435 ответов в этой теме

[Makc]

Перепроверил. Вынужден признать, что я ошибся - или не туда нажал в прошлый раз, или что. При повторной проверке даже при отключенной CUDA премьер не стал сразу запускать медиэнкодер, а дал вывести сам. Результат почти как через медиаэнкодер - при включенной "Render at Maximum Depth" вывод 40 сек HDV в MPEG2-DVD занял чуть больше 5 минут.

Kursh - у меня тоже стоит 7 х64, проблем нет. Стоит квиктайм 7.6.6

Сообщение отредактировано Makc: 14 Jun 2010 - 16:12

[yvan]

при включенной "Render at Maximum Depth" вывод 40 сек HDV в MPEG2-DVD занял чуть больше 5 минут.

прошу прощения за может быть глупый вопрос, а что дает "Render at Maximum Depth"?

[SergL]

Все ниженаписанное касается win7 x64 версии, карта 285, Q6600, 4GB
Когда CUDA включена, то если выводить через медиа энкодер запускается процесс PPHeadLess, который осуществляет рендеринг через куду, а медиа энкодер только жмет. Таким образом добился вывода hd c цветокоррекцией в sd быстрее реалтайма, причем как мне показалось что через медиаэнкодер даже быстрее чем сразу из премьера так как памяти расходуется больше.
Никогда не делайте даунскуйлинг в медиа энкодере, будет программно, адски медленно и криво, делайте в премьере sd-сиквенс и в нем масштабируйте.

[Bujhm]

Ни разу даже и не пробовал так в премьере.А качество как?

[SergL]

Ни разу даже и не пробовал так в премьере.А качество как?

Меня устроило абсолютно полностью. Будет время прогоню миру iso12233, посмотрим что там получается в численном выражении. Но скорость просто на высоте. По суди аппаратный даунскейлер.

[vladimir7]

А не проще ли тогда с камеры сливать в DV?

[Bujhm]

Так если блю-рей заказывают так и DVD обязательно.Как раньше на заре DVD?Нам ещё и на VHS обязательно сделайте запись.
Да и конверт не всякой камерой качественный.

[Makc]

vladimir7 - я уже попробовал. На мой взгляд даунскейл таким "хитрым" образом дает оченна приличное качество. Субъективно - лучче, чем предыдущие эксперименты. + да - скорость капец - 40 сек HDV считались 28 сек - т.е. быстрее реалтайма.

[Olebel]

vladimir7

А не проще ли тогда с камеры сливать в DV?

Проще! Но тогда и съемка в DV.
Если разницы не наблюдаете - гоните все в риалтайм и выше.

SergL

Никогда не делайте даунскуйлинг в медиа энкодере, будет программно, адски медленно и криво, делайте в премьере sd-сиквенс и в нем масштабируйте.

Хорошее решение, но...
Какой алгоритм использует Премьер для даунскейла ?
Если не моушн компенсированный и неуправляемый (хотяб оператором) - в топку.
ЗЫ И при чем тут миры iso12233 ? Еслиб SSIM,PSNR- тогда понятно....

[Demiyan]

Не совсем в тему, но подскажите. Весь нет перерыл многое перепробовал. Как к Premiere 5 прикрутить плагины 1- Magic Bullet Looks Pro для цветокоррекции и Track Plug 5 - для работы со звуком? Очень нужно и очень срочно. Сделал проект HD, забыл проверить плагины, сейчас ставлю те инсталы, что 100% работали с CS3, но они не видятся в премьере. Очень надеюсь на вашу помощь. Сроки поджимают. Если знаете где рабочий можно найти - в личку киньте.

[Alf_Zetas]

для тех кто все еще на бронепоезде, повторяю - CS5 64-битный софт и поєтому все плагины к нему надо ставить только 64-битные. А найти их можна на оффсайте…

[SergL]

SergL
Хорошее решение, но...
Какой алгоритм использует Премьер для даунскейла ?
Если не моушн компенсированный и неуправляемый (хотяб оператором) - в топку.
ЗЫ И при чем тут миры iso12233 ? Еслиб SSIM,PSNR- тогда понятно....

пока ясно что делает он это через куду, очень быстро и визуально качественно.
если хочется управлять - avisynth к вашим услугам, но лично меня 5 fps категорически не устраивает
миры iso12233 при том, чтобы посмотреть реальное разрешение в твл получаемого sd-сигнала.
PSNR вообще категорически не подходит здесь.

