкая и вялая, по сравнению с картинкой снятой SD-камерой. Добавление фильтра Sharpen после скалирования, как написано в статье, результат существенно не улучшило и я применил Sharpen +35 к сиквенции HD 25P до скалирования а дальше всё как в оригинале. Да и ещё - повторно Sharpen после скалирования использовать не надо. Результатом доволен, намного лучше нежели скалировать напрямую с Edius в ProCoder. Единственный минус это время. Спасибо всем кто откликнулся и поделился своими наработками. p.s. хотелось-бы освоить AVISynth но боюсь не осилю: скрипты и программирование - как я от вас далёк...

#29 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 19 Mar 2010 - 01:44

В монтажке действительно не хватает качественного скалирования и понятно почему - "риалтаймовость" может пострадать.
A cобственно, и Едиус - это не композер. :blush:

#30 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 19 Mar 2010 - 09:12

To vladvid Да ничего сильно сложного в использовании Avisyntа нет. Вам не нужно быть программистом. Художник не обязан знать химический состав краски, а писатель не обязан знать устройство пишущей машинки :). Берите готовые скрипты и пользуйтесь. Это всего-навсего инструмент. Почитать про Ависинт можно, например здесь

#31 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 19 Mar 2010 - 20:42

И еще немного по теме vladvid
В скрипте приведен наиболее универсальный и простой вариант Reinterlace - интерполяция полей из удвоенных кадров.
Многое зависит от вашего исходного материала :excl:
Возможно потребуется более сложный " пространственно-временной скомпенсированный по движению " метод и доп. фильты, чтоб избежать артефакты при создании черезстрочного видео.
IMHO Но это пока реализуемо только в сложных узкоспециализированных коммерческих формат конвертерах (да и еще и аппаратно ).
Как эта задача реализуется в Едиусе (или в других монтажках) можете оценить сами.

Sharpen после скалирования использовать не надо

Да и вобще Sharpen может навредить - шумы тоже вылезут. :excl:
Практичней будет наоборот - исп. очень легкий Smooth с минимум потерь в детализации (Пример от Fizick: VagueDenoiser() совместно c DeGrainMedian() ), а уж потом, если потребуется, Sharpen

#32 DigitAleks

DigitAleks

    Есть камера, комп, а где поля ?

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 113 Сообщений:

Отправлено 19 Mar 2010 - 22:07

Тоже стараюсь шарп в монтажке не использовать (только в скрипте), иначе если "переборщить" на диагональных линиях и мелких узорах сильное мерцание.

#33 Olebel

Olebel

    Научил друга включать камеру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 538 Сообщений:

Отправлено 19 Mar 2010 - 23:58

Наверно пора заканчивать флудить в разделе по Едиус и поглядеть сюда :excl:
Технология монтажа отснятого HDV материала, HDV или DV режим съемки, если итог - DVD

Сорри, увлекся Progressive In - interlace Out
Модераторы должны отреагировать правильно...... и отмодерировать :blush:

#34 Сергей Иваныч

Сергей Иваныч

    Пытаюсь объяснить другу о полях :)

  • Писатели
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 942 Сообщений:

Отправлено 20 Mar 2010 - 08:44

Согласен. Закрываем.


0 человек читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей



Рейтинг@Mail.ru