[Olebel]

Поделитесь алгоритмом на ресайз, чтоб 5 fps выдавал, - наверно очень качественный ресайз?, мне такой надо

[SergL]

Поделитесь алгоритмом на ресайз, чтоб 5 fps выдавал, - наверно очень качественный ресайз?, мне такой надо

Плагин hd2sd для avisynth. (http://3dvp.com/hd2sd_sd2hd.zip)

hd2sd("myfile.avi", DeintMethod=0, OutputColorSpace="YUY2").

Выход завернуть во что-нибудь без потерь.

CoreQuad Q6600 (не самый подходящий для этих целей процессор конечно) выдает в среднем 5-6 фпс.

А кстати, зачем оно вам? Все равно же скорее всего пожмете потом в mpeg2-dvd?

Сообщение отредактировано SergL: 17 Jun 2010 - 18:32

[Olebel]

Основной ресурс в этом плагине отъедает Деинтерлейс + Frame Rate Conversion(опционно), а не ресайз!
В природе есть такие алгоритмы , что и на 8 ядрах будут выдавать 0.01 FPS

Кстати можеешь в двух словах пояснить для чего нужен прогрессивный формат перед ресайзом,
может Адоби просто забил на это и делает тупо 'Spline' или 'Lanczos' ?

А кстати, зачем оно вам? Все равно же скорее всего пожмете потом в mpeg2-dvd?

В смысле "YUY2" ?
- Пусть цветность останется как есть, прибить всегда успеется! ....а обратно?

Сообщение отредактировано Olebel: 17 Jun 2010 - 21:15

[SergL]

Основной ресурс в этом плагине отъедает Деинтерлейс + Frame Rate Conversion(опционно), а не ресайз!
В природе есть такие алгоритмы , что и на 8 ядрах будут выдавать 0.01 FPS

Кстати можеешь в двух словах пояснить для чего нужен прогрессивный формат перед ресайзом,
может Адоби просто забил на это и делает тупо 'Spline' или 'Lanczos' ?


В смысле "YUY2" ?
- Пусть цветность останется как есть, прибить всегда успеется! ....а обратно?

Смысл примерно такой: черезстрочный кадр нельзя просто так отресайзить, получится ерунда. Его надо деинтерлейсить с удвоением частоты, отресайзить прогрессивные кадры, потом из них собрать новые черезстрочные. Плюс еще надо помнить что реальное соотношение сторон hd и sd 16:9 несколько отличается.
Даже если использовать самый простой деинтерлейсер, то у меня получалось 8 fps этим плагином. Частоту кадров не меняю естественно. Количество ядер здесь не повлияет, там похоже все алгоритмы однопоточные и многоядерник не грузят.
Адоб работает быстро не потому, что алгоритм упрощенный, а потому что выполняется на процессоре видеокарты, а там всего-то 240 ядер
Я очень доволен работой cs5 через куду, покупка 285-ой карты лучшее что можно придумать для обработки hd, самое эффективное вложение.

Если конечно исходник был с цветом 422 и планируется потом транслировать в эфир то сохранять цвет и добиваться максимально возможного разрешения смысл есть наверное. Если исходник HDV или даже xdcam ex и надо сделать двд - получать больше 500 твл и цветность не 420 - бесполезная трата места и процессорного времени.

Сообщение отредактировано SergL: 18 Jun 2010 - 00:18

[Olebel]

Адоб работает быстро не потому, что алгоритм упрощенный, а потому что выполняется на процессоре видеокарты, а там всего-то 240 ядер
Я очень доволен работой cs5 через куду, покупка 285-ой карты лучшее что можно придумать для обработки hd, самое эффективное вложение.

Интересно!
Получается, что помимо кодирования, Адоби всю постобработку, ресайз, деинтерл., аспект ратио,Frame Rate на графическую карту с кудой перенесли?
Что-то здесь не так...

Смысл примерно такой: черезстрочный кадр нельзя просто так отресайзить, получится ерунда. Его надо деинтерлейсить с удвоением частоты, ...

Не только можно, а и нужно ресайзить интерлейс! Но только осторожно (алгоритмы уже реализованы на субпиксельном межполевом уровне) Болше ничего не скажу - буржуинская тайна.

[SergL]

Интересно!
Получается, что помимо кодирования, Адоби всю постобработку, ресайз, деинтерл., аспект ратио,Frame Rate на графическую карту с кудой перенесли?
Что-то здесь не так...


Не только можно, а и нужно ресайзить интерлейс! Но только осторожно (алгоритмы уже реализованы на субпиксельном межполевом уровне) Болше ничего не скажу - буржуинская тайна.

Кодирование как раз осталось программным (вернее вроде есть какой-то платный дорогой плагин для Quadro CX), а вот процессинг действительно ускоряется картой. Большинстко эффектов, которые входят в состав cs5 ускорены. http://www.adobe.com...re/performance/

Разработчики плагинов для ависинт видимо тоже ничего не знают про эту буржуйскую тайну, все скрипты который я видел разбивают кадр на поля, ресайзат их, потом склеивают обратно. Не исключаю, что можно как-то сделать лучше, но я не видел таких скриптов и плагинов.
В каком софте реализован или будет реализован алгоритм, о котором вы пишете?

[Olebel]

То, что алгоритмы и программы обработки видео основаны на очень сложном математическом аппарате ( теория цифровых фильтров, спектральный и корреляционный анализ ,колорометрия , психо вижуал, шумовые компоненты,.....) , надеюсь объяснять не надо.

Разработчики плагинов для ависинт видимо тоже ничего не знают

Разработчики уже давно все знают, тупо патентуются и торгуют идеями, а не готовыми реализациями. Немного тут Интерлейс и Прогресcив, монтаж прогресcивного видео, его использлование

Aвисинт это больше средство для отладки,анализа и разработки. И смоделировать можно практически все, даже то, чего в природе не существует.
Требовать готовых и бесплатных решений у сообщества? Хм...Open Source... альтруизм ныне не в почете. А с Adobe Mercury Playback Engine надо будет поковыряться на досуге - мож действительно прорыв в технологиях

[cinzano]

Народ, подскажите пожалуйста возможно ли каким-то чудом запустить ускорение GPU на GTX 295. Mercury Playback, только на программном... и никак не меняется...
Купил видюху до появления cs5, а теперь, что менять ее лучше на 285??? либо ждать пока Adobe включит поддержку, если они вообще включат 295... Есть ли у кого-то мысли по поводу данной темы ?

[daniilv]

еслибы вы прочитали тему внимательнее то нашли бы способ включения видюшки с помощью кое какого текстового файла, но читать же это сложно...

[cinzano]

еслибы вы прочитали тему внимательнее то нашли бы способ включения видюшки с помощью кое какого текстового файла, но читать же это сложно...

а дать ссылку на ту страницу, или просто написать 1 строку очень и очень тяжело... C:\Program Files\Adobe\Adobe Premiere Pro CS5\cuda_supported_cards.txt

[vasilyis]

а дать ссылку на ту страницу, или просто написать 1 строку очень и очень тяжело... C:\Program Files\Adobe\Adobe Premiere Pro CS5\cuda_supported_cards.txt

Да, сложно, потому что этого мало. Посмотри здесь, но на английском о разблокировании поддержки в/карт в Премьере CS5.

Сообщение отредактировано vasilyis: 23 Jul 2010 - 19:49

[daniilv]

а дать ссылку на ту страницу, или просто написать 1 строку очень и очень тяжело... C:\Program Files\Adobe\Adobe Premiere Pro CS5\cuda_supported_cards.txt

да дело не в "сложно", а втом что у меня 285я карточка и мне разблокировать её не пришлось, а страницу на память я не помню, так почему я за вас должен искать, если вы можете это сделать прекрасно сами, я лишь дал наводку, остальное дело техники и взаимного уважения....

Сообщение отредактировано daniilv: 24 Jul 2010 - 21:31

[Max Taylor]

Скажите. Стоит ли брать вот эту карту http://www.inno3d.co..._freezerx2.html если хочу спокойно работать с FullHD в афтере и премьере? Или не заморачиваться и брать Zotac ZT-285E3LA-FSP - просто разница в цене у нас в 2 раза.

[PlayStation]

полагаю, разнице везде в два раза примерно. декодинг видео все равно идет процом. через карту только гпу-эффекты. так что думай, надо он тебе или нет.

[Alf_Zetas]

260-е нвидии уже смысла брать нет, т.к. появились в продаже 460-е - при той же производительности они дешевле, компактнее, меньше жрут и меньше греются

[cinzano]

Да, сложно, потому что этого мало. Посмотри здесь, но на английском о разблокировании поддержки в/карт в Премьере CS5.

Огромное спасибо, за полезную информацию.

Хотел еще спросить всех, которые занимались разблокировкий видеокарты для CS5 и успешно работают. Есть ли у вас вылеты ? и как допустим происходит работа в другими плагинами (MB Looks, Colorista, Boris и т.д 64-ми естественно) с включенным AdobeMercury GPU. Например у меня раз через раз то возпроизводится материал при налаживаниие еффекта Looks, то нет, иногда сразу зависает, та история при работе с фотками большого разрешения, завершается сразу работа... Спору нет, что рендер и превью просто на высоте, но при работе со стандартным набором еффектов, а при работе с вроде бы 64-ми эффектами очень и очень не стабильно, приходится постоянно переключатся в софтварный режим. Хочется узнать это потому что "типа" видеокарта была прописана вручную или это у всех такая ситуация.
Кстати работаю с видео FullHD, видео от фотика 7D, иногда с HDV-ым от фиксы1, везде те же проблемы.
Параметры компа: i7-920, 12Гб ОЗУ, 4 ТБ, GTX 295. Всем откликнувшемся большое спасибо

[Max Taylor]

260-е нвидии уже смысла брать нет, т.к. появились в продаже 460-е - при той же производительности они дешевле, компактнее, меньше жрут и меньше греются

только вопрос в том будет ли работать ускорение на 460-х картах, если естесственно добавить такую карту в список поддержки.

[abg]

В упомянутой выше ссылке пишут:
GTX460 You need the 1GB DDR5 version of this card for Mercury Playback to work

[Max Taylor]

Скажите, Mercury Playback Engine можна и в афтере использовать или только в премьере?

Из этой статейки очевидно, что Квадры даже похуже будут чем новые 460, 470, 480 карты. 

Вопрос к тем у кого проц Q6600 - с какой картой лучше всего использовать такой проц? Кто какую карту юзает с этим процом? Просто не охота взять слишком крутую карту и чтоб она простаивала без дела пока проц "думает". Именно это важно насколько я понял с той статьи.

[vasilyis]

Скажите, Mercury Playback Engine можна и в афтере использовать или только в премьере?

Из этой статейки очевидно, что Квадры даже похуже будут чем новые 460, 470, 480 карты.
...

Это ж каких "Квадро" хуже, чем озвученные GTX'ы. Полноценная поддержка Mercury Playback Engine для Квадро начинается с 3800-ой модели и выше. Не надо делать заключение лишь по одной характеристике (Number of CUDA Core). А Афтеру похиг этот самый Mercury Playback Engine, ему и полноценного openGL достаточно и плюс поддержки "виртуальных" процессоров.

Сообщение отредактировано vasilyis: 26 Jul 2010 - 15:26

[Max Taylor]

Это ж каких "Квадро" хуже, чем озвученные GTX'ы. Полноценная поддержка Mercury Playback Engine для Квадро начинается с 3400-ой модели и выше. А Афтеры похиг этот Mercury Playback Engine, ему и полноценный openGL достаточно.

Просто в той статье написано что все Квадры имеют CUDA Core - то есть число ядер - не больше 240. В то время как новые четырехсотые карты таких ядер имеют от 336 до 480. Там же в статье написано что чем больше этих  самых ядер тем продуктивнее работа карты (главное чтоб проц был под стать карты, а не использовать несчастный двухядерник с суперскоростной картой - тогда карта будет все время ждать проц и простаивать без дела). Другое дело что Квадры возможно еще что-то как-то ускоряют, например декодируют вместо проца. Скорее всего это именно так и есть. Иначе больше нечем оправдать их "безбашеную" цену (сравнительно конечно).

Немного поизучав старые 200-е карты и новые 400-е заметил что все новые работают с памятью по узкой шине где-то в 256-320 бит, соответственно отсюда и низкая пропускная способность - где-то 100 ГБ/с, что существенно ниже, чем даже у  GeForce GTX 275, не то что 285 с ее 512-битной шиной.

Сообщение отредактировано Max Taylor: 26 Jul 2010 - 17:14

[legnA]

Другое дело что Квадры возможно еще что-то как-то ускоряют, например декодируют вместо проца. Скорее всего это именно так и есть. Иначе больше нечем оправдать их "безбашеную" цену (сравнительно конечно).

Пока что ничо они не декодируют для Adobe. Mainсoncept ток недавно объявил SDK с аппаратной поддержкой CUDA.

[Alf_Zetas]

ну во первых объявил он еще в апреле, а выпустил SDK уже с неделю назад. А во вторых CUDA там используется для кодирования, а декодирование по прежнему на DXVA - из-за чего бытовые жефорсы в плейбеке имеют преимущество перед лохотронными квадрами

[legnA]

Ну, я то самое и имел в виду про мэйнконцепт. А декодирование никому особенно и неинтересно. Вот кодирование!...

[YNUS]

Мне декодирование более интересно.

[legnA]

Мне декодирование более интересно.

Декодирование и ЦП-ом быстрее риалтайма происходит без проблем.

[YNUS]

Ну да, особенно это касается монтажа в нативе hd h.264

[legnA]

Ну да, особенно это касается монтажа в нативе hd h.264

Монтаж это энкодирование и декодирование одновременно, на всякий случай.

[daniilv]

блин поставил 9 гигов оперативы, а всё равно слайдшоу на таймлайне при мелкой нарезке из более чем 5 кадров, где каждый кусок короче 1 секунды... бесит аж.... Что это может быть? Винты?

i7-920, 9гб ram 1800mhz, GTX285 последние дрова, дефрагментация сделана везде, винты обычные SATA 7200, рейда нет..., файл подкачки, система разведены на разные винты, исходный материалы и временные файлы премьера тоже...

Сообщение отредактировано daniilv: 13 Aug 2010 - 00:21

[mike0130]

винты обычные SATA 7200, рейда нет...

Думаю, проблема в отсутствии РЕЙДА... У меня еще со времен 6-го Премьера
для аудио-видео стоит рейд-0, у него скорость намного выше чем у одинарного диска.
По теме- у меня ГТХ 280 с "хаком"- работает отлично, но подумываю про 480-ю карту. Дплжно быть хорошо и в 3Д (Синема 4Д) и в АЕ и в АП, вряд ли будут изменения в моем любимом Эдике- ему карта пофиг... Короче- пожуем- увидим, так?

[daniilv]

скорость SATA дисков без рейда в среднем около 700мбит в секунду, если пересчитывать на мегабайты, то это чуть меньше 100 мб в секунду. Поток же в mov файлах не привышает 40мб/сек.. Т.е. скорость диска в 2 с лишним раза привышает поток, мне кажется тут и без рейда всё должно работать.. Другое дело что непонятно по какому принципу премьер кэширует в оперативке файлы которые лежат на таймлинии. Вот если бы он кэшировал огромный кусок, то думаю проблем бы не было, но мне что то подсказывает, что он кэширует там слева справа немного. А остальное подгружает по ходу воспроизведения. Хотя теоретически возможен прирост производительности при рейде, но я что то сомневаюсь (((

[Alf_Zetas]

100 мб в секунду єто в случае постоянного чтения одного большого нефрагментированного файла - а при рандомном чтении (мелких кластеров размазанных по всему диску) скорость падает на порядок

ЗЫ поскольку 64-битного Квиктайма не существует в природе, и CS5 работает с 32-битным через прокси-сервер-прокладку, то тормоза неизбежны даже при наличии крутого рейда - так что все претензии к Джопсу

Сообщение отредактировано Alf_Zetas: 13 Aug 2010 - 13:41

[legnA]

А формат секвенции совпадает с форматом видео?

[daniilv]

legnA

естественно формат для dslr 25 fps 1080p..


Alf_Zetas
Блин когда они уже квиктайм под 64 бита перепишут ... ((

я так и предположил что просто он не успевает считать или передать данные для обработки вюдюхе или процессору. Т.к. первые 2-3 кадра мелких воспроизводит без тормозов, а потом начинается.... Т.е. с мелкими нарезками особо не поэксперементируешь в премьере в фуллХД, хотя кто то порой пишет что всё работает. У меня до этого тоже всё работало отлично пока длинными планами клеил...

[legnA]

Конвертни в какой-нить монитруемый кодек, быстрее получится :-)

[daniilv]

ага 60 тыш за комп выложить, чтобы потом ещё во что то конвертировать )... нехоросё....

[legnA]

Ну так уже и камеру бы купили, пишущую в студийный фрмат, а не дслр-ину.

[daniilv]

ну да, если выбирать камеру за 350 т.р. или мощный комп за 60+длсрину за 100, то конечно же камера будет дешевле )).. А потом ещё на камеру брать переходник за 5000 у.е. под нормальную оптику конечно очень элегантное решение ))

В таком случае мне наверное даже проще будет на эдиус перейти... )) А за 350 т.р. я лучше машину куплю когда они будут эти 350 ....
_____________________________________________________________________________
вышли кстати новые дрова под видюшки нвидиа, говорят куда стала ещё более кудистая и волосы ещё шелковистей, а зубы ещё белее . Поставил, действительно так, всем советую ))))

Сообщение отредактировано daniilv: 13 Aug 2010 - 21:37